Всего сообщений: 2403 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Геннадий | Сообщение #2351 | |||
недоверчивый параноик Регистрация: 20.04.2014 Сообщений: 1714 |
И экран рвет шопипец. | |||
В начало страницы | ||||
lenzavod | Сообщение #2352 | |||
Ватник - "аквалангист" Регистрация: 25.03.2013 Сообщений: 3335 Откуда: Лёнзавод Тверской губернии Имя: Алексей |
Ну вроде как получилось :oops: Вот ищщо Цитата: Не чего проктически нет кроме как на рукоятке с низу цифра 1 и рядом не понтно две закругленных полоски напоминающих цифру 9. И в нутри есть цифры 4 9 на правой и 4 6 на левой | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #2353 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12849 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
lenzavod писал(a): Ну вроде как получилось :oops: Вот ищщо копанина, пистолетная рукоять от какого-то пулемета. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #2354 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Или линемет. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #2355 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12849 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
что-то метучее, короче :D | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #2356 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17224 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
https://www.youtube.com/v/hTDj8BFH9uI | |||
В начало страницы | ||||
Novichek51 | Сообщение #2357 | |||
Регистрация: 04.03.2013 Сообщений: 1324 Откуда: Ты откуда зёма?Да я зМурмАнска Имя: Сергей |
Ray писал(a): А чего то транскрипция на Сайгу странная? Пси гух какой то? | |||
В начало страницы | ||||
Иван Кольцо | Сообщение #2358 | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9660 Откуда: Киров Имя: Иван |
Арабы и ракетостроение [изображение] | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #2359 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Novichek51 писал(a): Ray писал(a): А чего то транскрипция на Сайгу странная? Пси гух какой то? Зато винтовку Мосина правильно назвал, без всякого Нагана ;-) (при всем уважении к его револьверу) | |||
В начало страницы | ||||
Capitan | Сообщение #2360 | |||
Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
Серый Волк писал(a): Зато винтовку Мосина правильно назвал, без всякого Нагана ;-) (при всем уважении к его револьверу) :???: 8-) Да револьвер Нагана самая хреновая модель из возможных.Если не пробовал его перезаряжать то лучше не вспоминай о нём.Не модель 1910г. ещё куда не шло но 95 го это полный... :-x У меня в бытность работы в службе безопасности в оружейке их было 18 штук .Знаю о чём говорю не по наслышке,а чистка после стрельб это вообще эпопея. :evil: | |||
В начало страницы | ||||
Серый Волк | Сообщение #2361 | |||
матерый Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 7028 Откуда: Ярославль Имя: Сергей |
Capitan писал(a): :???: 8-) Да револьвер Нагана самая хреновая модель из возможных.Если не пробовал его перезаряжать то лучше не вспоминай о нём.Не модель 1910г. ещё куда не шло но 95 го это полный... :-x У меня в бытность работы в службе безопасности в оружейке их было 18 штук .Знаю о чём говорю не по наслышке,а чистка после стрельб это вообще эпопея. :evil: Разубеждать не собираюсь, Наган в свое время для русской армии был весьма достойным оружием. Если не забывать экономическую составляющую и опыт предыдущей эксплуатации в войсках револьвера Смит-Вессон. "Некоторая мешкотность заряжания" © с учетом тогдашней тактики пехотного боя не казалась недостатком. В 80-х нам сдавали на утилизацию из ВОХРа десятки Наганов. Ради интереса сравнивали качество "царских" и "советских" (пропорция была примерно 10:1), разница была, но больше во внешней отделке. По техническому состоянию больше зависило от организации. Самые раздолбаные были с железной дороги :-(, видимо сказывалось то, что постоянно в пути, да и без контроля начкара :D Инкассаторские все потертые, какие-то нормальные, какие-то прямо сейчас в печь, видимо, ухода не было. Самые лучшие оказались из "заводских", видимо, там и оружейки нормальные, и заставляли чистить оружие регулярно. Кстати, про чистку... Личное оружие чистить - одно удовольствие, особенно, если "по уставу" 8-), может, помните? ;) Цитата: МЕТОДИКА ОБУЧЕНИЯ ЧИСТКЕ И СМАЗКЕ ОРУЖИЯ Из средств материального обеспечения необходимо иметь: боевое оружие с принадлежностью, набор протирочных и смазочных материалов (ветошь, пакля, бумага КВ-22, жидкая ружейная смазка, ружейная смазка, раствор для чистки каналов стволов), комплект деревянных палочек. В ходе занятия командир объясняет, когда производится чистка оружия, рассказывает об обязанностях командира отделения по его чистке и смазке и показывает принадлежность и материалы, применяемые для чистки, обращая внимание на то, что для чистки и смазки пазов, отверстий, выемов и вырезов нужно использовать деревянные палочки, сделанные самостоятельно из твердых пород деревьев, и объясняет назначение каждой из них. Так, палочки с лопаточками на конце служат для чистки и смазки пазов, палочки цилиндрической формы разного диаметра – для чистки и смазки отверстий, выемов, патронника, газовой камеры, газовой трубки. При пользовании палочками на них накладывается ветошь (пакля). Далее командир показывает и объясняет порядок осмотра принадлежности, подготовку принадлежности и материалов для чистки и смазки оружия. Солдаты наблюдают за его действиями и по его приказанию последовательно осматривают свою принадлежность и докладывают о результатах ее осмотра. Обнаруженные неисправности сразу же устраняются. Если же окажутся неисправными шомпол, протирка, пенал или его крышка, они бракуются и для чистки и смазки оружия не применяются. Затем солдаты подготавливают принадлежность и материалы для чистки оружия, после чего командир показывает обучаемым порядок чистки и смазки оружия, обращая особое внимание на чистку деталей, которые подвергаются действию пороховых газов при стрельбе (ствол, газовая камера, газовая трубка со ствольной накладкой, канал колодки прицела, затворная рама с газовым поршнем и затвор). Действия руководителя на своем оружии повторяют обучаемые. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #2362 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
У меня Наган в тире имеется. Царский еще. С соответствующим клеймом. Постоянно общаюсь с ним вот уже 4 с половиной года. Отличное оружие. Точное и почти без отдачи. Девушки его за это любят очень. У нних из Нагана и из "Кедра" - самые лучшие результаты. Опять же - не совсем понял, что там за проблемы с чисткой... Барабан вынул (две секунды дел) и чисти, сколько душе угодно. И рамку, и ствол, и барабан. У меня вот разве что шомпола нет родного, приходится автоматным от АК-74 пользоваться... А то, что заряжается и разряжается по одному патрону, так советую перечесть условия государственного конкурса, после которого Наган на вооружение приняли. Тут не к оружию претензии, а к генералам из госприемки. | |||
В начало страницы | ||||
AD | Сообщение #2363 | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 5938 Имя: Сергей Сезин |
Борис Громов писал(a): У меня Наган в тире имеется. Царский еще. С соответствующим клеймом. Постоянно общаюсь с ним вот уже 4 с половиной года. Отличное оружие. Точное и почти без отдачи. Девушки его за это любят очень. У нних из Нагана и из "Кедра" - самые лучшие результаты. Опять же - не совсем понял, что там за проблемы с чисткой... Барабан вынул (две секунды дел) и чисти, сколько душе угодно. И рамку, и ствол, и барабан. У меня вот разве что шомпола нет родного, приходится автоматным от АК-74 пользоваться... И даже не к ним.А то, что заряжается и разряжается по одному патрону, так советую перечесть условия государственного конкурса, после которого Наган на вооружение приняли. Тут не к оружию претензии, а к генералам из госприемки. Какие тогда были основные модели с одновременной экстракцией? 1. Смит-вессон(и близкий Веблей)-схема была известна и радости не приносила.То есть ее считали непригодной для нового оружия. 2. Галан-тоже был на вооружении в России-тоже энтузиазма не вызвал и в новые условия не вошел. 3.Кольты 1889 и 1892 года(и близкий к нему французский револьвер). Схема-то была потом доведена до ума,но в натуральном виде вызывала претензии. Там с ней еще много лет работали,почти до конца века. Были еще более редкие варианты. Теперь глянем на Европу 1892-93 года. Модели с одновременной экстракцией где были? 1. Англия(тот самый Веблей,хотя были и с поочередной эесктракцией-увы,страна большая). 2.Смит-вессон-да,Испания,Турция. 3.Только-только ставший на вооружение француз. ;. Румынские Диманча-то еще создание. Итого-глянуть не на что. А поочередники-да везде!(и в почти все во Франции,и три системы в Англии). Поэтому генералы и проявили консерватизм,не пожелав принять Кольт и почти десять лет его доводить до ума. Теперь глянем дальше. Кольт и смит-Вессон довели систему с отбрасыванием барабана вбок и она в США утвердилась(хотя были и рецидивы :D). В итоге на 14 год системы с одновременной экстракцией остались те же и в тех же странах-никто другой ими не соблазнился( непонятно только с греческим наганом-какой он именно). Системы с отбрасыванием барабана пошли в Европу только в ПМВ при закупках оружия в США. И, кстати,даже в 20-30 годы новые револьверы в Европе- увы,та же поочередная экстракция.Кроме Англии,которая все юзала и юзала систему Веблея.И даже купленные Кольты и смит-Вессоны не соблазнили англичан принять отбрасывание барабана. Во,гады эвропейские! :D | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #2364 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
А у Нагана нет шомпола. У него латунная протирка. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #2365 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Matraskin писал(a): А у Нагана нет шомпола. У него латунная протирка. Тем более. И ее нету. Поэтому - юзаю автоматный шомпол. Калибр у него, конечно, поменьше, но это при чистке не критично: меньше - не больше. | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #2366 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1242 Имя: Александр |
да ладно, хорошая штука "Наган". Прекрасно разбирается/собирается, и чистить впорне удобно. Стрелять, правда, не довелось - АКБС вроде так и не успело для "Наган-С" патрон сделать... | |||
В начало страницы | ||||
Capitan | Сообщение #2367 | |||
Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 872 Откуда: Россия Имя: Алексей |
Борис Громов писал(a): У меня Наган в тире имеется. Царский еще. С соответствующим клеймом. Постоянно общаюсь с ним вот уже 4 с половиной года. Отличное оружие. Точное и почти без отдачи. Девушки его за это любят очень. У нних из Нагана и из "Кедра" - самые лучшие результаты. Опять же - не совсем понял, что там за проблемы с чисткой... Барабан вынул (две секунды дел) и чисти, сколько душе угодно. И рамку, и ствол, и барабан. У меня вот разве что шомпола нет родного, приходится автоматным от АК-74 пользоваться... А то, что заряжается и разряжается по одному патрону, так советую перечесть условия государственного конкурса, после которого Наган на вооружение приняли. Тут не к оружию претензии, а к генералам из госприемки. http://www.youtube.com/v/5Wk4ANvp9sA Борь это пример чистки Нагана.С неполной разборкой.Насчёт точности особенно самовзводом вопрос очень спорный.Перезарядка в боевых условиях это нонсенс раньше тебя убъют.Вообще в России ПОСЛЕ Руско Японской войны 1904г. для господ офицеров был составлен список рекомендованных моделей АВТОМАТИЧЕСКИХ пистолетов с разрешением НОШЕНИЯ в строю,которые они могли приобретать на СОБСТВЕННЫЕ средства.Тоесть даже царское правительство считало Наган НЕУДАЧНОЙ конструкцией для БОЕВЫХ действий. Пистолеты, разрешенные к ношению офицерам русской армии в 1907 г.: в строю - Браунинга обр.1903 г., Борхардта-Люгера ("Парабеллум") обр.1900 г.; вне строя - Браунинга обр.1906 г. и обр.1903 г. Пистолеты, дополнительно разрешенные офицерам русской армии к ношению вне строя в 1912 г. и 1914 г. (сверху вниз): "Маузер" обр.1910 г., "Штейер" обр.1909 г., "Браунинг" обр.1910/1912 г. Пистолеты, закупавшиеся в годы первой мировой войны за рубежом (сверху вниз): "Маузер" К-96 (в Англии и Японии), "Виктория" (в Испании через Францию), 'Кольт' Ml911 (в США) Наиболее распространенный в русских войсках трофейный пистолет "Парабеллум", модель 08 В общем то читай вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/36/227793.html | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #2368 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Борис Громов писал(a): Тем более. И ее нету. Поэтому - юзаю автоматный шомпол. Калибр у него, конечно, поменьше, но это при чистке не критично: меньше - не больше. От ТТ 1:1, только стальная | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #2369 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1242 Имя: Александр |
Capitan писал(a): Можно глупый вопрос? Где Вы на видео НЕПОЛНУЮ разборку увидели? Неполная разборка ограничивается, фактически, извлечением барабана (согласно НСД-1940). На видео показана даже не то что полная разборка, а полная разборка для техобслуживания, такую допускали только в мастерских... Разве что гражданин ствол не извлекал из рамки... сам такую сколько раз произаодил, когда наганы расконсервировали... | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #2370 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
RCS_Kulik писал(a): Можно глупый вопрос? Где Вы на видео НЕПОЛНУЮ разборку увидели? Хочу присоединиться к вопросу. На кой... кхм... болт он все это делает? Для чистки и смазки более чем достаточно извлечь барабан. А так - можно и ПМ на "два миллиона семьсот сорок шесть тысяч" деталек раскидать, а потом с матом-перематом и скрежетом зубовным назад свинчивать... Но - на кой? Matraskin писал(a): От ТТ 1:1, только стальная У меня и для ТТ нету. Хотя ТТ - две штуки тоже есть. Протирки у меня имеются только для ПМ и ПСМ. Других со склада не дали... :( Capitan писал(a): В общем то читай вот тут Зачем? Зачем мне читать про какие-то автоматические пистолеты для господ офицеров за свои деньги или трофейные Р-08, если изначально речь шла о "самых поганых из всех возможных" РЕВОЛЬВЕРОВ Наган? Ты написал: "револьвер Нагана самая хреновая модель из возможных"? Ты. Тебе ответили, что вполне вменяемый до сих пор, а на фоне некоторых своих ровесников - так даже и хороший... И причем тут автоматические пистолеты за свой счет? Да еще и моделей, что появились на добрый десяток лет позже? Или ты опять херню брякнул, а потом с базара соскочить пытаешься, забивая нам баки какой-то не относящейся к изначальному вопросу чушью? | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #2371 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1242 Имя: Александр |
Борис Громов писал(a): Хочу присоединиться к вопросу. На кой... кхм... болт он все это делает? Для чистки и смазки более чем достаточно извлечь барабан. А так - можно и ПМ на "два миллиона семьсот сорок шесть тысяч" деталек раскидать, а потом с матом-перематом и скрежетом зубовным назад свинчивать... Но - на кой? Борис, справедливости ради надо сказать, что, например, для расконсервирования такая разборка Нагану необходима - ибо зачастую механизм так залячкан этим густым дерьмом, что при неполной разборке промыть механизмы не представляется никакой возможности. Но вот на кой такая разборка понадобилась герою данного видео - для меня неразрешимая загадка... | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #2372 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
RCS_Kulik писал(a): Борис, справедливости ради надо сказать, что, например, для расконсервирования такая разборка Нагану необходима - ибо зачастую механизм так залячкан этим густым дерьмом, что при неполной разборке промыть механизмы не представляется никакой возможности. Но вот на кой такая разборка понадобилась герою данного видео - для меня неразрешимая загадка... Со склада ЛЮБОЕ оружие нужно полностью разбирать и пушсало из него вымывать, чтоб потом не клинило. Вопрос - к чему видео полной разборки с целью капитального ремонта в диалоге на тему "хороший/плохой револьвер в эксплуатации:? | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #2373 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1242 Имя: Александр |
Борис Громов писал(a): Со склада ЛЮБОЕ оружие нужно полностью разбирать и пушсало из него вымывать, чтоб потом не клинило. Вопрос - к чему видео полной разборки с целью капитального ремонта в диалоге на тему "хороший/плохой револьвер в эксплуатации:? Могу только предположить - герр Капитан перепутал неполную разборку Нагана с полной... Если предположить, что на приведенном им видео дана именно НЕПОЛНАЯ разборка - данное видео, кгхм, приобретает видимость аргумента. Но, когда знаешь, в чем состоит оная неполная разборка - видео теряет смысл. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #2374 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
RCS_Kulik писал(a): Могу только предположить - герр Капитан перепутал неполную разборку Нагана с полной... Герр Капитан, к сожалению, очень часто лажает в оружейных спорах, хотя постоянно позиционирует себя как специалиста... | |||
В начало страницы | ||||
RCS_Kulik | Сообщение #2375 | |||
Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1242 Имя: Александр |
Вообще, я, может, и не прав, но всегда думал, что офицер что в РИА, что в РККА, что в СА в первую очередь должен был командовать, а не из пистолета/револьвера стрелять. И спор о скорости перезарядки и пр. - не имеет смысла. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 2403 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12 |