Национальные анклавы мира ЗЛ

  Всего сообщений: 745
Для печати
Автор Сообщение
Котяра
 Написано: 15.10.2018, 15:54  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Кстати по Латинскому Союзу, а какой там предположительно расклад? После ухода кубинцев. С каких стран, сколько, вес в обществе.
( А то пишу, пишу, а национальность Проныры даже выбрать не могу.)
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 15.10.2018, 18:43  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Больше всего, подозреваю, колумбийцев. Уж очень хорошие там условия для набора переселенцев (большое население и перманентная задница в стране). Года после 28го пойдет масштабная миграция из Венесуэллы. Наверняка много мексиканцев, хотя их поток размывается (многие по старой памяти попробуют пристроиться у гринго, да и испанскую территорию ЕС учитывать стоит). Из относительно благополучных Аргентины и Чили народу будет не так много.

Мне так кажется.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 15.10.2018, 20:17  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Alex_AFL писал(a):
Больше всего, подозреваю, колумбийцев. Уж очень хорошие там условия для набора переселенцев (большое население и перманентная задница в стране). Года после 28го пойдет масштабная миграция из Венесуэллы. Наверняка много мексиканцев, хотя их поток размывается (многие по старой памяти попробуют пристроиться у гринго, да и испанскую территорию ЕС учитывать стоит). Из относительно благополучных Аргентины и Чили народу будет не так много.

Мне так кажется.
Интересно. Я их (колумбийцев) как-то упустил. И из них был смысл обучится в КалТехе на геолога, в отличии от Пуэрто Рико. (А как поступил история укрытая мраком). Венесуэла не очень интересно.
Спасибо.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.10.2018, 20:32  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1962
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Насчет веса в обществе - я бы поставил на тех же колумбийцев или мексиканцев. В насквозь криминальном (по канону) государстве ЗЛ должны рулить сильные криминальные кланы. На слуху как раз мексиканцы и колумбийцы. Другое дело, что им и на Старой Земле неплохо живется. Разве какой плотно взятый за задницу вместе со всей бандой мафиозо предпочтет ЗЛ тюрьме. Или конкуренты подсуетятся.
Либо, как вариант, продажные орденские сливают наркобоссам инфу про ЗЛ и предлагают крышевать плантации и обеспечить доставку готовой продукции обратно. А те гонят в ворота будущих рабов на плантации.

Да, по-испански говорит вся Латинская Америка. Вот только не факт, что они нужны испанскому анклаву...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.10.2018, 20:34  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1962
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Венесуэльцу как раз очень интересно на геолога. Там нефть, газ и прочие радости в товарном количестве.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 15.10.2018, 21:07  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
RedSun писал(a):
Венесуэльцу как раз очень интересно на геолога. Там нефть, газ и прочие радости в товарном количестве.

Ну не знаю. Я сомневаюсь из-за Чавеса. Ох палок наставляют. Про Мексику не знаю насчёт силы. Хотя им поступить легче, из-за их большого количества в США. Но это кмк.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 15.10.2018, 21:11  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
RedSun писал(a):

Да, по-испански говорит вся Латинская Америка. Вот только не факт, что они нужны испанскому анклаву...

Ну не все. Бразилия на португальском суржике. )) А насчёт анклава поподробнее. Откуда такие идеи? Я как-то их не думал связывать
В начало страницы
RedSun
 Написано: 15.10.2018, 22:55  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1962
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Виноват, забыл слово "почти".
А желание испаноговорящих латиносов осесть в испанском анклаве Алексей чуть выше предположил.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 15.10.2018, 23:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Котяра писал(a):
с чего ее (дорогу) делать, если по ней шли только переселенцы с Базы и бандиты за хабаром?
В Бразилию сделали, однако, северный отрезок Северной дороги (от Большой реки условно на запад через Скалистые, тогда как на русские территории вдоль Скалистых на юг). А между тем бразильян (даже если к ним приплюсовать португалов) существенно поменьше, чем латиносов. Так что есть кому. Если бы была возможность.
Котяра писал(a):
какой там предположительно расклад? После ухода кубинцев
Кубинцы, напомню, с собой прихватили и боевых друзей венесуэльцев. Всех ли - хз, но точно "лучших из лучших", если имели возможность выбирать.
В принципе самой козырной территорией ЛС является та, что прямо напротив Угла; по моей версии, это Аргентина. Именно потому что одна из самых богатых-стабильных заленточных и "застолбила участок" в числе первых. Строго по населению Мексика, КОлумбия иже с ними могут быть и побольше, а с другой стороны, ЛС не обязан повторять существующие страны Латинской Америки нашего шарика, более того, наличие на карте НЗ Ацтлана доказывает, что он их ни хрена не повторяет полностью.
Связь новоземельных группировок латиносских бандитос с заленточными картелями - скажем так, возможна, но ровно в той степени, в какой она нужна посреднику-Ордену, без него этой связи не будет, ибо невозможно физически. Замечу, что в наркоторговой схеме Родмана и Теневого Партнера, нарисованной в первой трилогии, представители картелей не нужны от слова совсем, выход необходим на среднеоптовых посредников в странах первого мира - т.е. тех, кто принимает у картелей товар, по сути Родман унд компани выступает скорее конкурентом, чем партнером картеля.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 16.10.2018, 14:07  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Котяра писал(a):
Я сомневаюсь из-за Чавеса. Ох палок наставляют.
Ну так он в 27м помрет. И страна начнет уверенное движение к вершинам дна.

Kail Itorr писал(a):
В принципе самой козырной территорией ЛС является та, что прямо напротив Угла; по моей версии, это Аргентина.
Не особо верю я в НЗ-Аргентину. Благополучная страна с положительным миграционным балансом. При этом население сравнимо с той же Колумбией. Просто не будет их столько, чтобы играть заметную роль. Не говоря об удержании столь козырного места.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 16.10.2018, 14:22  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Alex_AFL писал(a):
Ну так он в 27м помрет. И страна начнет уверенное движение к вершинам дна.
когда это еще будет :D :D :D Тем более я не хочу пока к датам привязываться. Может у меня пятнадцатый :D :D (шутка, одна привязка минимум есть. Найдешь?)
Alex_AFL писал(a):
Не особо верю я в НЗ-Аргентину.
Вот и я ее из-за этого не особенно рассматриваю. Быстрее боливийские, колумбийские и прочие лесные братья рванут на НЗ. Им же и бандитствовать в жилу. Как и против конфедератов так и друг против друга. Но этот пласт злобных буратино так и не разработан и ждет своих летописцев.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.10.2018, 15:02  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Alex_AFL писал(a):
не особо верю я в НЗ-Аргентину. Благополучная страна с положительным миграционным балансом
По этой логике в НЗ-Штаты и НЗ-Россию ты тоже не веришь? Ж) Весь поток НЗ-мигрантов, благополучных и не очень, с десятикратным запасом укладывается в сводку "пропали без вести".
А чтобы "застолбить козырный участок" на этапе стартовой колонизации, достаточно одного прекраснодушного аргентинца с кодлой товарищей. Демидов свидетель.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 16.10.2018, 15:03  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
Кубинцы, напомню, с собой прихватили и боевых друзей венесуэльцев.
А можно цитату. А то я помню про пять тысяч и все.
Kail Itorr писал(a):
по моей версии, это Аргентина
в каком томе описал?
Kail Itorr писал(a):
В Бразилию сделали, однако, северный отрезок Северной дороги (от Большой реки условно на запад через Скалистые, тогда как на русские территории вдоль Скалистых на юг). А между тем бразильян (даже если к ним приплюсовать португалов) существенно поменьше, чем латиносов. Так что есть кому. Если бы была возможность.
Вот про сделанные дороги чтото не помню. Или стар стал и склероз пошел. Вот
Цитата:
дороги поганые, больше направления одни. Вот насчет качества дорог мне точно известно, что их там нет. Много раз говорили...Дорога была обычным грунтовым грейдером
помню. А вот чтобы вбухивали деньги на снятие грунта, отсыпки и прочее :pardon: не помню.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 16.10.2018, 15:59  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
По этой логике в НЗ-Штаты и НЗ-Россию ты тоже не веришь?
Отнюдь. Тут другая логика. В 90е в России-то было не сахар. А во многих бывших республиках СССР - и того веселее. У людей были веские причины уезжать.

Со Штатами - другая заморочка. Там просто очень большая база. Среди которой найдется некоторое количество желающих кардинально изменить свою жизнь.

Аргентина не подходит ни под один из этих вариантов. Благополучная страна с населением примерно как у Украины.

Kail Itorr писал(a):
А чтобы "застолбить козырный участок" на этапе стартовой колонизации, достаточно одного прекраснодушного аргентинца
Только надо еще чтобы к этому аргентинцу не пришли 10 колумбийцев или мексиканцев со словами "Амиго, нам нужней, иди отсюда".
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 16.10.2018, 16:14  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10494
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Господа, кмк, вы заходите "не с того конца".

В качестве "смотрящего над Углом", я бы поставил кого-то из серьезных герильеро, возможно, обученных серьезными инструкторами. Либо, наоборот, кого-то из правительственных вояк, то ли проигравших в политике, то ли сданных своими. Слишком серьезно, как для обычных бандитос, был организован Угол.
И отсюда уже определять национальность.

При этом, не нужно забывать, что неподалеку от Угла тусили кубинцы. Купируя попытки глобального передела.

В противном случае, остается акция Ордена, посадившего и подготовившего "смотрящих", например, на этапе "заселения". Что произошло в последствии - потеря контроля или так и было спланировано - лично я ХЗ. И намеков никаких нигде не было. Разве что, кубинцы могли знать/подозревать, но в линии Ярцева эта информация не прозвучала. :xz:
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 16.10.2018, 17:20  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
lvbnhbq писал(a):
В качестве "смотрящего над Углом", я бы поставил кого-то из серьезных герильеро, возможно, обученных серьезными инструкторами.
Звучит резонно. Вполне возможен вариант, когда кто-то контролирует Угол, а совершающие из него вылазки бандиты отстегивают ему за защиту и невмешательство.

lvbnhbq писал(a):
И отсюда уже определять национальность.

И снова мы приходим к колумбийцам. Организация, опыт, многочисленное население - все при них. Да, всевозможных герильерос в ЛА полно, но в прочих странах населения не так много и\или размах не сравним с колумбийским.

http://www.conflictologist.org/konflikty-vojni-perevoroti-v-latinskoj-amerike.htm
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 17.10.2018, 09:39  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Kail Itorr писал(a):
Кубинцы, напомню, с собой прихватили и боевых друзей венесуэльцев
Котяра писал(a):
А можно цитату
Конечно.
ЗЛ-1 писал(a):
- Я, если честно, слышал пока только о кубинских бандах здесь и кубинской мафии, - сказал Палыч. - Правда, насколько я знаю, среди вас и венесуэльцы, и боливийцы, и еще кто-то.
(...)
С нашей стороны должны присутствовать пять человек. Полковник революционных Вооруженных сил Хосе Писейрос, командующий Вооруженными силами. Майор Рауль Санчес, направленный в Новую Землю Управлением военной контрразведки Вооруженных сил, майор Диего Гузман от Главного управления разведки Министерства внутренних дел, Хуан Антонио Эрнандес, занимающийся у нас финансовыми вопросами, и капитан Эухенио Круз, от венесуэльцев, он же отвечает за безопасность встречи.
Т.е. согласно демиургу, "кубинская мафия" - на самом деле сборная солянка, в которую входит много кто, но венесуэльцы - точно, коль скоро эль капитано Круз является полноценным делегатом на встрече с представителями ПРА. Пусть на вторых ролях в сравнении с кубинцами, однако он же и "ответственный за безопасность", т.е. товарищ не пристяжной, а доверенный.
Котяра писал(a):
в каком томе описал?
В третьем, там как раз Латинский Союз у меня нарисован.
Золотая лихорадка писал(a):
условно-независимые латиноамериканские гособразования числом под два десятка рассыпаны по этому самому плоскогорью Льяно-Боске; на западном краю, у самого подножья Скалистых гор - Боливия, а на восточном - Аргентина. Ровно напротив Аргентины расположен Угол
lvbnhbq писал(a):
В качестве "смотрящего над Углом", я бы поставил кого-то из серьезных герильеро, возможно, обученных серьезными инструкторами. Либо, наоборот, кого-то из правительственных вояк, то ли проигравших в политике, то ли сданных своими. Слишком серьезно, как для обычных бандитос, был организован Угол
В латиноамериканских краях даже за ленточкой довольно трудно определить, "где заканчивается полиция и начинается Беня". Тем более - в ЗЛ.
lvbnhbq писал(a):
не нужно забывать, что неподалеку от Угла тусили кубинцы. Купируя попытки глобального передела
Кубинцы тусили ВЕЗДЕ. В смысле по всей территории латиносов. В Боливии, на другом конце Латинского Союза, квартировал их "первый батальон", он же Свободная Революционная армия команданте Писейроса. Напротив Угла работал "третий батальон", в подчинении коего числилась Бонита. И купировали они не попытки глобального передела на державном уровне, а степень организованности тех самых бандитос, которые державного флага не поднимали.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 17.10.2018, 09:43  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
Kail Itorr писал(a):
В третьем, там как раз Латинский Союз у меня нарисован.
Вот прямо вынуждаешь меня все же прочесть тебя. :D :D :D Не люблю диких разногласий с уже изданным. Про Венесуэльцов я вчера нашел. Про Аргентину нет.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 17.10.2018, 10:14  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1962
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Прочитай, советую. Жаль я поздно добрался, а то моего ГГ звали бы как-то по другому ;-)
В начало страницы
Котяра
 Написано: 17.10.2018, 10:17  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
RedSun писал(a):
Прочитай, советую. Жаль я поздно добрался, а то моего ГГ звали бы как-то по другому ;-)

Сперва пр Китай что ты мне советовал и Коммуникатор. (Уже скачаны и следующие после завершения Смирнова о ВОВ.) А потом Кайл тогда ;-)
В начало страницы
  Всего сообщений: 745
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 29