| Всего сообщений: 129 | 
        
  | 
   ||||
| Автор | Сообщение | |||
| Фрезер |  Сообщение #51  | |||
Регистрация: 03.03.2012 Сообщений: 649 Откуда: Ярославль Имя: Андрей  | 
Борис Громов писал(a): По регионам не скажу, не в курсе. Но там, где вижу и знаю - планомерно заменяют на "Кедры" и ПП-2000. У нас с "Каштанами" ходют. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Иван Кольцо |  Сообщение #52  | |||
Новоземельный кавалерист Регистрация: 04.04.2012 Сообщений: 9661 Откуда: Киров Имя: Иван  | 
Борис Громов писал(a): И ни одного "Кипариса" я в живую не видел за всю свою службу. От слова "совсем". Даже просто пылящимся на складе. Списаны и больше не заказываются, хотя на вооружении по-прежнему официально числятся... Я, вон, на складе несколько ящиков, битком набитых сложенными ПП-90 вижу при каждом посещении. Но получать их в подразделение что-то никто не жаждет. Дураков нет, с этим говном вязаться. Дык я и говорю - разрабатывались. Как потом дела с отдельными моделями пошли - уже не важно :)  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #53  | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий  | 
tuk13 писал(a): Уважаемый Борис, а почему его с вооружения сняли-нет информации у Вас? Я не Борис, но отвечу :) Патрон ПММ прекратили выпускать и постарались изъять уже выданное из-за за изрядной порчи им табельного вооружения, так как "особо умные" его начали совать в обычные ПМы и АПСы... Кедры - да, стали встречаться заместо АКСУшек, хотя ИМХО замена неравноценная категорически.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Борис Громов |  Сообщение #54  | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8001 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.  | 
GEORGE писал(a): Кедры - да, стали встречаться заместо АКСУшек, хотя ИМХО замена неравноценная категорически. Дядь Жор, а она должна была быть равноценной? На ком менту в условиях города оружие с прицельной дальностью до 500 метров и убойной дальностью пули до 1100 и максимальной дальностью полета пули до трех километров? А в СКР ему и так со склада автомат дадут, причем уже не "укорот". АКС-74У - оружие армейское, изначально - для экипажей боевой техники, сам знаешь. И патрон (вернее пуля патрона) - не под полицейские задачи в принципе.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #55  | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий  | 
Борис Громов писал(a): Дядь Жор, а она должна была быть равноценной? На ком менту в условиях города оружие с прицельной дальностью до 500 метров и убойной дальностью пули до 1100 и максимальной дальностью полета пули до трех километров? А в СКР ему и так со склада автомат дадут, причем уже не "укорот". АКС-74У - оружие армейское, изначально - для экипажей боевой техники, сам знаешь. И патрон (вернее пуля патрона) - не под полицейские задачи в принципе. Читай предыдущую страницу. Ниша АКСУ - оружие на случай полного П... - если преступник тоже с автоматом или активно отстреливается из пистолета - задавить огнем. АКСУ сотрудникам часто применять приходится? А рикошеты в том числе лечатся заменой патрона - цельносвинцовая пуля без сердечника. По эффективности - КЕДР конечно ПМ перекрывает, но до АКСУ категорически не дотягивает. Из того что сейчас есть в наличии ИМХО Витязи были бы лучше, но получается добавление третьего патрона в оружейку ППСников - 9х19. Если бы одновременно меняли и ПМы и АКСУ на ПЯ и Витязь - тогда да, унификация по патрону 9х19. Но где ж у нас чего по уму...  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Capitan |  Сообщение #56  | |||
Регистрация: 07.10.2012 Сообщений: 869 Откуда: Россия Имя: Алексей  | 
8-) Ну есть таки и МР-7 правда амеры признали его слишком опасным ,а ухудшать характеристики уже НК не хотят  :pardon: http://www.youtube.com/v/AbGxQtNAgeI Отличительное свойство MP7 – бронепробиваемость. С 200 м прошивает CRISAT, или 20 слоев кевлара, или титановые пластины толщиной 1,6 мм. При этом по кучности стрельбы превосходит большинство других пистолетов-пулеметов, а отдача – в разы меньше. Магазин вставляется в пистолетную рукоятку. Приклад складной, телескопический. Длина MP7 со сложенным прикладом – 415 мм, с разложенным – 638 мм. Длина ствола – 180 мм. Вес без магазина – 1,8 кг. Рукоятка со специальным покрытием, препятствующим соскальзыванию. Предусмотрена установка планки Пикатини. Прицельные приспособления на планке складываются и раскладываются по нажатию кнопки. Американские поклонники продукции HK уже не раз обращались к немецкой компании с просьбами сделать полуавтоматический вариант MP7 для патронов 9 мм. Нет, они, конечно, рады получить возможность покупать его в нынешнем виде, но это невозможно, поскольку действующие в США законы запрещают продажу PDW. MP7 в его нынешнем виде стоит $1100. Те, кто ратует, за разработку полуавтоматической модификации, готовы платить по $2000 за единицу такого оружия. http://zbroya.info/ru/blog/38725_heckler-koch-mp7-slishkom-opasnoe-oruzhie/  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| GEORGE |  Сообщение #57  | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5961 Откуда: Питер Имя: Георгий  | 
Борис Громов писал(a): Патрон с пулей без сердечника 7Н6 мною не встречалась по оружейкам так давно, что я вообще сомневаюсь - не снят ли он с производства. А стоящий сейчас на вооружении 7Н10 - это термоупрочненный сердечник... Патрон 5,45х39 сейчас массово идет на гражданский рынок в гражданском же исполнении - FMJ - оболоченная свинцовая пуля. Клеймо на донце другое только поставить и будет ППО 5,45х39 :)...Борис Громов писал(a): Что касаемо 9х19... ИМХО, в полиции не нужен он. По крайней мере с нашим подходом. Много лет назад какая-то пустая голова в Министерстве решила, что в МВД нужны только патроны 7Н21 (которые повышенной бронепробиваемости). Других на наших складах тупо нет, другие МВД не закупает. А патрон повышенной пробиваемости, предназначенный для ПП, в патроннике ПЯ просто канаву роет, гробя и без того не шибко прочный пистолет. Да и при нормальном патроне ПЯ - не фонтан ни разу. Сырой, во многом не доработанный. Я всего два пистолета за всю жизнь видел, у которых магазин настолько угрёбищный, что при его снаряжении палец распороть можно. Это ПСМ и ПЯ. Забота о "пользователе" аж зашкаливает... Так что, спасибо, не нужно нам ПЯ. От слова "совсем". Те же СОБРы и ОМОНы, которые их получили, сейчас всеми правдами и неправдами стараются то "добро" назад на склады сбагрить. Ну про патроны - опять же вопрос снабжения - 9х19 есть оболочка новосибирск - они значительно приличние барнаульских. За ПЯ - ИМХО от партии зависит - у питерского ОМОНа оно есть, я его стрелял, и при мне много из него стреляли - косяки были преимущественно на барнауле. Да, требует отработки в производстве - довести чуть до ума - ИМХО вполне себе будет пистолет. Если бы не качество - мне он однозначно больше чем АПС нравился бы.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| tuk13 |  Сообщение #58  | |||
Регистрация: 17.05.2014 Сообщений: 254 Откуда: Ростов-на-Дону  | 
Борис, Георгий - большое спасибо за ответы :) | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Vitalik |  Сообщение #59  | |||
vatnik ЮСЭй Регистрация: 14.01.2013 Сообщений: 1443 Откуда: Коммифорния Имя: Виталий  | 
Capitan писал(a): 8-) Ну есть таки и МР-7 правда амеры признали его слишком опасным ,а ухудшать характеристики уже НК не хотят  :pardon: бред сивой кобылы. один дебил сказал, другие дебилы повторяют. МП7 полуавтомат в 9мм за $2к купит 2-5к людей на всю страну, нахер он тут не нужен, есть куча клонов МП5. PDW автомат не запрешен, а Класс 3; PDW полуавтомат - SBR, нада здавать  бумажки + $200 в BATF ; PDW полуавтомат без приклада - пистолет, продается в любом оружейном магазине. Весь прикол МП7 иммено в военном формате, в любом другом виде он нахер не нада.Американские поклонники продукции HK уже не раз обращались к немецкой компании с просьбами сделать полуавтоматический вариант MP7 для патронов 9 мм. Нет, они, конечно, рады получить возможность покупать его в нынешнем виде, но это невозможно, поскольку действующие в США законы запрещают продажу PDW. MP7 в его нынешнем виде стоит $1100. Те, кто ратует, за разработку полуавтоматической модификации, готовы платить по $2000 за единицу такого оружия. http://zbroya.info/ru/blog/38725_heckler-koch-mp7-slishkom-opasnoe-oruzhie/  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| RCS_Kulik |  Сообщение #60  | |||
| Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1267 Имя: Александр  | 
Господа, два вопроса: Был ли на МП-18/28 Х. Шмайссера применен выкат затвора? Является ли наш ППД-34 плагиатом с МП-18/28, как это пишут некоторые литераторы?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| AD |  Сообщение #61  | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 6001 Имя: Сергей Сезин  | 
RCS_Kulik писал(a): Господа, два вопроса:Был ли на МП-18/28 Х. Шмайссера применен выкат затвора? Чота не верится.Является ли наш ППД-34 плагиатом с МП-18/28, как это пишут некоторые литераторы? У ППД для неполной отвинчивается сзади колпачок,после чего вынимается затвор.Ствольная коробка сохраняет прежнее положение. У МП-28 по другому. Кстати, плагиатом МП-18 быть он никак не может. Истек срок патентования.Любой человек могет воспроизводить защищенное патентом изделие,у которого истекли патентные сроки.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Dingo |  Сообщение #62  | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5511 Откуда: Ярославль Имя: Евгений  | 
RCS_Kulik писал(a): Господа, два вопроса: Нет на оба вопроса.Был ли на МП-18/28 Х. Шмайссера применен выкат затвора? Является ли наш ППД-34 плагиатом с МП-18/28, как это пишут некоторые литераторы? Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| AD |  Сообщение #63  | |||
- Регистрация: 28.03.2012 Сообщений: 6001 Имя: Сергей Сезин  | 
||||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PSA |  Сообщение #64  | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич  | 
Dingo писал(a): Нет на оба вопроса. В каком месте у ППС затвор набегает?Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #65  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
PSA писал(a): В каком месте у ППС затвор набегает? апять двадцать пять :facepalm: ну издеваецца :wall: :wall: :wall:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| RCS_Kulik |  Сообщение #66  | |||
| Регистрация: 01.02.2015 Сообщений: 1267 Имя: Александр  | 
Dingo писал(a): Нет на оба вопроса. Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны. Гмммм... Не могу ничего сказать про набегание затвора на казенную часть ствола. Под выкатом я понимал накол капсюля и выстрел при не пришедшем до конца в переднее положение затворе - это позволяет снизить темп стрельбы либо массу затвора, по выбору... Собственно, почему поинтересовался - в МП-18 ударник был отдельной деталью, не связанной жестко с затвором, как и на МП-38/40. Вот меня и удивило - нафига? На ППС описанное мной в качестве выката явление отсутствовало, что и не удивительно - выкат на жестко смонтиорванном ударнике при инерцтонном запирании однозначно приведет к просечке капсюля, со всеми вытекающими, причем весьма печальными, последствиями.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Dingo |  Сообщение #67  | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5511 Откуда: Ярославль Имя: Евгений  | 
PSA писал(a): В каком месте у ППС затвор набегает?  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Matraskin |  Сообщение #68  | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24060 Откуда: Казань Имя: Святослав  | 
Dingo писал(a): Нет на оба вопроса. Выкат (набегание затвора на казённую часть ствола) начали применять значительно позже. У нас первым Судаев в ППС. ППД ближе к финскому "Суоми" по устройству, чем к МП-18. У МП-18 одиночного режима не было, у ППД был. Приёмник затвора и компоновка коробки различны. Первым выкат затвора применил Вацлав Холек.  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PSA |  Сообщение #69  | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич  | 
Dingo писал(a): Странно. Мне всегда казалось, что набегание есть. Изучаем матчасть по настовлениям и руками... :pardon: | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PSA |  Сообщение #70  | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич  | 
Вот у кого затвор набегает- http://world.guns.ru/smg/chex/sa-23-r.html  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Владимир |  Сообщение #71  | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12989 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников  | 
PSA писал(a): :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:забаньте его кто-нибудь :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:  | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PSA |  Сообщение #72  | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич  | 
Владимир писал(a): :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:забаньте его кто-нибудь :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: Володя! Ежели честно- то ентот папа Узи- говно лютое! ;-) даже моя Лялька согласилась. :D | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Трезвый Грузчик |  Сообщение #73  | |||
| Регистрация: 13.01.2013 Сообщений: 57 Откуда: Россия, Тамбов Имя: Владимир  | 
PSA писал(a): Ежели честно- то ентот папа Узи- говно лютое! Стрелять не стрелял, крутил в руках ММГ такого агрегата. Неудобно всё, от рукоятки до приклада. Но понравился способ фиксации затвора в переднем положении. Просто, удобно, и выстрела при инерционном сдвиге затвора можно не бояться. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| PSA |  Сообщение #74  | |||
вечный кандидат в бан Регистрация: 03.12.2012 Сообщений: 3752 Откуда: Латвия, ГАНЗА Имя: Сергей Анатольевич  | 
ИМХО- лучший ПП- ППС 43 опослявоеного выпуска. И в руках лежит, и удобен, и предохранитель в духе современных веяний в стрелковом спорте. А кабы его ещё под 9Х21 русский перестволить... :good: | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Трезвый Грузчик |  Сообщение #75  | |||
| Регистрация: 13.01.2013 Сообщений: 57 Откуда: Россия, Тамбов Имя: Владимир  | 
PSA писал(a): и предохранитель в духе современных веяний в стрелковом спорте Да, в этом смысле мне тоже понравился, указательным пальцем удобно снимается. | |||
| В начало страницы | ||||
![]()  | ||||
| Всего сообщений: 129 | 
| Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc | 
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 34 | 
