Zlobniy: "За горизонт"

  Всего сообщений: 3316
Для печати
Автор Сообщение
Vad
 Написано: 23.08.2013, 16:14  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Не сочтите за тапок, но как то сами переговоры притянуты за уши, что мешало недругам просто уехать, не спрашивая никакого разрешения?
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 23.08.2013, 16:36  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Vad писал(a):
Не сочтите за тапок, но как то сами переговоры притянуты за уши, что мешало недругам просто уехать, не спрашивая никакого разрешения?
А ктож им даст? :shock:
Люди мочили друг друга насмерть всю ночь, а с утра просто взяли и ухали? Выезд то с территории стоянки ровно 1. И его простреливают обе стороны.

Читайте классику, "Остров сокровищ" например или "Капитана Блада" переговоры - это нормально.

РS я готов услышать вашу точку зрения на утренние поведение противников ГГ. можно даже не аргументированную.
В начало страницы
Vad
 Написано: 23.08.2013, 18:13  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Ну как вариант, пока не рассвело, завели моторы и на прорыв, гоняйся потом за ними по саванне, не пулеметы же у ГГ ворота простреливают, да и заградительный огонь открыть можно. Так что как бы переговоры не нужны. Ну или сидеть кто кого пересидит, выход то один. Я бы на месте обосравшихся пошел на прорыв, одним грузовиком блокирую ГГ с компанией, заодно и обзор перекрываю, а на остальных ухожу, даже почти стрелять не надо будет. Все красиво и никакого насилия.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 23.08.2013, 18:32  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Vad писал(a):
Ну как вариант, пока не рассвело, завели моторы и на прорыв, гоняйся потом за ними по саванне, не пулеметы же у ГГ ворота простреливают, да и заградительный огонь открыть можно. Так что как бы переговоры не нужны. Ну или сидеть кто кого пересидит, выход то один. Я бы на месте обосравшихся пошел на прорыв, одним грузовиком блокирую ГГ с компанией, заодно и обзор перекрываю, а на остальных ухожу, даже почти стрелять не надо будет. Все красиво и никакого насилия.
Сидеть кто кого пересидит нельзя. В любой момент могут злые орденские вояки появится, как ни как мятеж под боком.

Пойти на прорыв можно, если есть желание, но где гарантия что первую машину не расстреляют прямо в проеме въезда-выезда со стоянки? (Фалка и СВД на дистанции-почти в упор, вполне на это способны(напомню,половина машин везет топливо в бочках), кроме того ГГ применял ночью гранаты, и совершено не факт, что не применит снова или что на выезде растяжка не стоит(после змее-мин оставшиеся могут бандиты могут боятся чего угодно, а могут и не бояться).

На переговоры послали расходный материал, его не жалко. Не договрится, будем дальше воевать.

Могу в личку скинуть сырую проду, для полного понимания эпизода.

В любом случае ближе к утру запилю ее по известному адресу
В начало страницы
Vad
 Написано: 23.08.2013, 18:54  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Ну вот смотри стоянка разделена пополам, если пожертвовать одним грузовиком и тупо разогнав направить его на отнорок ГГ, то даже если грузовик взорвут или расстреляют он по инерции все равно сделает свое дело, остальные просто уезжают, пока ГГ воюет с грузовиком-камикадзе.
Про ждать тут да, орденские патрульные силы я как то не учел. Хотя если они Фабьена не прибили возможны варианты,
1. Фабьен обвиняет ГГ сотоварищи в мятеже, ГГ расстреливают.
2. Фабьен обвиняет ГГ сотоварищи в мятеже, ГГ допрашивают, ему не верят и расстреливают
3. .... Верят и расстреливают врагов ГГ
4. .....Никому не верят, а поскольку обстановка военным не ясна они расстреливают всех и идут спать :)
Как то у ГГ шансы выжить 1:3 получается. В общем никому лучше не ждать патрульных, ну их на фиг :)
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 24.08.2013, 15:17  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Zlobniy писал(a):

Пойти на прорыв можно, если есть желание, но где гарантия что первую машину не расстреляют прямо в проеме въезда-выезда со стоянки? (Фалка и СВД на дистанции-почти в упор, вполне на это способны(напомню,половина машин везет топливо в бочках), кроме того ГГ применял ночью гранаты, и совершено не факт, что не применит снова или что на выезде растяжка не стоит(после змее-мин оставшиеся могут бандиты могут боятся чего угодно, а могут и не бояться).

На переговоры послали расходный материал, его не жалко. Не договрится, будем дальше воевать.
По тексту я понял, что ГГ с компанией в своего рода "аппендиксе" встал? Т.е выезд он не перегораживает? Переговорами нужно было раньше заниматься. Типа - садитесь в одну машину и валите! Теперь поздно - логично валить самим, обосравшись.

Переговорщик ведёт себя крайне тупо - несколько часов назад стороны стреляли друг по другу. Тут только крайне ограниченный человек рискнёт выйти открыто. Нормально крикнуть из-за ближайшего укрытия - мол давай краями разойдёмся и всё. А если ещё добавить - 2-3 машины остаётся, поскольку водителей не хватает, типа отступные вам. А будете стрелять (оно вам надо?) всё спалим.

С чего ГГ взял, что ID левый? На нём имя другое? Лучше прояснить этот момент.

Марк это кто - начальник коновоя? Который полиглот? Так не складывается образ! До выезда он и не помышлял кинуть Орден вроде?

Короче - экшена много, логики мало!
В начало страницы
Valeriy
 Написано: 24.08.2013, 18:55  
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 364
Откуда: Алма-Ата
Имя: Валерий
Форт где все события по крайним продам проходят, лучше отодвинуть от дороги на 1-2 км. Очень приметный и к 22году явно очень крупным будет. Ярцев должен был бы его заметить.

Левый ID у вилкаса? Если Ярцев раскопал в 22 г такую возможность, Наверно и в 16м кто-то умным был. Но никак не вилкас. Характера не хватит. Предположим его напарник Марк? додумался и провернул такой финт, но никак не для Вилкаса. Сдаст при первой возможности. Пристрелить надежнее.
В начало страницы
Valeriy
 Написано: 24.08.2013, 19:00  
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 364
Откуда: Алма-Ата
Имя: Валерий
Arh_Angel писал(a):

По тексту я понял, что ГГ с компанией в своего рода "аппендиксе" встал? Т.е выезд он не перегораживает? Переговорами нужно было раньше заниматься. Типа - садитесь в одну машину и валите! Теперь поздно - логично валить самим, обосравшись.

Переговорщик ведёт себя крайне тупо - несколько часов назад стороны стреляли друг по другу. Тут только крайне ограниченный человек рискнёт выйти открыто. Нормально крикнуть из-за ближайшего укрытия - мол давай краями разойдёмся и всё. А если ещё добавить - 2-3 машины остаётся, поскольку водителей не хватает, типа отступные вам. А будете стрелять (оно вам надо?) всё спалим.

С чего ГГ взял, что ID левый? На нём имя другое? Лучше прояснить этот момент.

Марк это кто - начальник коновоя? Который полиглот? Так не складывается образ! До выезда он и не помышлял кинуть Орден вроде?

Короче - экшена много, логики мало!

Какие переговоры раньше? План был лишних перебить и уехать. Не удалось.
Так переговорщик действительно тупой!!!
По моему всё логично. Кроме левого ID.
В начало страницы
Vad
 Написано: 24.08.2013, 19:14  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
Valeriy писал(a):
Форт где все события по крайним продам проходят, лучше отодвинуть от дороги на 1-2 км. Очень приметный и к 22году явно очень крупным будет. Ярцев должен был бы его заметить.
По этому поводу Круз писал, что его герою делать нечего кроме как столбы вдоль дороги считать.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 24.08.2013, 19:54  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Valeriy писал(a):
Какие переговоры раньше? План был лишних перебить и уехать. Не удалось.
Если бы мозгов поболе было, стоило поговорить. Ежу ясно, что сюрприза не получится. Мозгов, волею автора, у противной стороны не было.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 24.08.2013, 20:34  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Arh_Angel писал(a):
По тексту я понял, что ГГ с компанией в своего рода "аппендиксе" встал? Т.е выезд он не перегораживает? Переговорами нужно было раньше заниматься. Типа - садитесь в одну машину и валите! Теперь поздно - логично валить самим, обосравшись.
как-то так да.
Arh_Angel писал(a):

Переговорщик ведёт себя крайне тупо - несколько часов назад стороны стреляли друг по другу. Тут только крайне ограниченный человек рискнёт выйти открыто. Нормально крикнуть из-за ближайшего укрытия - мол давай краями разойдёмся и всё.
а у него выбора нет, или он идет или его подельники пристрелят, он для них никто.


Arh_Angel писал(a):

А если ещё добавить - 2-3 машины остаётся, поскольку водителей не хватает, типа отступные вам. А будете стрелять (оно вам надо?) всё спалим.

С чего ГГ взял, что ID левый?
предположил,
абсолютных фактов у него нет, второго Ай-ди Вилкаса он не видел, видел только бейджик на форме.

Arh_Angel писал(a):

На нём имя другое? Лучше прояснить этот момент.
Марк это кто - начальник коновоя? Который полиглот? Так не складывается образ!
это напарник Вилкаса, их в двоем списали,в тексте это есть. (но можно лишних акцентов расставить)
Arh_Angel писал(a):
Короче - экшена много, логики мало!
убавить экшена? ;)

Arh_Angel писал(a):
Если бы мозгов поболе было, стоило поговорить. Ежу ясно, что сюрприза не получится. Мозгов, волею автора, у противной стороны не было.
Джон Сильвер был недурак, однако черную метку от команды получил.
Это я к тому что главарь может быть очень умным, но потерявшая половину личного состава банда может не оставить ему выбора.


Vad писал(a):
По этому поводу Круз писал, что его герою делать нечего кроме как столбы вдоль дороги считать.
Это как минимум.
Львиной доли Городов понапридуманных Кайлушкой и Дядей Митей Ярцев тоже не видел.
И чего?
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 24.08.2013, 22:07  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Zlobniy писал(a):
как-то так да.
Так чего заморачиваться с переговорами? Уехали и всё. Смысл начинать стрельбу по новой?

Zlobniy писал(a):
а у него выбора нет, или он идет или его подельники пристрелят, он для них никто.
Выбора нет в вопросе идти или не идти на переговоры. Врятли его заставили именно выйти с поднятыми руками.

Zlobniy писал(a):
предположил,
абсолютных фактов у него нет, второго Ай-ди Вилкаса он не видел, видел только бейджик на форме.
Вы его то вискасом назовёте, то ещё как - уже и не понятно как настоящее имя. :)

Zlobniy писал(a):
Джон Сильвер был недурак, однако черную метку от команды получил.
Это я к тому что главарь может быть очень умным, но потерявшая половину личного состава банда может не оставить ему выбора.
Был бы не дурак - не допустил бы потерь. Переговоры логично смотрелись бы ДО попытки нападения. Типа нас больше, мы лучше вооружены, хотите жить - грузитесь в одну машину и валите нахрен
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 25.08.2013, 03:29  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
я подумаю над этим.
В начало страницы
Vad
 Написано: 25.08.2013, 16:43  

отключен


Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 192
Откуда: Сибирь матушка
Имя: Вадим
2Arh_Angel переговоры вещь хорошая, когда:
1. Есть о чем
2. Есть смысл
3. Хочется
На любой стадии можно устроить переговоры, но в каком качестве и с каких позиций уже другой вопрос. В любом случае неплохо примерить на себя шкуру врагов и спросить себя, - А как бы сделал я?
По моему скромному мнению врагам можно попытаться договориться, оборовшись голосом, с ГГ сотоварищи, посылать так сразу праламентера пусть будет на совести автора. Если договориться не удается, пожертвовать грузовиком и заткнуть им отнорок с ГГ грузовик нагрузить ГСМ и поджечь, может и машины ГГ сгорят если повезет. Ну и уехать, чего судьбу испытывать. Тут мудрее всех ирландец поступил который сразу отстал ;) Расстался не прощаясь по английски.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 28.08.2013, 03:33  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Как мог учел замечания + прода в известном месте.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 28.08.2013, 17:52  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Камрады, дайте информацию по Рейну, насколько лесисты берега, высокие низкие берега, если по флоре фауне что есть буду признателен.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 17:58  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В приморской зоне заметных лесов и обрывов нет, там условно-равнинная трасса. Выше по течению вполне возможны леса.
По фауне данных нет, вроде никто не заглядывал.
В начало страницы
Georg
 Написано: 28.08.2013, 18:22  

Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 1018
Откуда: Россия
Имя: Егор Гуранов
Zlobniy писал(a):
Камрады, дайте информацию по Рейну, насколько лесисты берега, высокие низкие берега, если по флоре фауне что есть буду признателен.

Я использовал данные отсюда:
Справочник - Летопись ЗЛ - сообщение № 1 спойлер - и далее. По аналогии на СЗ: Неккар под Гейдельбергом.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 28.08.2013, 18:24  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Kail Itorr писал(a):
В приморской зоне заметных лесов и обрывов нет, там условно-равнинная трасса. Выше по течению вполне возможны леса.
По фауне данных нет, вроде никто не заглядывал.
Если нет лесов и обрывов, значит река сильно разливается в период дождей)что-то вроде Нила). Логично?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 18:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
В период дождей на ЗЛ активно разливаются любые реки. С описанными дождями сие неизбежно. Наводнения наверняка случаются, и "новопоселенцев" вполне может смывать целыми поселками, если неправильно оценили степень разлива.
В начало страницы
n90
 Написано: 28.08.2013, 18:40  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
В приморской зоне заметных лесов и обрывов нет, там условно-равнинная трасса. Выше по течению вполне возможны леса.
Более того, скорее - только по левому берегу, т.е. в южных предгорьях хребта Кхам.
И очень много - с другой его стороны, в Китае (см. "Путанабус").
Kail Itorr писал(a):
вроде никто не заглядывал.
С формальной точки зрения, в этот регион заглядывали две - Анисимов и Оли Маров. Но писалось это в те времена, когда Рейна на рабочей карте еще не было.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 19:14  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Ты не путай, Рейн течет южнее хребта Кам (с него собственно стекает). И леса там вполне могут быть, просто в приморской зоне их не.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 28.08.2013, 20:12  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Значит еще и сезонная заболоченность местности.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.08.2013, 20:32  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Возможно. Однако не обязательно. Емнип у Луары и Сены обошлось без болот у устья - а у Миссисипи и Амазонки, напротив, леса от болот не спасают...
В начало страницы
desnadok
 Написано: 28.08.2013, 20:57  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Возможно. Однако не обязательно. Емнип у Луары и Сены обошлось без болот у устья - а у Миссисипи и Амазонки, напротив, леса от болот не спасают...

Ну так в верховьях Луары и Сены и не бывает сезонных дождей длительностью в три месяца.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3316
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9