Всего сообщений: 398 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Александр 1550 | Сообщение #351 | |||
Регистрация: 19.08.2018 Сообщений: 8 Откуда: Мос. Обл. Имя: Александр |
Нолток писал(a): Колёсно-гусеничный экскаватор можно. Скорость выкапывания траншеи при этом, правда, шибко страдает. А "крокодил" шурует до километра в час. Или километров 15 в день. При этом затраты (солярка + зарплата операторам + аренда техники) - не шибко отличается от того, сколько придётся платить, если копать траншею экскаватором (за счёт меньшей производительности оного). Не знаю как на НЗ, рассказываю как у нас. Из грубо говоря 1млн. р. заработанного по контракту 800 т.р. заработают 2-3 инженера лаборатории ВОЛС, которые смонтируют линию, произведут измерения, а также составят примерно 50% исполнительной документации (остальные 50% тех. отдел). А 50 человек линейных бригад, днями на пролёт при любой погоде прокладывающих кабель заработают 200 т.р. Хорошо это или плохо, правильно или не правильно я не знаю, но ситуация в данный момент такая.Прокладка кабеля (самая квалифицированная работа - сварка стекловолокна на стыках кусков кабеля) - просто копейки. Так что было бы желание, а пробросить кобЕль - не проблема. А желание есть: если пустить по магистрали цифровые платные каналы в каждый более или менее крупный город, то можно очень неплохую денюжку поднять и очень быстро "отбить" затраты. . | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #352 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
Vlad95 писал(a): Где где где где где.... :bravo: Хоцца почитать :read: Силна хоцца...... :read: :read: Как в одном анекдоте сказано - "нэ тара пися"! :) А если серьёзно, то основная сюжетная линия ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ политизированная и ОБЯЗАТЕЛЬНО вызовет неприятие некоторых здешних авторов. Например, Кайла. В том числе - по причине того, что около 50% текста составляют воспоминания ГГ о делах минувших, происходивших на Украине с 2004 (и даже с 1990) по 2014... Кое-кому слишком уж трудно поверить в то, что происходило с одними и теми же людьми в эти десять лет, вот и пришлось облечь всё в форму "фантастической книжки". | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #353 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10061 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Александр 1550 писал(a): Не знаю как на НЗ, рассказываю как у нас. Из грубо говоря 1млн. р. заработанного по контракту 800 т.р. заработают 2-3 инженера лаборатории ВОЛС, которые смонтируют линию, произведут измерения, а также составят примерно 50% исполнительной документации (остальные 50% тех. отдел). А 50 человек линейных бригад, днями на пролёт при любой погоде прокладывающих кабель заработают 200 т.р. Хорошо это или плохо, правильно или не правильно я не знаю, но ситуация в данный момент такая. Что-то дешево тут сварка оптических муфт оценена... :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
Vlad95 | Сообщение #354 | |||
Регистрация: 21.07.2017 Сообщений: 179 Откуда: Canada Имя: Владимир |
Нолток писал(a): 1. Донецкие всякие бывают. ...................... После этого удалил своё. Зря ты так ............... | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #355 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
. | |||
В начало страницы | ||||
Vlad95 | Сообщение #356 | |||
Регистрация: 21.07.2017 Сообщений: 179 Откуда: Canada Имя: Владимир |
удалил | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #357 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2016 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Про востребованность передовых телекоммуникационных технологий в банковской сфере. Центральный Банк Российской Федерации, унаследовав Госбанку СССР, до конца 90х годов вполне обходился вполне советскими технологиями - перевозили стопки бумажных платежек фельдъегерской связью, для крупных сумм либо супер-пупер срочных документов использовали телеграф. Всё. Еще существовал где-то в природе телекс, но про него просто не знаю. При этом ежедневный документооборот составлял несколько десятков тысяч платежей. И только в самом конце девяностых, когда документов стало больше на два порядка, состоялся частичный переход на электронные расчеты. Это я все к чему. При том количестве населения, что сейчас живет на ЗЛ, при том количестве финансовых транзакций, что оно генерит, банки еще долго не захотят платить за прокладку волокна, даже оптом :-) | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #358 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9718 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Использовался вообще-то телетайп. 300 бод (он же бит/сек). Ещё аж с 197какого-то года. И вот именно что до конца 90х. При наличии радиоканала на 2400 бит/сек, кому на хрен из официалов будет нужно это сраное оптоволокно? Кстати советская милиция при розыске тоже обходилась телетайпом. Как впрочем и все полиции мира до 70х годов (в 70е на Западе факс пошёл). Впрочем факс и на НЗ возможен, американские судовые радиофаксы (способные принимать, кстати, отпечатки пальцев), вряд ли требовали больше 2400 бит/сек. Впрочем при наличии цифровых модуляций факс и не нужен, можно и графические файлы передавать (те же отпечатки). А больше никому из ОФИЦИАЛОВ, кроме Банка и Патруля цифровая связь и вообще не нужна, голосом и Морзе обойдутся. | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #359 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Интернет на ЗЛ нужен хомякам, которые в реальной жизни без него не могут. Они вообще не отдупляют, похоже, что почти все "волшебные свойства" интернета, которые они в качестве аргументов расписывают, доказывая его там необходимость - отлично исполняются другими, куда более старыми и дешевыми, и гораздо менее трудозатратными способами. Просто неуютно хомяку без интернета. Одного они не понимают: те, кто отправляется на НЗ - не хомяки. Они туда не за возможностью комментики в бложике попостить. Они отлично проживут и без интернета. А кто прожить не может - те просто не отправятся на НЗ. Что там НЗ, их на неделю в лес с палаткой не загнать. В лесу вай-фая нету и розетки для зарядки айфончега к каждой сосне не прикручены. У меня по данной теме все, больше в нее не захожу, потому как настоп...здело вусмерть. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #360 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2016 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
PROF писал(a): Использовался вообще-то телетайп. 300 бод (он же бит/сек). Ещё аж с 197какого-то года. И вот именно что до конца 90х. Я не знаю технических подробностей, банкиры его "телеграфом" называли. Даже термин был для срочных документов - "телеграфное авизо". | |||
В начало страницы | ||||
xserfer | Сообщение #361 | |||
Регистрация: 02.06.2018 Сообщений: 1063 Откуда: spb |
Борис Громов писал(a): Интернет на ЗЛ нужен хомякам, которые в реальной жизни без него не могут. Они вообще не отдупляют, похоже, что почти все "волшебные свойства" интернета, которые они в качестве аргументов расписывают, доказывая его там необходимость - отлично исполняются другими, куда более старыми и дешевыми, и гораздо менее трудозатратными способами. Просто неуютно хомяку без интернета. сейчас придет Gnus со своим австралийским примером и расскажет как врачи по скайпу будут объяснять фермеру методику вырезания аппендикса. | |||
В начало страницы | ||||
xserfer | Сообщение #362 | |||
Регистрация: 02.06.2018 Сообщений: 1063 Откуда: spb |
RedSun писал(a): Я не знаю технических подробностей, банкиры его "телеграфом" называли. Даже термин был для срочных документов - "телеграфное авизо". вроде как фидошный t-mail для банков писался. и вроде даже какие-то банки его использовали. только вот не знаю с каких и до каких годов... | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #363 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2016 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
xserfer писал(a): RedSun писал(a): Я не знаю технических подробностей, банкиры его "телеграфом" называли. Даже термин был для срочных документов - "телеграфное авизо". вроде как фидошный t-mail для банков писался. и вроде даже какие-то банки его использовали. только вот не знаю с каких и до каких годов... Давай отделим мух от котлет. Российский ЦБ унаследовал от ГБ СССР в том числе и сеть телеграфных (телетайпных) станций со всем оборудованием. За линии связи не скажу, в чьей они были собственности - не знаю. Но вся эта сеть работала независимо от телефонной. До конца девяностых. FIDO работало по FTN-технологиям, то есть через передачу файлов. Как технически эти файлы передавались - через модем, дискетками перевозились или, много лет спустя, через интернет - с точки зрения технологии было пофиг. То, что какие-то банки использовали FTN-технологии для каких-то своих нужд, вполне могло быть. Но массового характера это точно не носило. Вон, в Башкирии, в первой половине девяностых, была Расчетная палата, которая занималась внутрирегиональными расчетами, и полтора башкирских банка передавали данные сугубо через модем, не используя бумагу. Но в масштабах страны это был мизер мизерный. Магистральной технологией оставалась фельдпочта, и телеграф, как VIP-услуга. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #364 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 2016 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Борис Громов писал(a): Интернет на ЗЛ нужен хомякам, которые в реальной жизни без него не могут. Не надо забывать, что интернет, в первую очередь - средство коммуникации, среда для передачи данных. И многие службы, которые раньше были вынуждены заморачиваться своими средствами связи, переползли под интернет. Тупо потому, что интернет уже есть, и не надо городить свою связную инфраструктуру.Упомянутые хомяки, в силу возраста и ограниченного кругозора, могут просто не знать, что есть что-то, на интернет не завязанное... Из примеров. Навигатор Гармин. Раньше гарминцы содержали инфраструктуру, позволяющую навигаторам по радио принимать информацию о пробках. Сейчас - рядом всегда есть телефон с интернетом. Навигатор цепляется к телефону и тащит данные оттуда. Упомянутый в "Одноклассничках" СВИФТ. Раньше работал через Спринт, теперь через Интернет. И таких примеров - множество. При наличии такого удобного, быстрого, универсального, и повсеместно распрстраненного средства коммуникации, как интернет, многие другие просто вымерли. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #365 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
lvbnhbq писал(a): С Кабелем вдоль ЖД - все понятно. Тут только вопрос в том, сколько лет Стрельников на свой БАМ отводил. Т.е., магистральный кабель появится не раньше. Или несильно раньше. :xz: - одновременно или чуть позже. ИМХОlvbnhbq писал(a): А в чем проблема? Несколько белых личностей с чистыми АйДишками на паре тройке машин присоединяются к каравану на Бразилию, после чего перебираются в ЛатСоюз и продают технику и иже с ней. Как по мне, под вопросом экономическая составляющая, но не техническая. А если в доле какой-нибудь барыга тачками с мастерской... :pardon: - чисто технически как разовая акция - вполне возможно с хорошими шансами на успех, при наличии той самой автомастерской.Экономически... не-а. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #366 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
Нолток писал(a): Колёсно-гусеничный экскаватор можно. Скорость выкапывания траншеи при этом, правда, шибко страдает. А "крокодил" шурует до километра в час. Или километров 15 в день. При этом затраты (солярка + зарплата операторам + аренда техники) - не шибко отличается от того, сколько придётся платить, если копать траншею экскаватором (за счёт меньшей производительности оного). - крокодил техника узкоспециализированная а потому дорогая и не для чего кроме проброса кабелЯ не годная, в отличии от экскаватора. А куда вам торопиться? Быстрее чем строиться жд вам кабель прокидывать смысла нет.Нолток писал(a): Прокладка кабеля (самая квалифицированная работа - сварка стекловолокна на стыках кусков кабеля) - просто копейки. - Подмосковье, 10 год. Километр опты по воздушке - 30к рублей или грубо штука баксов. Демидовск - ПФ - 4000 км, если штука баксов = штуке экю, то стоимость линии уже 4 ляма, а у нас с вами не воздушка.Нолток писал(a): Так что было бы желание, а пробросить кобЕль - не проблема. А желание есть: если пустить по магистрали цифровые платные каналы в каждый более или менее крупный город, то можно очень неплохую денюжку поднять и очень быстро "отбить" затраты. - желание возникает при наличии потребности, но вот уважаемые камрады упорно убеждают нас что увы потребности нет. Но я с ними не согласен :)Нолток писал(a): Есть строительство - есть цемент. - наоборот, есть цемент есть строительство. И хотя много где железобетон можно заменить, но увы не везде. | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #367 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
xserfer писал(a): сейчас придет Gnus со своим австралийским примером и расскажет как врачи по скайпу будут объяснять фермеру методику вырезания аппендикса. :good: | |||
В начало страницы | ||||
Gnus | Сообщение #368 | |||
Регистрация: 21.03.2017 Сообщений: 632 |
PROF писал(a): При наличии радиоканала на 2400 бит/сек, кому на хрен из официалов будет нужно это сраное оптоволокно? Впрочем при наличии цифровых модуляций факс и не нужен, можно и графические файлы передавать (те же отпечатки). А больше никому из ОФИЦИАЛОВ, кроме Банка и Патруля цифровая связь и вообще не нужна, голосом и Морзе обойдутся. - а скажите пожалуйста, сколько по времени при скорости 2400 бит/сек, будет загружаться 40 мегабайтная картинка, ну с теми же отпечатками пальцев? По радиоканалу, который не всегда стабилен, не всегда доступен, да еще и от помеховой обстановки сильно зависит...ЗЫ Я сейчас без всякого подъеба спрашиваю. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #369 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10061 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Gnus писал(a): - а скажите пожалуйста, сколько по времени при скорости 2400 бит/сек, будет загружаться 40 мегабайтная картинка, ну с теми же отпечатками пальцев? По радиоканалу, который не всегда стабилен, не всегда доступен, да еще и от помеховой обстановки сильно зависит... Это какого разрешения/величины будет картинка-то? Она что, в 32-битном цвете?ЗЫ Я сейчас без всякого подъеба спрашиваю. И насчет магистрального радиоканала... При наличии стационарных антенн и нормальных передатчиков (ну и персонала) - связь будет круглосуточной. А помех на НЗ гораздо меньше, чем на СЗ. | |||
В начало страницы | ||||
xserfer | Сообщение #370 | |||
Регистрация: 02.06.2018 Сообщений: 1063 Откуда: spb |
Gnus писал(a): - а скажите пожалуйста, сколько по времени при скорости 2400 бит/сек, будет загружаться 40 мегабайтная картинка, ну с теми же отпечатками пальцев? отпечатки хранили в компьютерах еще в те времена, когда 40мегабайный винчестер не в каждом компьютере был. а там где был - был поделен на пару-тройку логических дисков. моя первая коллекция порнухи и смешных картинок метров 20 занимала. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #371 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9718 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Gnus писал(a): PROF писал(a): При наличии радиоканала на 2400 бит/сек, кому на хрен из официалов будет нужно это сраное оптоволокно? Впрочем при наличии цифровых модуляций факс и не нужен, можно и графические файлы передавать (те же отпечатки). А больше никому из ОФИЦИАЛОВ, кроме Банка и Патруля цифровая связь и вообще не нужна, голосом и Морзе обойдутся. - а скажите пожалуйста, сколько по времени при скорости 2400 бит/сек, будет загружаться 40 мегабайтная картинка, ну с теми же отпечатками пальцев? По радиоканалу, который не всегда стабилен, не всегда доступен, да еще и от помеховой обстановки сильно зависит...ЗЫ Я сейчас без всякого подъеба спрашиваю. Отпечатки всех 10 пальцев примерно 10 человек влезут на дискету 1.44 мегабайта. Повторюсь, радиофаксы осиливали передачу отпечатков пальцев в 70е годы 20 века. | |||
В начало страницы | ||||
PROF | Сообщение #372 | |||
Эксперт по мирам Регистрация: 02.03.2012 Сообщений: 9718 Откуда: Рязань Имя: Михаил |
Сообщение от модератора: А вообще не лишним будет уважаемым камрадам обратить внимание чем закончил создатель этой темы. Статусом "отключен". | |||
В начало страницы | ||||
Котяра | Сообщение #373 | |||
отключен Регистрация: 02.01.2018 Сообщений: 427 Откуда: Россия Имя: Сергей |
Борис Громов писал(a): Интернет на ЗЛ нужен хомякам, которые в реальной жизни без него не могут. А компьютер нужен для игрушек. Так мыслил мой отец и поэтому компьютера у нас не было. И так думаю мыслит половина жителей НЗ. А вот с этим:RedSun писал(a): Не надо забывать, что интернет, в первую очередь - средство коммуникации, среда для передачи данных. Я лично полностью согласен. При этом я знаю немало людей которые и компьютер и интернет используют для дела, без игр и комментиков в блогах. Да и половина из зарегистрированных на форуме тоже смею надеяться интернет используют для работы и как средство коммуникации, а на компьютере папки "Гейм" мхом заросли.RedSun писал(a): Упомянутые хомяки, в силу возраста и ограниченного кругозора, могут просто не знать, что есть что-то, на интернет не завязанное... А вот это немного обидно. Я конечно слышал про Фидо и по телефоному кабелю ползал в интернет, но так как он (комп) у меня появился в 2002 году то просто не знаю как было иначе. Хоть и начинал учебу по ЭВМ на Агатах и видел как операционная система целиком сидит на дискете. в 5 дюймов :D Так что у меня достаточно преклонный :writer: возраст и "недостаток ваших знаний" PROF писал(a): При наличии радиоканала на 2400 бит/сек, А вот это интересно. Большие ли вышки потребуются чтобы связать Москву с ПортоФранком и много ли? А так же возможно ли обеспечить при этом голосовую связь? Перечень задач? Ну к примеру в одно и тоже время происходит обновление банковских и (или) патрульных баз, совершается заказ Билла в отдел поставок ДемидовскПатрона, а трое раздолбаев пытаются достучатся до помощи ибо колесо пробило, замены нет, а рядом слышен вой гиен. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #374 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11684 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Котяра писал(a): Большие ли вышки потребуются чтобы связать Москву с ПортоФранком и много ли? Радиолюбители "во время оно" общались по всему шарику на коротких и срелних волнах без всяких ретрансляторов. Есс-но задача "неперехватываемого" сигнала не ставилась.Котяра писал(a): возможно ли обеспечить при этом голосовую связь? Это уже труднее, но тоже реализуемо, только дороже. Поэтому ан масс в переговорных организаций, а не на квартире у каждого первого.Разные дела идут на разных диапазонах с использованием разной аппаратуры, как, собственно, имеет место и у нас за ленточкой. См. тему о радиосвязи. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #375 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10061 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Котяра писал(a): Хоть и начинал учебу по ЭВМ на Агатах и видел как операционная система целиком сидит на дискете. в 5 дюймов :D Так что у меня достаточно преклонный :writer: возраст и "недостаток ваших знаний" А вот это интересно. Большие ли вышки потребуются чтобы связать Москву с ПортоФранком и много ли? А так же возможно ли обеспечить при этом голосовую связь? Перечень задач? Ну к примеру в одно и тоже время происходит обновление банковских и (или) патрульных баз, совершается заказ Билла в отдел поставок ДемидовскПатрона, а трое раздолбаев пытаются достучатся до помощи ибо колесо пробило, замены нет, а рядом слышен вой гиен. Надо же... а 8" дискет никогда не видели? А что такое "групповой пакет"?.. :D Ладно, ближе к телу. "Вышки" потребуются для оборудования антенного поля. Сколько именно - зависит от типов передающих антенн. При большой мощности передатчиков приемные радиоцентры необходимо размещать на некотором расстоянии. Высота антенных мачт - грубо - от 10м. Опять же, зависит от используемого диапазона частот. Учитываем смену "дневных/ночных" и "летних/зимних". При мощности передатчика в 5кВт и нормальных направленных антеннах - вполне возможно организовать круглосуточную связь как в слуховом телеграфе, так и "голосом". При наличии компьютеров целесообразнее использовать "цифровые" виды связи, чем старое БПЧ. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 398 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |