Наследие Мосина (трехлинейка)

  Всего сообщений: 574
Для печати
Автор Сообщение
Werewolf_kiev
 Написано: 07.05.2013, 12:14  

Иностранный агент Бимба


Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 6363
Откуда: Киев
Имя: Дмитрий Бессонов
Senis1 писал(a):
пластик для серьезного охотника - не солидно :) Традиции!
Та ну, чушь какая...
Я принципиально брал ружьё для охоты именно в пластике, а не в дереве.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 07.05.2013, 12:24  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Werewolf_kiev писал(a):
Та ну, чушь какая...
Я принципиально брал ружьё для охоты именно в пластике, а не в дереве.
Не спорю. Может и чушь. По мне так дело вкуса и понтов.
(Но скажи это бравым эльфам из Города ;-):D)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.05.2013, 12:31  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
По поводу преимуществ:
Топик стартер из РФ соотвественно - запчастей у нас завались, просто места знать надо. Патрон - максимально дешевый из винтовочных доступных. И жрет винтовка ЛЮБЫЕ патроны.
Ложи - есть на рынке складские фанера/береза/бук, а можно и самому или через посредника из штатов заказать/привезти пластик - не проблема.
Лично мне изделие не очень нравиться - ИМХО все таки "крестьянское" оружие. Да, овеянное историей, надежное как молоток, но уж больно грубое.
Если брать в "историческом" антураже есть три варианта:
- Карабин обр. 38 или Карабин обр.44 - без оптики. ИМХО 38ой более антуражен, так как изначально без штыка, на КО-44 на стволе прилив под штык (иногда спилен, иногда нет) и на ложе выемка для штыка в транспортном положении.
- Винтовка обр. 91/30 года без оптики. Ну винтовка и винтовка. Вот уж действительно весло по массе и габаритам.
- Снайперская винтовка 91/30. Та же драгунка с лучшим по качеству стволом, УСМом, оптикой.
Не путать с современными поделками Молота - они на рядовые валовые винтовки лепят оригинальные кронштейны с оригинальной оптикой, но снайперками они от этого не становяться.

Не антуражное:
Винтовка обр. 91/30 с загнутой рукоятью затвора и современной боковой планкой под оптику. Делает и Молот и Ижевск.
Все вышеперечисленное идет с оригинальными стволами и механизмами, поэтому их (стволы) надо вдумчиво мерить калибрами и внимательно смотреть механику.

Есть любопытный вариант - с перестволом от Молота. Товарищ себе взял - ствол показал вполне приличную кучу. Если перекладывать в пластик и вывешивать, то ИМХО его.

Вариант а ля современная снайперка с толстенным стволом в типа анатомической ложе - ИМХО ненужная экзотика на очень большого любителя
В начало страницы
pv35
 Написано: 07.05.2013, 12:36  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Senis1 писал(a):
пластик для серьезного охотника - не солидно :) Традиции!
Пластик для серьёзного охотника необходимость. А ещё лучше карбон. :D Просто знаю случай когда на Манлихере после удара об лёд развалился дорогой ореховый приклад. После этого человек заказал себе карбон и до сих пор счастлив :)
Senis1 писал(a):
Это серьезная мотивация, но если сам! От "А" до "Я". Это я понимаю. Это уже не ценовой вопрос, а способ приятной самореализации.
Всё самому вряд ли получится. Нужного оборудования просто не хватит. Но стремиться к этому нужно.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 07.05.2013, 12:59  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
pv35 писал(a):
Пластик для серьёзного охотника необходимость. А ещё лучше карбон. :D Просто знаю случай когда на Манлихере после удара об лёд развалился дорогой ореховый приклад. После этого человек заказал себе карбон и до сих пор счастлив :)
Есть и другие причины не делать деревянный. Например- влажность.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.05.2013, 13:13  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Senis1 писал(a):
Есть и другие причины не делать деревянный. Например- влажность.

+100
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 07.05.2013, 13:22  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Senis1 писал(a):
пластик для серьезного охотника - не солидно :) Традиции!
Это серьезная мотивация, но если сам! От "А" до "Я". Это я понимаю. Это уже не ценовой вопрос, а способ приятной самореализации.

1. Не соглашусь по поводу пластика. Он в разы практичнее.
2. А вот тут полностью соглашусь.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.05.2013, 13:24  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
влажность еще ладно - обработать как следует, а вот прикладистость...
ATIевский
[изображение]
[изображение]
Судя по всему из США - 44ый карабин со штыком с оптикой на вивере, который вместо прицельной планки. Оптика с большим фокусным расстоянием, "скаутская", при такой установке позволяет не менять рукоятку затвора.

[изображение]
В начало страницы
pv35
 Написано: 07.05.2013, 15:49  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
GEORGE писал(a):
ATIевский
Картинка с Молота :)
Давно к ним на сайт не заглядывал, но примерно год назад они их продавали что-то в районе 4500-4800 руб. Сам карабин в районе 10000руб. Новодельный с хромированным стволом 18000 руб. Плюс за спецвязь. В общем очень бюджетно получалось.
С самим заводом трудно общаться, а вот дилер не помню как его там, довольно оперативно работал. Я у них "Бекас" заказывал. Но если нужны какие-либо доработки, то выходить нужно именно на завод. Жаль я это поздно узнал :-(
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 07.05.2013, 20:58  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Обычная Мосинская винтовка или карабин, даже с оптикой все равно снайперкой не станет. "Вывесить" ствол, довести УСМ, заменить ложу - в первом приближении будет что то похожее. Взять винтовку со специальнным стволом или перестволенную - уже да. Классический ПУ - был неплох (на общем фоне) 70 лет назад. Сейчас - увы - на любителя антуражной старины или для условий где требуется исключительная кондовость и надежность.

pv35 писал(a):
Картинка с Молота :)
С самим заводом трудно общаться, а вот дилер не помню как его там, довольно оперативно работал. Я у них "Бекас" заказывал. Но если нужны какие-либо доработки, то выходить нужно именно на завод. Жаль я это поздно узнал :-(
С "Молот-Армз"ом общайтесь. Тюнинговая контора при заводе. Значительно более адекватные люди.
В начало страницы
pv35
 Написано: 08.05.2013, 07:05  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
GEORGE писал(a):
С "Молот-Армз"ом общайтесь. Тюнинговая контора при заводе. Значительно более адекватные люди.
Сча глянул, я с ними и общался. Просто тогда у них другой сайт был. Люди действительно адекватные и обязательные, но у них много нет. А уж если на пол шага от стандартной комплектации, то сразу отказ.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 08.05.2013, 15:17  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-)GEORGE прав навеска оптики и тюнинг ничего не решат винтовка не под это заточена...Конечно профи может стрелять из всего что стреляет,но проще всёже брать изначально приличное оружие...Безотказность и неприхотливость Мосинки расчитанная на тупого Васю из деревни Гадюкино это конечно хорошо,но лучше чего нибудь посовременнее и желательно с хорошей выделкой,например снайперский вариант как изначальный там и ствол получше и затвор потяжелее и без заусенцев и зимой с предохранителя снимать легче...Ну и карабин на мой взгляд всёже получше будет обр.39 и качественнее всёже без спешки делали и профи ,а не фабзайцы...
Для сравнения:

В начало страницы
Dingo
 Написано: 08.05.2013, 23:42  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Какрабин обр. 1944 имеет ствол из очень некачественной стали. Его ресурс не превышает 500 выстрелов. Это сделано специально, т.к. основным его назначением в конце войны была функция PDW. И настрел реальный у них был небольшим.
В начало страницы
pv35
 Написано: 09.05.2013, 02:52  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Это как смотреть. Есть ещё принцип разумной достаточности. Как первое оружие мосинка имеет плюсы в цене, дешёвом патроне. А до её точности новичку ещё дорасти нужно. Зато при покупке второго более дорогого ствола уже точно будешь знать что, для каких задач, с какими характеристиками тебе требуется и вообще нужно ли тебе нарезное оружие. Опять же продать её проще.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 09.05.2013, 06:17  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
pv35 писал(a):
Это как смотреть. Есть ещё принцип разумной достаточности. Как первое оружие мосинка имеет плюсы в цене, дешёвом патроне. А до её точности новичку ещё дорасти нужно. Зато при покупке второго более дорогого ствола уже точно будешь знать что, для каких задач, с какими характеристиками тебе требуется и вообще нужно ли тебе нарезное оружие. Опять же продать её проще.

Воду нальют, когда нырять научитесь.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 09.05.2013, 09:29  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Dingo писал(a):
Какрабин обр. 1944 имеет ствол из очень некачественной стали. Его ресурс не превышает 500 выстрелов. Это сделано специально, т.к. основным его назначением в конце войны была функция PDW. И настрел реальный у них был небольшим.

Карабин обр.1944 г. принимался на вооружение как индивидуальное оружие, и был основным оружием стрелковых войск. Поэтому про такой ресурс и речи быть не может. Допуски военного времени касались многих деталей, для упрощения производства и увеличения выпуска. В том числе уменьшали количество нарезов до двух. Но с окончанием войны качество вернулось к довоенному. Тем более, что у советского руководства вовсе не было оснований предполагать, что воевать больше ни с кем не придется :evil:

Стреляли солдаты Советской армии после войны ОЧЕНЬ часто, и служили не год и не два :D, поэтому про ресурс в 500 выстрелов говорить просто не серьезно. :-x
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.05.2013, 14:10  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Dingo писал(a):
Какрабин обр. 1944 имеет ствол из очень некачественной стали. Его ресурс не превышает 500 выстрелов. Это сделано специально, т.к. основным его назначением в конце войны была функция PDW. И настрел реальный у них был небольшим.
Откуда такая феерическая информация?
В начало страницы
Capitan
 Написано: 09.05.2013, 14:34  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-) Согласен уж пару тройку тысяч выстрелов до 50% износа нарезов ствола даже Китаися держит,да и по тем временам за несоблюдение ТО следили мальчики Берии,так что если отделка и была не очень то по внутренностям всё было как надо так што :boyan:

[изображение]
В начало страницы
Dingo
 Написано: 09.05.2013, 22:40  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
GEORGE писал(a):

Откуда такая феерическая информация?
С Ганзы. К сожалению, FAQ сервер пока не восстановлен. Там была статья про выбор мосинки. Четко было написано, что карабины 44-45 года выпуска - сырятина. За 300-500 выстрелов или бойца убьют, или карабин выйдет из строя по боевым причинам.
В начало страницы
pv35
 Написано: 10.05.2013, 05:05  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Capitan писал(a):
Ну и карабин на мой взгляд всёже получше будет обр.39 и качественнее всёже без спешки делали и профи ,а не фабзайцы...
Можете пояснить по ресиверам? Когда и почему делали шестигранные? Очень информация по ним разная.
Вот 39 год. Цилиндрический.

И как определить штифтован ствол или нет. Из похожего на стволе нашёл только вот это

Калибров пока нет, но по словам хозяина пуля в срез ствола заходит очень плотно и не до конца. Так что думаю это не плохой образец винтовки, хоть и не снайперский.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 10.05.2013, 13:04  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
pv35 писал(a):
Можете пояснить по ресиверам? Когда и почему делали шестигранные? Очень информация по ним разная.
"Граненые" - с начала выпуска и включая 20-е годы. Начиная с 30-х - круглый - упрощение производства.

pv35 писал(a):
... Так что думаю это не плохой образец винтовки, хоть и не снайперский.
Ствол меряется калибрами. Или отстрелом на стрельбище.
В начало страницы
Capitan
 Написано: 10.05.2013, 14:28  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-) Ну добавлю свои пять копеек, граники на стволе были нужны для его фиксации при "нарезке"
В начало страницы
Shreder
 Написано: 10.05.2013, 14:36  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Capitan писал(a):
8-) Ну добавлю свои пять копеек,граники на стволе были нужны для его фиксации при "нарезке"
Хорошая лекция, но "граненость" ствольной коробки к технологии изготовления нарезов не имеет никакого отношения. Ствол трехлинейки вкручен в ствольную коробку на резьбе. Ствол и коробка - это две отдельные детали. :)
В начало страницы
pv35
 Написано: 10.05.2013, 17:18  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
GEORGE писал(a):
Ствол меряется калибрами. Или отстрелом на стрельбище.
Рано мне ещё до "розовой". Калибры буду покупать позже. Попутно если не сложно ещё вопрос. Калибры как-то различаются? Ну там по производителю или ещё как. Интересует русский стандарт 7,62. И с какими допусками ствол считается хорошим?
В начало страницы
Capitan
 Написано: 10.05.2013, 17:21  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей
8-)ну посмотри фотки старых


и новая
В начало страницы
  Всего сообщений: 574
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12