Наследие Мосина (трехлинейка)

  Всего сообщений: 574
Для печати
Автор Сообщение
Orc
 Написано: 27.05.2016, 07:31  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Shreder писал(a):
Ну если Сайгу-9 осилил, то и суперПМ осилит. :yes:

Сайга 9 - есть упрощение АКМ :)
В начало страницы
Shreder
 Написано: 27.05.2016, 19:37  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Orc писал(a):
Сайга 9 - есть упрощение АКМ :)

А веревка - есть вервие простое.(с)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 28.05.2016, 08:41  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Shreder писал(a):
Ну если Сайгу-9 осилил, то и суперПМ осилит. :yes:

С таким скрипом и за три года от выставочного образца до серии в продаже... И сейчас снова в продаже нет - производство не справляется.
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.05.2016, 11:31  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
GEORGE писал(a):
С таким скрипом и за три года от выставочного образца до серии в продаже... И сейчас снова в продаже нет - производство не справляется.

Если верить представителю КК - цех на ремонте. Но про "не справляется" верится больше.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 28.05.2016, 18:46  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Orc писал(a):
Если верить представителю КК - цех на ремонте. Но про "не справляется" верится больше.
Когда Лаврентий Павлович курировал сей процесс, почему-то справлялись...
И условия тогда были гораздо хуже. :-(
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.05.2016, 08:00  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Shreder писал(a):
Когда Лаврентий Павлович курировал сей процесс, почему-то справлялись...
И условия тогда были гораздо хуже. :-(

Тогда на КК не было русофобского руководства. А действия рукожопов купировались правильными приемщиками :pardon:
И воронение с цементированием не являлись технологически недостижимыми вещами :pardon:
В начало страницы
pv35
 Написано: 29.05.2016, 13:26  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Matraskin писал(a):
pv35 писал(a):
А ещё то, что по сути под трёхлинейный патрон недорогих болтовых винтовок и нет особо. Лось про который я только слышал, но не видел. Притом слышал отнюдь не лестные отзывы. Да Мосинка. СВ-98 не вариант. Нерационально брать дорогую винтовку под дешёвый патрон.

Поясни про дорогую винтовку и дешевый патрон.
Для большинства задач 7,62х54 достаточен, как и винтовка Мосина. Но при прочих равных патрон win308 точнее 7,62х54. Номенклатура больше и качество выше. Брать винтовку за 100 с лишним киллорублей имеет смысл в более точном калибре. Как то так.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.05.2016, 14:08  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
pv35 писал(a):
Для большинства задач 7,62х54 достаточен, как и винтовка Мосина.
Патрон да. Винтовка - нет. Масса, габариты сложность установки современной оптики. Карабин еще туда - сюда.

pv35 писал(a):
Но при прочих равных патрон win308 точнее 7,62х54.

Это с какого перепуга? 308 барнаул полетит точнее чем 54 новосибирск?
Если брать одного производителя - однохренсвенно, что 308, что 54. Патроны очень схожи по возможностям.

Да, номенклатура 308 больше, но ввиду космического ценника на импорт - рублей от 200 за патрончик, причем который там считается валовым... А действительно качественные начинаются в районе 300 рублей за выстрел... Новосибирские укученные при сопоставимой точности в 2-3 раза дешевле. Причем если постараться можно найти и в латуни, и 308 и 30-06..

pv35 писал(a):
Номенклатура больше и качество выше. Брать винтовку за 100 с лишним киллорублей имеет смысл в более точном калибре. Как то так.

Про более точный калибр ИМХО не совсем корректно. В данном случае говорится о комплексе оружие-боеприпас. Соотвественно надо оценивать стоимость и доступность не только оружия но и патронов. И их расход. Для охотника и одной пачки на год может хватить. А по бумаге на стрельбище может быть нужно и 10 пачек за раз...
В начало страницы
pv35
 Написано: 29.05.2016, 14:51  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
GEORGE писал(a):

Патрон да. Винтовка - нет. Масса, габариты сложность установки современной оптики. Карабин еще туда - сюда.
Я имел ввиду всё семейство Мосина. Карабин труднее найти. Но он да, по многим параметрам предпочтительней.
За ту цену что продаются Мосинки можно и с бубном потанцевать. Лично мне это даже нравиться.
GEORGE писал(a):

Это с какого перепуга? 308 барнаул полетит точнее чем 54 новосибирск?
Если брать одного производителя - однохренсвенно, что 308, что 54. Патроны очень схожи по возможностям.
Да, номенклатура 308 больше, но ввиду космического ценника на импорт - рублей от 200 за патрончик, причем который там считается валовым... А действительно качественные начинаются в районе 300 рублей за выстрел... Новосибирские укученные при сопоставимой точности в 2-3 раза дешевле. Причем если постараться можно найти и в латуни, и 308 и 30-06..
Возможно. Но санкции не вечны. До них картина по ценам была несколько иная. Винтовка ведь не на один год берётся.
GEORGE писал(a):

Про более точный калибр ИМХО не совсем корректно. В данном случае говорится о комплексе оружие-боеприпас. Соотвественно надо оценивать стоимость и доступность не только оружия но и патронов. И их расход. Для охотника и одной пачки на год может хватить. А по бумаге на стрельбище может быть нужно и 10 пачек за раз...
Я про соотношение оружие-боеприпас и говорю. С 308 сравнил просто как наиболее близким. Возможно не совсем корректно. Нужно было с 300 или 338. Тогда всё становится на свои места. Дорогая винтовка и боеприпас, но увеличение точности и дальности.
Вопрос в другом. Будет ли оправдана огромная разница в цене между мосинкой и СВ-98 при использовании одинакового патрона? Что можно получит за эти деньги?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.05.2016, 16:09  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
pv35 писал(a):

Вопрос в другом. Будет ли оправдана огромная разница в цене между мосинкой и СВ-98 при использовании одинакового патрона? Что можно получит за эти деньги?

Опять же вопрос целей и задач. Кроме того что оба изделия в первую очередь для поражения живой силы, а не для охоты.
Если стрелять барнаулом на 100 метров - нет, особой разницы не будет.
Если брать матчевый патрон типа экстра и стрелять дальше 600 метров, да, разница в цене оправдана, вероятность поражения мишени из СВ-98 будет значительно выше (опять же, вынося за скобки вопрос оптики).
Но за сопоставимые с СВ-98 деньги сейчас на рынке есть ЧЗ-750 и Орсисы в 308...
И!!! Для стрельбы на дальние дистанции оружие превращается в высокоточный инструмент. И для него становится критичен уровень сервиса и наличие ЗИПа... Сервис и желание работать с конечным пользователем в Ижевске - даже не смешно...
В начало страницы
pv35
 Написано: 29.05.2016, 16:31  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
GEORGE писал(a):

Но за сопоставимые с СВ-98 деньги сейчас на рынке есть ЧЗ-750 и Орсисы в 308...
И!!! Для стрельбы на дальние дистанции оружие превращается в высокоточный инструмент. И для него становится критичен уровень сервиса и наличие ЗИПа... Сервис и желание работать с конечным пользователем в Ижевске - даже не смешно...
Я примерно о том же.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 29.05.2016, 16:50  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
pv35 писал(a):
Возможно. Но санкции не вечны.

Санкции либо до революции у них либо до войны. Либо навечно, если ни того ни другого.
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.05.2016, 18:59  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Velesich писал(a):
Санкции либо до революции у них либо до войны. Либо навечно, если ни того ни другого.

:good: дядя Коля дело говорит.
В начало страницы
Shreder
 Написано: 29.05.2016, 19:28  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
Velesich писал(a):
Санкции либо до революции у них либо до войны. Либо навечно, если ни того ни другого.
Совершенно верно. Сделали из этих санкций морковку для осла. Как раньше закон Джексона-Вэника, который вот-вот грозились отменить аж почти 50 лет.
В начало страницы
pv35
 Написано: 30.05.2016, 15:29  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
Velesich писал(a):
pv35 писал(a):
Возможно. Но санкции не вечны.

Санкции либо до революции у них либо до войны. Либо навечно, если ни того ни другого.

В 1987 году один мой знакомый как-то вещал мне, что Союз распадётся, "чурки" будут воевать друг с другом и с нами и т.п. Тогда это слышать было дико. Прошло всего 5 лет .... . И потом многое чего ещё со страной происходило.... Сейчас я готов поверить в возможность чего угодно.
В начало страницы
AD
 Написано: 26.06.2016, 15:31  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Может ли кто-то подсказать про поломку?
В нашем народном музее есть карабин,который дают потрогать детям.
И вот:
"Обнаружил поломку карабина.Полностью выпадает затвор и не взводится, болтается спусковой крючок. Кажется выпала какая-то пружинка внутри карабина. "(с)
Что это может быть?
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 26.06.2016, 15:49  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
AD писал(a):
Может ли кто-то подсказать про поломку?
В нашем народном музее есть карабин,который дают потрогать детям.
И вот:
"Обнаружил поломку карабина.Полностью выпадает затвор и не взводится, болтается спусковой крючок. Кажется выпала какая-то пружинка внутри карабина. "(с)
Что это может быть?

навскидку - пружина шептала накрылась.
В начало страницы
AD
 Написано: 26.06.2016, 17:31  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
RCS_Kulik писал(a):
навскидку - пружина шептала накрылась.
Большое спасибо.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.06.2016, 10:55  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
AD писал(a):
Может ли кто-то подсказать про поломку?
В нашем народном музее есть карабин,который дают потрогать детям.
И вот:
"Обнаружил поломку карабина.Полностью выпадает затвор и не взводится, болтается спусковой крючок. Кажется выпала какая-то пружинка внутри карабина. "(с)
Что это может быть?

Пружина шептала. Или открутился винт или сломалась (скорей второе).
Покупается на той же ганзе - масса народа трешечным ЗИПом торгует.
На этой картинке "спусковая пружина" :)
[изображение]
[изображение]
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.08.2016, 21:29  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.08.2016, 22:14  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Серый Волк писал(a):
...
"Что делать, если хочется СВ-98" а денег только на 1891/30" :)
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.08.2016, 22:49  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
"Что делать, если хочется СВ-98" а денег только на 1891/30" :)

Нет, здесь скорее, "что-то хочется сделать, почему бы и не так?" :D

В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.08.2016, 22:56  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Серый Волк писал(a):
Нет, здесь скорее, "что-то хочется сделать, почему бы и не так?" :D

К такому обвесу - оптика "не смотрится". Я бы заморочился заказать у станочников выпилить ответную часть кронштейна с вивером и на нее что нить современное поставить.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.08.2016, 23:00  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
К такому обвесу - оптика "не смотрится". Я бы заморочился заказать у станочников выпилить ответную часть кронштейна с вивером и на нее что нить современное поставить.

Здесь хозяин за "похожестью" не гонится, ему важнее функциональность. :)

Вот как начиналось 8-)

https://youtu.be/eZK7EkX7uLo
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 21.08.2016, 18:32  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
Серый Волк писал(a):

Фил покрасил своего монстра в зеленый ? :blink:
В начало страницы
  Всего сообщений: 574
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16