Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение

  Всего сообщений: 2753
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 07.01.2014, 02:00  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
DStaritsky писал(a):

Жалкое подобие левой руки у ГГ :D
:blu: :blu: :blu:
В начало страницы
n90
 Написано: 07.01.2014, 08:40  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Arh_Angel писал(a):
И без того шансы откинуть копыта у Лёнки высоки были. Даже без пробития. запреградное действие пары 9мм в область сердца это как очень сильный удар - бывает и помирают от такого.
После попадания двух пуль из "глока" с пяти шагов в легкий бронежилет - практически здоров.
Вот не пойму (из-за своей некомпетентности, возможно): или народ на эти слова внимание не обращает, или это действительно не имеет значения. Что за пули такие и сколько слоев тварона в этой жилетке, чтобы с ПЯТИ ШАГОВ ее не пробило насквозь?
Цитируя классику ("Те, кто выжил"):
– И чего, пуля эту тряпочку не пробьет? – спросил он с подозрением.
– Один слой пробьет, слоев восемь уже пистолетную остановят.

Но с какого расстояния и какую пулю?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2014, 09:23  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
Жалкое подобие левой руки у ГГ :D

пьяный? :clizm: :clizm: :clizm:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2014, 13:05  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
n90 писал(a):
После попадания двух пуль из "глока" с пяти шагов в легкий бронежилет - практически здоров.
Вот не пойму (из-за своей некомпетентности, возможно): или народ на эти слова внимание не обращает, или это действительно не имеет значения. Что за пули такие и сколько слоев тварона в этой жилетке, чтобы с ПЯТИ ШАГОВ ее не пробило насквозь?
Цитируя классику ("Те, кто выжил"):
– И чего, пуля эту тряпочку не пробьет? – спросил он с подозрением.
– Один слой пробьет, слоев восемь уже пистолетную остановят.

Но с какого расстояния и какую пулю?

полицейский броник второго класса весит около двух с половиной килограмм, и довольно компактен.
А жилеты байкеров, например, весят до пяти кило.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2014, 14:34  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Где тут плотный и тяжёлый? :-x


ЗЫ
И без того шансы откинуть копыта у Лёнки высоки были. Даже без пробития. запреградное действие пары 9мм в область сердца это как очень сильный удар - бывает и помирают от такого.


Леньке итак очень крепко досталось. Обширная гематома и треснувшие ребра.


И еще. Излишки тепла - это сильно))) Самая лучшая одежда для пустыни - ватный халат. Термос, внутри 36,6 по Цельсию, снаружи 60-70.
Так что если снаружи печет Солнце, то плотный кожаный жилет хорошее подспорье.
Кстати, американские ковбои, несмотря на жару, одеваются очень плотно. Плотная рубашка, кожаный жилет, чапарахос поверх джинсов, плюс плотная шляпа. Это только кажется, что в жару полегче одеваться надо. Для серьезной работы наоборот, одежда должна плотнее быть.
В начало страницы
BadFox
 Написано: 07.01.2014, 20:36  

Любитель


Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 695
Откуда: Оренбург
Имя: Андрей Фокс
Владимир писал(a):
Леньке итак очень крепко досталось. Обширная гематома и треснувшие ребра.


И еще. Излишки тепла - это сильно))) Самая лучшая одежда для пустыни - ватный халат. Термос, внутри 36,6 по Цельсию, снаружи 60-70.
Так что если снаружи печет Солнце, то плотный кожаный жилет хорошее подспорье.
Кстати, американские ковбои, несмотря на жару, одеваются очень плотно. Плотная рубашка, кожаный жилет, чапарахос поверх джинсов, плюс плотная шляпа. Это только кажется, что в жару полегче одеваться надо. Для серьезной работы наоборот, одежда должна плотнее быть.

Вы наверное никогда небыли на настояшей жаре.Вы путаете генетику среднеазиатов и белого человека с средней России.Поскольку я служил в Туркво, Теджен, Изгант и Мары скажу вам честно ватник или ватный халат не тот девайс который подходит белому человеку в таком климате.
В начало страницы
Mezitych
 Написано: 07.01.2014, 21:09  

Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 33
Откуда: Ульяновск
Имя: Александр
Белому человеку в таком климате лучше всего подходит советское х/б и панамка + АКМ с полным б/к.
В начало страницы
Zlobniy
 Написано: 07.01.2014, 21:27  

опускатель эльфоф


Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2104
Откуда: Pskov
Имя: Dmitriy
Дилетанты.

В тропическом климате рулят исключительно плавки, холодный котельчик у бассейна ,сисястые девочки в бикини(хотя можно и без) и шоп все это на фоне моря с пальмами.

Дэ, и вот еще что - чтоб с северной Родины по всякой хуйне не звонили.
В начало страницы
BadFox
 Написано: 07.01.2014, 21:46  

Любитель


Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 695
Откуда: Оренбург
Имя: Андрей Фокс
Mezitych писал(a):
Белому человеку в таком климате лучше всего подходит советское х/б и панамка + АКМ с полным б/к.

Главное правильно питье у нас был специальный боец который варил напиток на базе верблюжей колючки которую специально собирали для этого. Вкус мерзостный но вода в пот не уходит.а то если на жаре хлебать её без мерно никаких почек нехватит и хб становится белым от соли.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2014, 21:50  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
BadFox писал(a):
Вы наверное никогда небыли на настояшей жаре.Вы путаете генетику среднеазиатов и белого человека с средней России.Поскольку я служил в Туркво, Теджен, Изгант и Мары скажу вам честно ватник или ватный халат не тот девайс который подходит белому человеку в таком климате.

Я родился в Узбекистане.И жил там до 33 лет.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2014, 21:51  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Zlobniy писал(a):
Дилетанты.

В тропическом климате рулят исключительно плавки, холодный котельчик у бассейна ,сисястые девочки в бикини(хотя можно и без) и шоп все это на фоне моря с пальмами.

Дэ, и вот еще что - чтоб с северной Родины по всякой хуйне не звонили.

Точно!
И чего это я с одежей плотной вожусь :wall: :wall:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2014, 21:53  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


чуть добавил.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 07.01.2014, 22:04  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Владимир писал(a):
И еще. Излишки тепла - это сильно))) Самая лучшая одежда для пустыни - ватный халат. Термос, внутри 36,6 по Цельсию, снаружи 60-70.
Так что если снаружи печет Солнце, то плотный кожаный жилет хорошее подспорье.
Кстати, американские ковбои, несмотря на жару, одеваются очень плотно. Плотная рубашка, кожаный жилет, чапарахос поверх джинсов, плюс плотная шляпа. Это только кажется, что в жару полегче одеваться надо. Для серьезной работы наоборот, одежда должна плотнее быть.
Но вот проризиненого брезента в экипировке незамечено ни у кого! 8-)
Повотряю - изначальный понтовый жилет превращается в броник 2го класса. Это анрил. Как минимум двое собеседников отлично знакомы с ковбойской экипировкой (а с армейской все) - заметили бы странности. Вентилируема прокладка нефига не амортизирующая. ну и так далее.

И если залесть в термос и заткнуть пробку то быстро сваришься - человек постоянно выделяет тепло, аднака. :)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 07.01.2014, 22:11  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Arh_Angel писал(a):
Но вот проризиненого брезента в экипировке незамечено ни у кого! 8-)
Повотряю - изначальный понтовый жилет превращается в броник 2го класса. Это анрил. Как минимум двое собеседников отлично знакомы с ковбойской экипировкой (а с армейской все) - заметили бы странности. Вентилируема прокладка нефига не амортизирующая. ну и так далее.

И если залесть в термос и заткнуть пробку то быстро сваришься - человек постоянно выделяет тепло, аднака. :)

кто сказал, что они не заметили? Во-первых. Просто посмеялись, пощупали жилет, и на этом дело кончилось.Почти тысячу экю за жилетку - недешево.
Во-вторых, жилет не понтовый, а рабочий,из плотной кожи, прочный и тяжелый.Просто светлый, чтобы поменьше нагревался солнышком.
А амортизирующей прокладки у жилетки нет. Иначе бы Леньке так не досталось.
И не надо насчет пробок. Термоизляция важна не только в зимней одежде. Чем меньше нагреется тело во время работы под палящим солнцем, тем меньше отдаст воды для регуляции температуры, и так далее.

ЗЫ, Обратите внимание на снаряжение американских военных в Ираке и Афганистане. В самую лютую жару - в тяжелых, 5 класса бронежилетах, в касках. И ничего, пробку не вышибает, разве на рынке что не то купят :D
В начало страницы
n90
 Написано: 08.01.2014, 10:31  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Цитата:
Ленька приподнял кепку, и слегка поклонился, приветствуя собравшихся, чем вызвал новый всплеск свистящих аплодисментов.
Эта как? Да, я слышал, что америкосы выражают свое одобрение свистом, но об этом можно как-то по-другому сказать... :pardon:
В начало страницы
n90
 Написано: 08.01.2014, 10:35  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
полицейский броник второго класса весит около двух с половиной килограмм, и довольно компактен.
А жилеты байкеров, например, весят до пяти кило.

Извините, Владимир, но я не спрашивал - сколько он весит. Мне просто показалось невероятным, чтобы при выстреле с ПЯТИ ШАГОВ результат был таким слабым. Или это был "Глок" 22 калибра? :shock:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.01.2014, 10:50  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
n90 писал(a):
Эта как? Да, я слышал, что америкосы выражают свое одобрение свистом:pardon:

Это ещё со времён фильма о Валерии Чкалове известно! :D :D :D
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.01.2014, 12:18  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
n90 писал(a):
Мне просто показалось невероятным, чтобы при выстреле с ПЯТИ ШАГОВ результат был таким слабым
Ну вот у меня в "Логове" в ГГ с пяти шагов всаживают очередь из ППС, отделался сильным ушибом грудины и даже сознания не потерял. Но он в армейском бронике пятого класса.
В начало страницы
n90
 Написано: 08.01.2014, 12:55  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Ну вот у меня в "Логове" в ГГ с пяти шагов всаживают очередь из ППС, отделался сильным ушибом грудины и даже сознания не потерял. Но он в армейском бронике пятого класса.

И что здесь надлежит сравнивать? Пулю из ППС с пулей из Глока? Армейский броник 5-го класса с жилеткой из неизвестного количества слоев тварона?
ИМХО, для создания хотя бы какого-то правдоподобия в обсуждаемом эпизоде МОЖНО было бы как-то обыграть (или упомянуть) то, что пули попадали в тело (жилет) НЕ перпендикулярно к его поверхности, а под сильным углом, т.е. прошли вскользь.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 08.01.2014, 14:40  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Kail Itorr писал(a):
Ну вот у меня в "Логове" в ГГ с пяти шагов всаживают очередь из ППС, отделался сильным ушибом грудины и даже сознания не потерял. Но он в армейском бронике пятого класса.

Вообще-то ППС стреляет достаточно мощными патронами 7,62х25 ТТ, у которых пробивное действие гораздо сильнее, чем у 9х19 Пара, которыми стреляет "Глок"
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.01.2014, 17:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
desnadok писал(a):
Вообще-то ППС стреляет достаточно мощными патронами 7,62х25 ТТ, у которых пробивное действие гораздо сильнее, чем у 9х19 Пара, которыми стреляет "Глок"
Вообще-то все зависит от конкретного патрона, и если валовые ТТ обр. 1933 г. для РККА действительно чуток пробойнее валовых люгеровских того же периода для вермахта, то в сравнении с современным армейским "9мм Нато" я бы сильно поспорил.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 08.01.2014, 17:21  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12825
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
n90 писал(a):
И что здесь надлежит сравнивать? Пулю из ППС с пулей из Глока? Армейский броник 5-го класса с жилеткой из неизвестного количества слоев тварона?
ИМХО, для создания хотя бы какого-то правдоподобия в обсуждаемом эпизоде МОЖНО было бы как-то обыграть (или упомянуть) то, что пули попадали в тело (жилет) НЕ перпендикулярно к его поверхности, а под сильным углом, т.е. прошли вскользь.

Не совсем понял, что здесь неправдоподобного? То, что пули из Глока-17 не пробили броник, равноценный второму классу? Или Глок-17 это супер=пупер гаубица? :D
Глок - надежный пистолет, удобный и прочая. Но пробивная способность Глока не превышает возможность боеприпаса. Я же не пишу, что был .40 калибр, или наш 5,45х18 ПСМ. Обычный боеприпас, скорее всего демидовская полуоболочка.
А то и пустоголовые.
В начало страницы
n90
 Написано: 08.01.2014, 17:27  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Владимир писал(a):
Не совсем понял, что здесь неправдоподобного?
ОК, я абсолютно не разбираюсь в оружии (вообще ни в каком) и боеприпасах. Я ничего не знаю о брониках и твароне. Просто мне показалось странным, что стреляют практически в упор, а результат не фатальный. Высказал в ожидании мнения реально компетентных специалистов...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.01.2014, 17:29  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19849
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
n90 писал(a):
ОК, я абсолютно не разбираюсь в оружии (вообще ни в каком) и боеприпасах. Я ничего не знаю о брониках и твароне. Просто мне показалось странным, что стреляют практически в упор, а результат не фатальный. Высказал в ожидании мнения реально компетентных специалистов...

массовый читатель тоже не разу не спец. Ему ПРАВДОПОДОБНУЮ логику собылия нада а не справочник по боеприпасам и тавроне.
В начало страницы
n90
 Написано: 08.01.2014, 17:32  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
DStaritsky писал(a):
массовый читатель тоже не разу не спец. Ему ПРАВДОПОДОБНУЮ логику собылия нада а не справочник по боеприпасам и тавроне.
Но вот с этим у меня лично и получилась проблема.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2753
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9