Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение

  Всего сообщений: 2753
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 13.08.2013, 18:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Особенно если взять оригинал, про Трумпельдора со товарищи.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.08.2013, 18:06  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Kail Itorr писал(a):
В ЗЛ-4 описано "модульное" ружжо двух калибров (сменный аппер и магазин), но с единым УСМ и прочими ништяками.
(Не уверен, что для военного ружжа это нужно, имхо правильнее иметь в оружейке два ружжа одной конструкции, чем одну рамку с двумя кумплектами стволов, которые все равно никто "в бою" менять не станет - но демиург заявил так).
Соответственно ежели ружжо могет очередями в 6.5, то и в 308 оно это могет, а 308 у нас калибр вполне себе винтовочный...

Заметил другой глюк: у "поляков" армии скорее всего просто нет, весь период 9-21 гг. они прекрасно прожили с ополчением, причем на 21 г. у них и стандартизации по калибру нет, и не похоже чтобы дальше что-то сильно менялось. Поэтому они идут на правах цивилов, которым новый автомат не положен.
У басков, по Старицкому, армия была своя, а вот чем вооружена в 22 г., хай сам скажет. Испанцы обычные - Сетме-Л/ЛС под 223.

у меня 27 год. Евросоюз скорее всего привел вооруженные формирования анклавов к единому знаменателю. И усе.


"Патрон 6.5 Grendel / 6.5x38


6.5x38 Grendel

Патрон 6.5 Grendel известен с обозначениями:
6.5x38 Grendel / 6.5 Grendel / 6.5 Gren / 6.5x38 / 6.5 PPCX / 6.5 BPC / 6.5 CSS / .264 Warrior Magnum / 6.5 Sporter / XCR 07 038 BGC 005.

Патрон 6.5 Grendel / 6.5x38


6.5x38 Grendel
с пулями массой от 9.3 до 5.8 грамм

Патрон 6.5 Grendel (6.5x38) представляет собой модифицированную версию патронов семейства PPC, в основе которых находится несколько измененная гильза советского патрона 7.62х39 мм с обжатым дульцем до необходимого калибра.
Этот боеприпас имеет гильзу бутылочной формы с проточкой. Снаряжаемый пулями массой: 5.8 г (Speer TNT), 7.0 г (Scenar (moly)), 7.8 г (Norma FMJBT), 8.0 г (Sierra Matchking), 8.4 г (Norma), 7.0 г (Scenar (moly)) имеет начальную скорость и дульную энергию соответственно: 880 м/с и 2248 Дж, 850 м/с и 2530 Дж, 820 м/с и 2633 Дж, 810 м/с и 2599 Дж, 770 м/с и 2465 Дж.
С целью создания нового боеприпаса для винтовок типа Ar-15 / М16, обеспечивающий лучшую баллистику (большую дальность стрельбы) и более надежное поражение цели по сравнению со штатным патроном НАТО 5.56х45 мм, при обеспечении умеренного импульса отдачи, в конце 1990-х - начале 2000-х годов в США был разработан новый патрон 6.5 Grendel (6.5x38).
В начале 2003 года был готов прототип этого патрона, проходивший различные испытания, а в 2004 году он был официально представлен широкой публике на «NSSF SHOT Show» в Лас Вегасе."

" 6.8 mm Remington SPC, разработанный фирмой Remington совместно с вооруженными силами США. Патрон 6.8 mm Remington SPC был спроектирован в связи с недостаточным останавливающим действием пули патрона 5,56x45. Его пуля массой 7,45 г. обладает на 44% большей дульной энергией, чем пуля патрона 5,56x45 при стрельбе из карабина типа М4. Пуля патрона 6.8 mm Remington SPC имеет начальную скорость 785 м/c и дульную энергию 2297 Дж. Преимуществом данного патрона является то, что он был изначально разработан с учетом его использования в штурмовых винтовках и автоматических карабинах с коротким стволом. Стрельба патронами 6.8 mm Remington SPC отличается небольшой силой отдачи, комфортностью стрельбы очередью."

Ну да, в принципе наиболее близкие патроны от 2200 до 2800 Дж. Немного урежем.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.08.2013, 21:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


Немного добавил.
В начало страницы
Ray
 Написано: 13.08.2013, 22:23  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Гаррольд писал(a):
Пересматриваю "Великолепную семерку". Эх, классный все же фильм!

А я недавно первый раз посмотрел. И искренне недоумеваю по поводу восторгов вокруг нее... :xz:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 13.08.2013, 22:26  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Ray писал(a):
А я недавно первый раз посмотрел. И искренне недоумеваю по поводу восторгов вокруг нее... :xz:

рядовой вестерн.

Красная река или Винчестер 73 намного лучше.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.08.2013, 22:32  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Kail Itorr писал(a):
В ЗЛ-4 прямым текстом указано, что новый автомат бикалиберный, спроектирован аки Кольт ЛЕ901 http://world.guns.ru/civil/usa/colt_le-901-r.html на юзать новый "шесть с половиной" и старый "триста восьмой". От старых советских промежуточных армейцы отказываются вапче "хай такими воюют арабы".
По конструкции согласен - иного быть не может. Как и сомневаюсь в целесообразности такого конструктора для армейского оружия. Так что пример кольта как раз в кассу - оружее под 2 разных патрона. Правда то гражданская карабина, без автматического режима.

В тексте хоть и не указана мощность нового патрона, но сказано что он попытка совместить достоинсва советских промежуточных патронов. Т.е. патрон это всётаки авриация на тему "гренделя", а не .247го (на что длина гильзы указывает)

Kail Itorr писал(a):
Вот только почему-то как война в Афгане и Ираке, так из арсеналов достаются М14 и прочие Г3, потому что бой зачастую идет на дистанциях винтовочных, и солдатику со штатным М4 даже ответить супостату нечем...
Универсального оружия не бывает. Правда есть единые пулемёты и снайперки уровня отделение-рота (в СССР до этого 50 лет назад додумались).
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.08.2013, 22:52  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Владимир писал(a):

"6.5x38 Grendel
с пулями массой от 9.3 до 5.8 грамм

Патрон 6.5 Grendel (6.5x38) представляет собой модифицированную версию патронов семейства PPC, в основе которых находится несколько измененная гильза советского патрона 7.62х39 мм с обжатым дульцем до необходимого калибра.
Этот боеприпас имеет гильзу бутылочной формы с проточкой. Снаряжаемый пулями массой: 5.8 г (Speer TNT), 7.0 г (Scenar (moly)), 7.8 г (Norma FMJBT), 8.0 г (Sierra Matchking), 8.4 г (Norma), 7.0 г (Scenar (moly)) имеет начальную скорость и дульную энергию соответственно: 880 м/с и 2248 Дж, 850 м/с и 2530 Дж, 820 м/с и 2633 Дж, 810 м/с и 2599 Дж, 770 м/с и 2465 Дж.

" 6.8 mm Remington SPC, разработанный фирмой Remington совместно с вооруженными силами США. Патрон 6.8 mm Remington SPC был спроектирован в связи с недостаточным останавливающим действием пули патрона 5,56x45. Его пуля массой 7,45 г. обладает на 44% большей дульной энергией, чем пуля патрона 5,56x45 при стрельбе из карабина типа М4. Пуля патрона 6.8 mm Remington SPC имеет начальную скорость 785 м/c и дульную энергию 2297 Дж. Преимуществом данного патрона является то, что он был изначально разработан с учетом его использования в штурмовых винтовках и автоматических карабинах с коротким стволом. Стрельба патронами 6.8 mm Remington SPC отличается небольшой силой отдачи, комфортностью стрельбы очередью."

Ну да, в принципе наиболее близкие патроны от 2200 до 2800 Дж. Немного урежем.
Не жадничайте. Грендель это плод насилия очумелых ручек над автоматным патроном - он используетя по преимуществу в винтовках. Автоматы куда хуже переносят повышенные навески пороха (это высокие максимальные давления и отдача) - стреляют то очередями.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 13.08.2013, 22:59  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Ray писал(a):
А я недавно первый раз посмотрел. И искренне недоумеваю по поводу восторгов вокруг нее... :xz:
Каждое художественное произведение созвучно свому времени. Потом оно становится (если становится) классикой, для востприятия которой нужны усилия.
Я вот недавно "Дуэль" (перый фильм Спилберга) сподобился посмотреть - тоже не вспечатлило.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 13.08.2013, 23:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Гаррольд писал(a):
Пересматриваю "Великолепную семерку". Эх, классный все же фильм! Можно интересную историю написать естественно адаптировать под Землю Лишних. Может кто возьмется?

"Велмколепная семерка" это слабенький голивудский фанфик на "Семь самураев" куросавы.
В начало страницы
dinanv
 Написано: 13.08.2013, 23:46  
Регистрация: 09.06.2013
Сообщений: 10
Откуда: Санкт_Петербург
Имя: дмитрий
лучше красное солнце с аленом делоном и чарльзом бронсоном
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 14.08.2013, 00:00  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10417
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Ray писал(a):
Arh_Angel писал(a):
DStaritsky писал(a):

Полностью согласен с Arh_Angel'ом! Великолепную семерку я смотрел как раз в таком возрасте, чтобы еще испытывать восторг от происходящего на экране, но уже догадываться о всей киношности происходящего. Но! Это был едва ли не первый фильм этой тематики снятый не югами и без Гойко Митича. :pardon: :D
Точно так же, недавно решил пересмотреть свой первый видеофильм - Одинокий волк Маккуэйд. Лучше бы я этого не делал! :facepalm: Минуте к двадцатой весь когдатошний восторг сменился грустным недоумением. :trouble: :cry: :D :D :D
В начало страницы
Холодильник
 Написано: 14.08.2013, 00:01  

Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 1592
Откуда: Москва
Имя: Михаил
dinanv писал(a):
лучше красное солнце с аленом делоном и чарльзом бронсоном

:good:
В начало страницы
komukc
 Написано: 14.08.2013, 08:21  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Ray писал(a):
А я недавно первый раз посмотрел. И искренне недоумеваю по поводу восторгов вокруг нее... :xz:

Тут всё зависит от когда и в каком возрасте.
Я её смотрел в начале 90тых когда мне самому было меньше 15....
Совсем другие ощющения.
Ни за что не буду пересматривать!
В начало страницы
Владимир
 Написано: 17.08.2013, 21:54  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


Чуть добавил.
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 18.08.2013, 00:38  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1187
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
Владимир писал(a):
[spoiler
[/spoiler]

:good: :bravo: :bravo: :bravo:
В начало страницы
Владимир
 Написано: 18.08.2013, 21:28  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников

Чуть добавил.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.08.2013, 00:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):

Чуть добавил.



эаидемия каменных варанов какая=то среди фанфикописателей, кто большего врана застрелит, хотя Круз в истории с Бонитой четко написал что они тока а мокрый сезон с гор спускаются +/-
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2013, 05:51  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
эаидемия каменных варанов какая=то среди фанфикописателей, кто большего врана застрелит, хотя Круз в истории с Бонитой четко написал что они тока а мокрый сезон с гор спускаются +/-

Юрий Дмитриевич, вы видимо провидец, в будущее заглядываете :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.08.2013, 06:40  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
Юрий Дмитриевич, вы видимо провидец, в будущее заглядываете :D

За последний месяц ты уже третий про варана пишень :D
В начало страницы
komukc
 Написано: 19.08.2013, 08:41  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
DStaritsky писал(a):
За последний месяц ты уже третий про варана пишень :D

Потому что гиены надоели... :D
А тут почти дракон. (как раз подходящяя дичь для рыцарей без страха и упрёка) \m/
В начало страницы
Владимир
 Написано: 19.08.2013, 20:53  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


Немного добавил.
А то вараны, рыцари, драконы, бегуны впереди паровоза :D
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 19.08.2013, 21:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):


Немного добавил.
А то вараны, рыцари, драконы, бегуны впереди паровоза :D

варан счеловеческими руками? Орррриинально! 8-)
В начало страницы
двойной удав
 Написано: 20.08.2013, 08:50  
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 162
Откуда: Новосибирск
Имя: Юрченко Андрей
Молодец Владимир!
Про таких людей и нужно писать!
У нас, если бы подошел человек и попросил съездить за 150 верст (80 миль), посмотреть, где там у него сын пропал, вышедший покататься пропал - в самом лучшем случае потребовали бы бензин за покатушки оплатить, а то и послали бы. А тут ГГ - без вопросов, прокатимся по степи 300 верст туда-обратно, и это не смотря, что уставший.
Хотя может бюыть имеет смысл немного расстояние уменьшить?
Все же у Круза колонна не торопясь в день проходила 400-450 верст. Тут конечно не колонна, дорога отличная, но все же - 300 верст в два конца??? Да сразу после приезда?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 20.08.2013, 12:08  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
двойной удав писал(a):
Молодец Владимир!
Про таких людей и нужно писать!
У нас, если бы подошел человек и попросил съездить за 150 верст (80 миль), посмотреть, где там у него сын пропал, вышедший покататься пропал - в самом лучшем случае потребовали бы бензин за покатушки оплатить, а то и послали бы. А тут ГГ - без вопросов, прокатимся по степи 300 верст туда-обратно, и это не смотря, что уставший.
Хотя может бюыть имеет смысл немного расстояние уменьшить?
Все же у Круза колонна не торопясь в день проходила 400-450 верст. Тут конечно не колонна, дорога отличная, но все же - 300 верст в два конца??? Да сразу после приезда?

надо просто намекнуть что горючки не хватит и тогда оплатят расходы. ГГ же не благотворитель.
В начало страницы
Valeriy
 Написано: 20.08.2013, 15:32  
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 364
Откуда: Алма-Ата
Имя: Валерий
двойной удав писал(a):
Молодец Владимир!
Про таких людей и нужно писать!
У нас, если бы подошел человек и попросил съездить за 150 верст (80 миль), посмотреть, где там у него сын пропал, вышедший покататься пропал - в самом лучшем случае потребовали бы бензин за покатушки оплатить, а то и послали бы. А тут ГГ - без вопросов, прокатимся по степи 300 верст туда-обратно, и это не смотря, что уставший.
Хотя может бюыть имеет смысл немного расстояние уменьшить?
Все же у Круза колонна не торопясь в день проходила 400-450 верст. Тут конечно не колонна, дорога отличная, но все же - 300 верст в два конца??? Да сразу после приезда?

Едут на машине Донована, А ГГ в качестве пассажира, место показать.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2753
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15