Стрельников Владимир: "Простые парни" - обсуждение

  Всего сообщений: 2753
Для печати
Автор Сообщение
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 19:03  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


немного добавил.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.06.2013, 19:44  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19855
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):


немного добавил.

не пойму тебя. То у тебя унитаризм просто троцкистский, что кубинцы только дом культуры свой имеюют и больше ничего, то ты вдруг автонмии невнятным шведам раздаешь налево-направо, у которых никаких заслуг-то перед русской республикой нет. Продумай политику четче.


Или уже опиши это как следует, а не разбрасывай реперы одной фразой на весь роман.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 19:49  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
не пойму тебя. То у тебя унитаризм просто троцкистский, что кубинцы только дом культуры свой имеюют и больше ничего, то ты вдруг автонмии невнятным шведам раздаешь налево-направо, у которых никаких заслуг-то перед русской республикой нет. Продумай политику четче.


Или уже опиши это как следует, а не разбрасывай реперы одной фразой на весь роман.

Мне норвеги встретяся раза три за всю книжку. Эту, по крайней мере. Нужно ли мне это?

Чем кубинцы, которых семь тысяч человек отличаются от десятка тысяч скандинавов?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.06.2013, 20:38  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19855
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
Мне норвеги встретяся раза три за всю книжку. Эту, по крайней мере. Нужно ли мне это?

Чем кубинцы, которых семь тысяч человек отличаются от десятка тысяч скандинавов?

откуда десяток тысяч норвежцев? Просто от авторского произвола, тем более ваще незамотивировано никак. Ты уж сразу полмильена их посели что не надрываться каждый раз. :clizm:

норги кста к русским не очень. некомплиментарная нация.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 20:41  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
откуда десяток тысяч норвежцев? Просто от авторского произвола, тем более ваще незамотивировано никак. Ты уж сразу полмильена их посели что не надрываться каждый раз. :clizm:

норги кста к русским не очень. некомплиментарная нация.

оттоль,откуда и кубинцы с русскими. От папы с мамой.
ворота ежедневно в сезон переправляют больше тысячи человек из старого мира в новый. Никаких проблем с транспортировкой людей.
мотивация - нужна своя земля, горы и море. чем она хуже того, что кубинцы хотели острова?
Ну да, и Рюрик взялся с дружиной невесть откуда :D Считай их наемниками, и все.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.06.2013, 20:54  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
Норвеги вовсю там обустраиваются, соплеменников из Старого мира тянут, наверное скоро получат автономию, как кубинцы.
В самом деле, какой-то коминтерн получается, и опять за счет русских. Спрашивается, зачем ПРА вкладываться в освоение этого Загорья, ложить людей, чтобы вытеснить оттуда чичей, а потом, в итоге, дать на этих землях автономию всяким норвегам?
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.06.2013, 20:56  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):

Ну да, и Рюрик взялся с дружиной невесть откуда :D Считай их наемниками, и все.
Рюрик, во-первых, норвегом не был, даже если брать за истину так называемую "норманскую теорию", которая тоже, на 100% обоснованной не является. Во-вторых, для живущих тогда вокруг Новгорода, по Днепру и Оке племен он каким-то особым благом не являлся. Обычный бандит и вымогатель.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 20:59  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Talagai писал(a):
В самом деле, какой-то коминтерн получается, и опять за счет русских. Спрашивается, зачем ПРА вкладываться в освоение этого Загорья, ложить людей, чтобы вытеснить оттуда чичей, а потом, в итоге, дать на этих землях автономию всяким норвегам?

Я где-то написал, что русские вложились в переселение? А Загорье напрямую связано с безопасностью русских земель в целом. И норвеги мне нравятся не меньше кубинцев. Хоть в хоккей играют.
не стоит бежать впереди паровоза :D
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.06.2013, 21:06  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
Я где-то написал, что русские вложились в переселение? А Загорье напрямую связано с безопасностью русских земель в целом. И норвеги мне нравятся не меньше кубинцев. Хоть в хоккей играют.
не стоит бежать впереди паровоза :D
Так если хотят селиться на территории ПРА и согласны жить по ее законам и порядкам, это одно. Но отвоевывать земли для того, чтобы дать им автономию, т.е. по сути, зачатки собственного государственного образования, нафиг нужно? Пустить на все готовое, чтобы через поколение столкнуться с проблемами?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.06.2013, 21:09  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19855
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):
оттоль,откуда и кубинцы с русскими. От папы с мамой.
ворота ежедневно в сезон переправляют больше тысячи человек из старого мира в новый. Никаких проблем с транспортировкой людей.
мотивация - нужна своя земля, горы и море. чем она хуже того, что кубинцы хотели острова?
Ну да, и Рюрик взялся с дружиной невесть откуда :D Считай их наемниками, и все.

я конечно понимаю, что фантастика, но все же не настолько.
отношения народов на бессознательном уровне тоже учитывать необходимо. Новрвеги, шведы всегда позиционировали себя ка враги русских. Мы для них враги.

Ты уж определись в чем-то одном и не шарахайся по крайностям.
Если ты думаешт чьл напишешь одну строчку и она станет каноном - глубоко заблуждаешься - описывай, всю интригу, с норвегами отношения с протектоаратом и т.д. а не только сплетни, дошедшие до ГГ в пьяном виде.

10 тыс Норвегов отобьют себе анклав у Ордена н льготе по финансированию и без русских. В составе ЕС. хоть и отдаленно.

а тебя то жаба душит куинцам видимость автономии давать, то с какого-то бодуна норвеги вдруг друганы и их в жоп только не целуют, хотя у тех ни разведки нет, ни связей и т.п. да и вояки из них СЕЙЧАС еще те, с кубинцами не сравнить.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 21:15  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
я конечно понимаю, что фантастика, но все же не настолько.
отношения народов на бессознательном уровне тоже учитывать необходимо. Новрвеги, шведы всегда позиционировали себя ка враги русских. Мы для них враги.

Ты уж определись в чем-то одном и не шарахайся по крайностям.
Если ты думаешт чьл напишешь одну строчку и она станет каноном - глубоко заблуждаешься - описывай, всю интригу, с норвегами отношения с протектоаратом и т.д. а не только сплетни, дошедшие до ГГ в пьяном виде.

10 тыс Норвегов отобьют себе анклав у Ордена н льготе по финансированию и без русских. В составе ЕС. хоть и отдаленно.

а тебя то жаба душит куинцам видимость автономии давать, то с какого-то бодуна норвеги вдруг друганы и их в жоп только не целуют, хотя у тех ни разведки нет, ни связей и т.п. да и вояки из них СЕЙЧАС еще те, с кубинцами не сравнить.

Не стоит недооценивать хоть и бывших, но викингов.
А кубинцам что давать и за что? Не, серьезно?

Мне что, необходимо расписать детали морской десантной операции, чтобы показать, что несколько тысяч кубинцев если и играют в ней роль, то, как тут у меня высказались раньше - лесников. Следить, чтобы зверье и пираты с другими комарами не расплодились :D

Канон не канон, но правила войны никто не отменял. Морской десант - сложнейшая операция, и пехота в ней играет далеко не самую главную роль. И кроме того, Барабанов сказал, что пираты и прочие негодяи неплохо закрепились. Соответственно, превосходство атакующих должно быть и в пехоте в РАЗЫ. На что четырех тысяч бойцов кубинцев вместе с остальными латиносами не хватит.
Так что основную роль при захвате островов играла РА, а кубинцы так, сбоку припека.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.06.2013, 21:27  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19855
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):

Не стоит недооценивать хоть и бывших, но викингов.
Викинг происходит от слова "вик" - залив. Те кто уходил в вик по тем служили заупокойную службу и он не мог уходить от берега вглубь земли больше чем на милю, под угрозой смертной казни.
Викинги из Скандинавии ушли и образовали королевство Сицилию, Байону, Нормандию, Русь. НО В СКАНДИНАВИИ ОСТАЛИСЬ ТОЛЬКО БОНДЫ - мирные крестьяне. И ни одного викинга с 10 века.
Не спорь я в этом кандидат наук.
Рыбаки - да, но не воины ни разу. Вспомни когда была последняя победа норвегов? В 18 веке в ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ за отделение от Дании. Все. И как они ТРУСЛИВО вели себя при германской оккупации.
в десантной операции тебе толерастныенорвеги не помошники, хорошо если мешать не будут.


Владимир писал(a):

А кубинцам что давать и за что? Не, серьезно?

КАНОН. Круз на обоснование кубинской автономии потратил десятки страниц. Вот и исходи из этого.


А канон есть канон. Смотри - тебе разрешение у Андрея на печать получать. думаешь если он его дал по первой книге - это индульгенция на всю жизнь? Он ведь и снять с печати имеет право, если обнаружит презрение канона задним числом.

так что не шарахайся а обосновывай. пятилетка в четыре года тут не катит.

Что, 10 тыс славян позвать было труднее? нужны трусливые норвеги, ОТ КОТОРЫХ 1000 лет назад УШЛИ викинги, потому что дома жрать было нечего?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 21:34  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):

так что не шарахайся а обосновывай. пятилетка в четыре года тут не катит.

Что, 10 тыс славян позвать было труднее? нужны трусливые норвеги, ОТ КОТОРЫХ 1000 лет назад УШЛИ викинги?


Ну, ты беременных девок под пули бросаешь и ничего? Явно не канонично))) Даст разрешение Круз или не даст - до того еще дожить нужно. а про захват островов он ни одного конкретного предложения не написал. и потому не стоит делать из мелкой группировки супервоителей, способных плевком снести кого угодно.
Захват Острово - тщательно подготовленная и великолепно проведенная операция РА, и все. не нравится - жалуйся Андрею.

Норвеги, славяне... Я еще ничего не решил, это черновик. Даже эпизод с твоими девками скорее всего сниму. Не нравится мне такое само по себе, чтобы девки вместо мужиков воевали.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 30.06.2013, 21:37  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19855
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):

Ну, ты беременных девок под пули бросаешь и ничего? Явно не канонично))) Даст разрешение Круз или не даст - до того еще дожить нужно. а про захват островов он ни одного конкретного предложения не написал. и потому не стоит делать из мелкой группировки супервоителей, способных плевком снести кого угодно.
Захват Острово - тщательно подготовленная и великолепно проведенная операция РА, и все. не нравится - жалуйся Андрею.

Норвеги, славяне... Я еще ничего не решил, это черновик. Даже эпизод с твоими девками скорее всего сниму. Не нравится мне такое само по себе, чтобы девки вместо мужиков воевали.


Я просто поставил тебя в известность о том что ты забыл. Это мир Круза, а не твой.

беременные девки воевали - я знаю случаи, так что у меня ОДНА девка не перевесит 10 тысяч зажравшихся НА НЕФТИ норвегов.

Кста. Я тебе на использование моих героев разрешения пока не давал. только обсудили в первой прикидке. и то увальнение с позором офицера из армии за то что мужу изменила - в любой армии тебя на смех поднимут.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 22:08  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
DStaritsky писал(a):
Я просто поставил тебя в известность о том что ты забыл. Это мир Круза, а не твой.

беременные девки воевали - я знаю случаи, так что у меня ОДНА девка не перевесит 10 тысяч зажравшихся НА НЕФТИ норвегов.

Кста. Я тебе на использование моих героев разрешения пока не давал. только обсудили в первой прикидке. и то увальнение с позором офицера из армии за то что мужу изменила - в любой армии тебя на смех поднимут.



Я и не использую. Просто попытался понять, как могло такое пройти.
Завтра уберу.
Офицер, - изменивший мужу-офицеру или жене-офицеру и спровоцировавший этим дуэль будет уволен в любой армии мира. Тот, кто предал самого ближнего человека, предаст в бою запросто.

А вот норвегов оставлю. они если в испанию бегут от толерастии, то и в Новую землю спокойно могут перебраться.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.06.2013, 22:20  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
Я и не использую. Просто попытался понять, как могло такое пройти.
Завтра уберу.
Офицер, - изменивший мужу-офицеру или жене-офицеру и спровоцировавший этим дуэль будет уволен в любой армии мира. Тот, кто предал самого ближнего человека, предаст в бою запросто.

А вот норвегов оставлю. они если в испанию бегут от толерастии, то и в Новую землю спокойно могут перебраться.
В ЗЛ перебраться могут, конечно. Но это вовсе не означает, что ПРА предоставит им автономию на своих землях. Тем более, на территории, имеющей стратегическое значение.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 22:24  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Talagai писал(a):
В ЗЛ перебраться могут, конечно. Но это вовсе не означает, что ПРА предоставит им автономию на своих землях. Тем более, на территории, имеющей стратегическое значение.

Не значит. Но если норвежская бригада отличится в боях, и здорово, то почему нет?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 22:25  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников


Переправленный кусок.
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.06.2013, 22:34  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
Не значит. Но если норвежская бригада отличится в боях, и здорово, то почему нет?
Отличившимся в боях могут дать гражданство и земельные наделы. Но автономию давать - полная глупость.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 22:38  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Talagai писал(a):
Отличившимся в боях могут дать гражданство и земельные наделы. Но автономию давать - полная глупость.

Может быть. кубинцам же дали?
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.06.2013, 22:45  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
Может быть. кубинцам же дали?
Кубинцам, скорей, помогли получить территорию для своего заселения. На условиях, что они станут после этого автономией. А ты предлагаешь сначала ПРА отвоевать земли, а потом отдать их норвегам. По сути, подарить, причем в стратегическом месте. Это даже оставляя за скобками вопрос о том, надо ли это самим норвегам. Которые вполне являются своими на европейских территориях ЗЛ, и чьи порядки им намного ближе.
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 22:47  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Talagai писал(a):
Кубинцам, скорей, помогли получить территорию для своего заселения. На условиях, что они станут после этого автономией. А ты предлагаешь сначала ПРА отвоевать земли, а потом отдать их норвегам. По сути, подарить, причем в стратегическом месте. Это даже оставляя за скобками вопрос о том, надо ли это самим норвегам. Которые вполне являются своими на европейских территориях ЗЛ, и чьи порядки им намного ближе.

Не беги впереди паровоза. Пока ты прочитал только то, что прочитал, остальное додумал :D
В начало страницы
Владимир
 Написано: 30.06.2013, 22:49  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
Владимир писал(a):
Не беги впереди паровоза. Пока ты прочитал только то, что прочитал, остальное додумал :D


и еще, Острова тоже отвоевал ПРА :pardon:
Мне лень перепечатывать выдержку из книги, но там говориться про вертолетный десант силами РА при, ВНИМАНИЕ, поддержке подразделений кубинской армии. Не более, поддержке.

Какая может быть поддержка неизвестных по выучке, дисциплине, абсолютно не слаженных с РА частей? Зачистка?
В начало страницы
Talagai
 Написано: 30.06.2013, 23:11  
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 1045
Откуда: Алтай
Владимир писал(a):
и еще, Острова тоже отвоевал ПРА :pardon:
Мне лень перепечатывать выдержку из книги, но там говориться про вертолетный десант силами РА при, ВНИМАНИЕ, поддержке подразделений кубинской армии. Не более, поддержке.

Какая может быть поддержка неизвестных по выучке, дисциплине, абсолютно не слаженных с РА частей? Зачистка?
Выбить с островов пиратов было, в той ситуации, только полдела. Их надо было еще закрепить за собой. Причем, в сжатые сроки, в условиях гонки с Орденом за эти острова. И лучшим вариантом для этого получалось сразу же заселить их, в считаные недели. И кубинцы, как раз, очень хорошо вписались, поскольку имели оранизованных людей именно для этого. Ситуация, в общем, сложилась уникальная, когда одновременно сыграло несколько факторов. А чтобы такое происходило сплошь и рядом, полный нереал. Как и то, что кто-то кому-то что-то будет дарить за просто так.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 01.07.2013, 00:14  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19855
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Владимир писал(a):

Офицер, - изменивший мужу-офицеру или жене-офицеру и спровоцировавший этим дуэль будет уволен в любой армии мира. Тот, кто предал самого ближнего человека, предаст в бою запросто.
Мадец, повеселил хрущевщиной: "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".
В США баба - полковник НАСА года так шесть назад стреляла из пистолета В АЭРОПОРТУ в соперницу и ранила ее, И то ее уволили С ПОЧЕТОМ, после отлежки в госпитале :clizm: И ЭТО ПОСЛЕ БОЛЬШОГО СКАНДАЛА В ПРЕССЕ И ОБЩЕСТВЕ.


Владимир писал(a):

А вот норвегов оставлю. они если в испанию бегут от толерастии, то и в Новую землю спокойно могут перебраться.
да хоть сто тысяч заселяй - воля твоя, только это уже будет паралельный мир с эльфятиной. Чем тебя так русские обидели что ты вместо них за норвегов взялся? размягчение мозга нашел у генералов ПРА. Освоются норвеги и снова побегут пиндосам афедрон вылизывать, территорию оттяпывать, рыбные границы возводить, шпионить на Орден и Зион. на хрена кормить потенциальных предателей?
Толерастии на НЗ нет везде, зачем им в ПРА селиться да еще ВОЕВАТЬ? - лни от этого давно отвыкшие.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2753
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11