Все о калибрах автомата семейства Калашникова 7,62 VS 5,45 и прочих

  Всего сообщений: 127
Для печати
Автор Сообщение
ТХ
 Написано: 01.02.2013, 11:56  
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 1104
Откуда: Родина Сэма
А с бронежилетом как 5.45, справляется, или, тоже, реаздевается до гвоздя?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 01.02.2013, 12:30  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ТХ писал(a):
А с бронежилетом как 5.45, справляется, или, тоже, реаздевается до гвоздя?
Самый распространенный "старый" - естественно. И по классам броников пробивает хуже.
"Новые" по классам броников шьют лучше, чем наиболее распространенные 7,62.

Но в случае не пробития ни тем не другим - энергетика то у 7,62 в два раза больше...
В начало страницы
адвокат
 Написано: 01.02.2013, 12:31  

винолюб


Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 146
Откуда: Крым.Севастополь
Имя: Вадим
Насчёт бронежилета я не знаю, потому что своими глазами не видел. Слухи пересказывать не хочу. Действительно 5,45 мм "раздевается". Оболочка слазит, а внутри там по виду свинцовый сердечник. Но я лично отстрелялся от бандитов, когда лупил из АК-74 через металлическую дверь толщиной 5 мм. И расстояние до двери было метров 80. Возможно тут еще играет роль под каким углом пуля входит в препятствие?
Тут еще один нюанс калибр 5,45 имеют различную маркировку типа : обычные, усиленные, бронебойные, трассеры. Маркирровка в виде ободка фиолетовый, черный, зелёный.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 01.02.2013, 12:56  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Это что за фатера такая в которую бандюги ломинились? Пятимиллиметровое железо и восемьдесят метров зал с коридором? :)
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 01.02.2013, 12:58  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
Это оружейно-тушняковый склад-)
В начало страницы
Velesich
 Написано: 01.02.2013, 12:59  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
О! Тады ой!
В начало страницы
адвокат
 Написано: 01.02.2013, 13:06  

винолюб


Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 146
Откуда: Крым.Севастополь
Имя: Вадим
На бакинке ( трасса Ростов-Баку) бандерлоги решили пострелушками занятся. Стреляли из недостроенного дома.
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 01.02.2013, 15:43  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
Вы страшный человек, Махмудка..
В начало страницы
адвокат
 Написано: 01.02.2013, 15:51  

винолюб


Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 146
Откуда: Крым.Севастополь
Имя: Вадим
Да ладно, всякое бывает. Я с АК-74 был, что в простонародном языке называют "весло". Пришлось ответить. На войне, как бывает? Или ты, ли тебя....
В начало страницы
tuk13
 Написано: 12.11.2014, 02:20  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
GEORGE писал(a):
Для массовой армии и тогдашней военной доктрины - вполне нормальный патрон. На поражение из личной индивидуальной стрелковки уже во время ВОВ приходился очень небольшой процент. Основной урон пехоте наносила артиллерия, авиация, пулеметы (+ сейчас станковые гранатометы, управляемое оружие, РСЗО). Тут чем вооружен отдельно взятый боец уже совсем не критично - главное самозарядное с дистанции стрельбы 300м. А вот когда по заявке никто сверху огонька не подбрасывает и начинается малая война на уроне батальон-рота-взвод-отделение - индивидуальная стрелковка начинает приобретать критичное значение. Причем с учетом местности, условий применения, доступности (наличия) боеприпасов, их стоимости и т.п.

О плюсах и минусах 5,45х39 и 7,62х39 относительно друг друга уже многократно все расписано.
Основные плюсы 5,45х39 - малый импульс отдачи, соответственно лучший контроль оружия, малый все самого патрона, соответственно больший носимый БК, дешевизна патрона из за меньшего расхода сырья. Бронепробиваемость - фишка конкретно взятой пули в патроне, а не патрона целиком, а к 5,45 они есть разные, просто их еще не было во время Афгана и 1ой чеченской. Основной минус, от которого просто никуда и никак не уйти в данном патроне по энергетика/калибру - слабое запреградное воздействие после пробития препятствия - по существу через преграду проходит только стальной стерженек типа обрубка гвоздя порядка 4мм в диаметре.

И снова спасибо! Теорию то я неплохо знаю, и про патрон 7н10 знаю, и с бесконечным холиваром на тему 5.45vs7.62 знаком, мне было интересно именно Ваше мнение по вопросу узнать.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.11.2014, 05:14  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
tuk13 писал(a):
патрон 7н10
позавчерашний день
вчерашний 7Н22 и 7Н24
сегодняшний 7Н39

А мое то мнение тут как раз исключительно теоретическое :) - я человек гражданский, а в гражданском обороте патрона 5,45х39 и оружия под него пока реально нет. Скорей всего он массово пойдет в будущем году и серьезно потеснит у нас на рынке и .223 и 7,62х39.

Из 74го стрелять доводилось. Если не дай бог придется выбирать для войны и будет возможность выбора - факторов много, по ситуации.
Для личного гражданского пользования у меня АКоид в 7,62х39.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 12.11.2014, 16:20  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
GEORGE писал(a):

сегодняшний 7Н39

Его уже приняли на вооружение? :blink:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.11.2014, 16:53  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Kuv писал(a):
Его уже приняли на вооружение? :blink:
В прошлом году проходил "заводские" испытания и подготовку к производству. Могу предполагать что в этом вежливые доиспытывают на юге по реальному действию по защищенной живой силе и технике.
В начало страницы
tuk13
 Написано: 12.11.2014, 17:13  

Регистрация: 17.05.2014
Сообщений: 254
Откуда: Ростов-на-Дону
GEORGE писал(a):

А мое то мнение тут как раз исключительно теоретическое :)

Ну теоретическое теоретическому рознь! :D потому и спросил.
А у меня пару недель назад мегаоблом случился-надеялся, что удастся "досрочно" розовую бумажку получить, но ничего не выгорело :cry: Йа был безутешен! Так мечтал купить СКС!
Для себя давно уже с выбором в пользу7.62 определился, с ним, в принципе, и охотится можно, хотя бы в теории...
А что до "досрочного" нарезного- у меня стажа гладкоствольного уже 7 лет, но был перерыв в стаже, а после перерыва только 1.5 года стажа. Вот и надеялся, что дадут розовую, но обломался... :-(
В начало страницы
Dingo
 Написано: 12.11.2014, 18:05  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Тут на ВВВ коллега отписался (не про калаши, но тоже в тему)
Цитата:
Мне на днях отписались старые знакомцы кто в теме, что велика вероятность "гражданской сертификации" 973-тей версии АЕК-а под 6,5Х38 ака "грендел" с возможностью простой (мастерская не потребуется) замены ствола на обычный 7,62Х39. Обещали какой-то новый обвес и улучшение эргономики. Просили подождать до конца марта, когда можно будет пощупать живьём.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 12.11.2014, 18:14  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Dingo писал(a):
Тут на ВВВ коллега отписался (не про калаши, но тоже в тему)

Для нашего гражданского рынка бессмысленно. ИМХО коммерчески целесообразно первую очередь 7,62х39, во вторую 5,45х39, в третью 223. остальное - специфическая экзотика со штучным спросом.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 13.11.2014, 18:40  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Но только если Новосиб или Тула производство гренделей наладят. Только под импортный патрон - ИМХО смысла нет корячится.

http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65Grendel.html

8-)

Патрон спортивно-охотничий для нарезного оружия 6,5 Grendel FMJBT
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 13.11.2014, 20:51  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Серый Волк писал(a):
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65Grendel.html

8-)

Патрон спортивно-охотничий для нарезного оружия 6,5 Grendel FMJBT

Порноул под такие задачи и для такой ниши особо положительных эмоций не вызывает. Только если в качестве учебно-тренировочного.
Опять же, то что завод вывесил это на сайте совсем не значит, что это: во первых реально производится, во вторых сертифицировано и отпускается на внутренний рынок. Вон Тула тоже .38 и .357 производит (причем реально) а на внутреннем рынке их нет...
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 13.11.2014, 21:40  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Серый Волк писал(a):
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65Grendel.html

8-)

Патрон спортивно-охотничий для нарезного оружия 6,5 Grendel FMJBT

Порноул под такие задачи и для такой ниши особо положительных эмоций не вызывает. Только если в качестве учебно-тренировочного.
Опять же, то что завод вывесил это на сайте совсем не значит, что это: во первых реально производится, во вторых сертифицировано и отпускается на внутренний рынок. Вон Тула тоже .38 и .357 производит (причем реально) а на внутреннем рынке их нет...

Так всему свое время... Хотя у нас все непредсказуемо :xz:
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 14.11.2014, 03:44  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
GEORGE писал(a):
: во первых реально производится, во вторых сертифицировано и отпускается на внутренний рынок. Вон Тула тоже .38 и .357 производит (причем реально) а на внутреннем рынке их нет...

skoree da, chem net
http://www.sgammo.com/product/wolf-performance-ammunition/20-round-box-65-grendel-100-grain-fmj-lacquered-steel-case-wpa-w
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 14.11.2014, 12:28  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Vitalik писал(a):

44 цента за патрон... при том что 7,62х39 стоит там же 22-23 цента
Но радует что реально производится и на серьезном заводе, а не "на коленке" как было у АКБСа..
В начало страницы
Capitan
 Написано: 14.11.2014, 19:26  

Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 872
Откуда: Россия
Имя: Алексей






8-) Луганских сказали не будет,только так... :pardon:
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 15.11.2014, 12:46  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Capitan писал(a):
8-) Луганских сказали не будет,только так... :pardon:
Тульские еще будут.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 18.11.2014, 15:31  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Забавно, барнаул начал делать 7,62х39 с томпаковой пулей. Ценник - процентов на 15 дороже чем у обычных.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 18.11.2014, 22:50  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
GEORGE писал(a):
Забавно, барнаул начал делать 7,62х39 с томпаковой пулей. Ценник - процентов на 15 дороже чем у обычных.

На сайте у них об этом молчок :xz:
В начало страницы
  Всего сообщений: 127
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15