Основные правила и законы Земли лишних

  Всего сообщений: 1320
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 19.12.2019, 09:58  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
monop писал(a):

А что бывает, если в кабину с собой посадить постороннего и незнакомого человека, описал недавно Денис в своём "Пока без названия..." очень натуралистично.
Ваще-то герой Дениса, в данной ситуации, повёл себя как... ну даже определение подобрать трудно, во всяком разе жаба наглухо придавила всякое чуйство самосохранения.
А если подсаживает конвой... То пуркуа бы и не па?
Цитата:
Ирина согласно кивнула головой и обратилась к стоящим перед ней людям:
— Есть люди, умеющие водить машину?
— Есть, — поднял руку первым мужчина лет тридцати двух, — у нас была «шестерка»##, но сказали, что она не подходит для этих мест, хотя здесь я смог бы на ней здесь ездить.
— Уважаемый, — Ира покачала головой, — некоторым удается дотащить подобные шедевры автопрома до протектората, но не в самом конце сухого сезона. Нам почти наверняка придется грязь месить. Но я сейчас не об этом. Вы готовы добираться до протектората в качестве сменного водителя на этой машине, — она кивнула на «индусика», — с девушками?
— Если вместе с женой — то да, — рядом с мужчиной встала женщина примерно его же лет.
В данной ситуации, конвой, так или иначе, контролирует подсаженных.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 06.01.2020, 14:54  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
А не подскажут ли уважаемые коллеги правила ношения оружия на Базах Ордена? С переселенцами и посетителями понятно, в сумку и под пломбу. С "военными" сотрудниками Ордена при исполнении тоже понятно - форма, кобура на боку и автомат на плече. А как с "гражданскими" орденцами, которым захотелось со шпалером покрасоваться? Как с "военными" вне службы? Собрались, например, патрульные после смены пивка попить - их в кабак с оружием пустят?
В начало страницы
Dylan
 Написано: 06.01.2020, 16:40  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
RedSun писал(a):
А как с "гражданскими" орденцами, которым захотелось со шпалером покрасоваться? Как с "военными" вне службы? Собрались, например, патрульные после смены пивка попить - их в кабак с оружием пустят?
Если смотреть по ярцевской трилогии. То гражданский персонал (те же девочки с контроля) в служебное время все при пистолетах.
Про неслужебное - никаких запретов вроде не прописано. Вероятно - просто не является обязательным, хочешь носи, хочешь нет, или носи что-то личное по принципу наименьшего объема/веса. Учитывая, что местная ползучая и мелкая живность все равно опасна, и на территорию нет, нет да пролезает - скорее всего многие носят.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 06.01.2020, 16:57  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Девочки, которые по форме работают, какие-никакие военные служащие. А с сугубо гражданскими как?
Хотя, с точки зрения здравого смысла, переселенцев и посетителей от оружия отделяют во избежание всяких эксцессов. Бо они неведемо кто, по большому счету. А сотрудники Ордена определенный входной контроль проходят, и вроде как им должны доверять. Хоть штатским, хоть военизированным.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.01.2020, 19:36  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Все сотрудники Баз, даже насквозь штатские девочки с ресепшна, в рачобее время - в униформе и с оружием. Потому как оно часть униформы. По штатному расписанию, как говорится.
Закончив работу (отсидев смену на ресепшне, или там в кассовом окошке банка, или еще где), сотрудник Ордена имеет право остаться в форме и при пистолете, типа "я всегда на службе".
Либо же он могет пойти к себе домой и переодеться. Будучи "в штатском", открыто носить кобуру со служебным шпалером орденский сотрудник в общем-то не должен.
При этом носить шпалер СКРЫТО - в общем-то могет. И если придется приментьь - по факту применения вопросы к нему возможны, в плане правомерно ли, а вот за ношение никто и не вякнет, человек все же сотрудник Базы и как таковой доверия заслуживает.
Несколько спорный статус у тех сотрудникв Ордена, которые работают "не здесь", скажем секретутка с ресепшна базы Россия, которая в свой выходной по личным надобностям решила проехаться на Центральную. Чисто по регламенту ей стоит это делать либо в форме и при открыто носимом пистолете, либо в штатском и на общих основаниях, т.е. с оружием опломбированным, поскольку на Центральной ее могут НЕ знать и эксцессы возможны, а оно надо?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 06.01.2020, 22:19  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Те сотрудники Баз, кто с посторонними контактируют - ладно, согласен, для солидности должны быть в форме. Но те, кто в глубине орденской территории и по работе общается только со своими или с железками? С трудом представляю себе кочегара в форме. Или сисадмина не в свитере :-)
У Круза во второй серии сотрудники банка, которые кинули Баринова, вполне себе в штатском...

UPD: Не совсем так. Не написано, что в форме, так что понимай, как знаешь.
В начало страницы
Dylan
 Написано: 07.01.2020, 00:25  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
RedSun писал(a):
Но те, кто в глубине орденской территории и по работе общается только со своими или с железками? С трудом представляю себе кочегара в форме. Или сисадмина не в свитере :-)
Орден вроде своих одевает в устаревший вариант американской формы времен войны в Заливе. Так наверняка скупали со складов оптом полные комплекты.
А там есть и рабочие комбезы для всяких маслопупов.
Да и свитера не свитера, а что-то типа вязаных пуловеров вполне было.
И ничто не мешает такое выдать с пирамидкой на рукаве и планкой с именем на груди. Хоть комбез кочегару, хоть недосвитер сисадмину, если ему оно конечно нгадо по местной жаре...
В начало страницы
xserfer
 Написано: 07.01.2020, 00:26  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
RedSun писал(a):
те, кто в глубине орденской территории и по работе общается только со своими или с железками? С трудом представляю себе кочегара в форме. Или сисадмина не в свитере :-)

медсестра в части она же под халатом тоже с погонами.

кстати, а те кто вместо призыва несут альтернативную гражданскую службу - они в форме или нет?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.01.2020, 11:05  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
С трудом представляю себе кочегара в форме. Или сисадмина не в свитере
Свитер по той жаре - сам понимаешь. А сисадмина в форме показал камрад Боря Громов в "Это моя земля", вполне органично смотрится Ж)
А вот именно банковские манагеры, действительно, могут быть в щтатском изначально, поскольку униформа клерков любого звена - костюм и галстук. В этом раскладе открытый шпалер на поясе им не полагается, а за скрытыйхай сами решают. То же самое касается сотрудников СБ.
xserfer писал(a):
те кто вместо призыва несут альтернативную гражданскую службу - они в форме или нет?
Они в той униформе, которую носят сотрудники соответствующей службы. Т.е. ежели человек трудится санитаром, он таскает форму парамедика, ну и так далее.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 07.01.2020, 11:06  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
xserfer писал(a):
медсестра в части она же под халатом тоже с погонами.

кстати, а те кто вместо призыва несут альтернативную гражданскую службу - они в форме или нет?

К-к-какой п-призыв :shock: :shock: :shock: К-какая альтернативка :shock: :shock: :shock:
Ты, случАем миры не перепутал? Орден - это чистый контракт, на 100% слизанный с американской армии.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 07.01.2020, 12:19  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
staryi_prapor писал(a):
К-к-какой п-призыв :shock: :shock: :shock: К-какая альтернативка :shock: :shock: :shock:
Ты, случАем миры не перепутал? Орден - это чистый контракт, на 100% слизанный с американской армии.

в американской армии гражданские есть?
В начало страницы
Dylan
 Написано: 07.01.2020, 13:35  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
xserfer писал(a):
в американской армии гражданские есть?
Да как бы не 1/3 состава ВС. Около 700 тысяч человек, формально не являющихся военнослужащими, но работающих по контракту с Министерством обороны.
Большая часть вспомогательного состава, занятого в таких областях, как материально-техническое обеспечение, техническое обслуживание, ремонт вооружения и военной техники, медицинское обслуживание, связь, административно-управленческая деятельность (одних финансовых батальонов штук не то 5, не то 6).
При этом командование ВС США полностью отвечают за обеспечение гражданских служащих жильем, питанием, соответствующей климатическим условиям одеждой, медицинским обслуживанием, а в случае необходимости личным оружием для самообороны.
Единственно - разницу в униформе я так и не нашел.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 07.01.2020, 14:21  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
xserfer писал(a):
медсестра в части она же под халатом тоже с погонами.
Виденные мною медсестры по большей части под халатом имели трусы и в лучшем случае лифчик. Там погон тупо некуда цеплять ;-) Сомневаюсь, что при проходе Ворот что-то принципиально поменялось ;-)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 07.01.2020, 14:28  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
RedSun писал(a):
Виденные мною медсестры по большей части под халатом имели трусы и в лучшем случае лифчик. Там погон тупо некуда цеплять ;-) Сомневаюсь, что при проходе Ворот что-то принципиально поменялось ;-)

Чем случай с лифчиком лучше случая без лифчика?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.01.2020, 14:38  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Matraskin писал(a):
Чем случай с лифчиком лучше случая без лифчика?
При четвертом номере и далее с лифчиком хозяйке все же комфортнее, если работа не лежачая Ж)
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 07.01.2020, 16:24  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10443
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
RedSun писал(a):
Виденные мною медсестры по большей части под халатом имели трусы и в лучшем случае лифчик. Там погон тупо некуда цеплять ;-) Сомневаюсь, что при проходе Ворот что-то принципиально поменялось ;-)

А вы в военных медучреждениях бывали?
И не в каких-нибудь "центральных госпиталях мо", а в санчастях? В крайнем случае, окружных госпиталях?
Ну, и я таки с вами согласен - "Сомневаюсь, что при проходе Ворот что-то принципиально поменялось"
В начало страницы
птЫца
 Написано: 07.01.2020, 17:19  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
Matraskin писал(a):
Чем случай с лифчиком лучше случая без лифчика?

ЭКГ ровнее получается... у нас так чуть половину состава не забраковали :)
В начало страницы
Dingo
 Написано: 07.01.2020, 18:04  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
xserfer писал(a):
в американской армии гражданские есть?

Вы будете смеяться, но есть и в нашей тоже. И на высоких должностях. Как пример: Татьяна Шевцова, зам. Шойгу по финансам, Действительный государственный советник Российской Федерации 1-го класса - "статский генерал-полковник".
В начало страницы
monop
 Написано: 07.01.2020, 19:38  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Из личного опыта: на тех базах НАТО, где я бывал, естественно, все военнослужащие в рабочее время обязаны быть в форме, правда, например, для женщин были послабления - по жаре почти все они носили босоножки или лёгкие туфельки, а не берцы. Я и мои коллеги, не будучи военнослужащими, тем не менее, в рабочее время на базах должны были быть в форме - без знаков различия, но со специальным знаком или шевроном, означающим принадлежность именно к этой базе, правда, наша форма была несколько другого цвета, чем у военных и с послаблениями по обуви и цвету маек, например. Хотя выдавался в пользование полный комплект форменной одежды и обуви по погоде. Оружие обязательно было у всей охраны и наряда, у многих офицеров - муж. и жен. - видел кобуры, хотя, не знаю, какие у кого были должности. Т.е. явно оружие было не у всех, но я, большей частью, бывал на "небоевых" базах. Полагаю, что в условиях НЗ даже у сисадмина Базы, если он военнослужащий, в столе или в сейфе обязательно лежит ствол.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.01.2020, 22:17  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Как у меня в Луче формулирует Сара, "раз в форме, значит, при исполнении, а раз при исполнении, извольте табельное оружие не в сейфе запирать, а носить при себе".
В начало страницы
Dylan
 Написано: 07.01.2020, 23:42  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
monop писал(a):
все военнослужащие в рабочее время обязаны быть в форме, правда, например, для женщин были послабления - по жаре почти все они носили босоножки или лёгкие туфельки, а не берцы. Я и мои коллеги, не будучи военнослужащими, тем не менее, в рабочее время на базах должны были быть в форме - без знаков различия, но со специальным знаком или шевроном, означающим принадлежность именно к этой базе, правда, наша форма была несколько другого цвета, чем у военных и с послаблениями по обуви и цвету маек, например. Хотя выдавался в пользование полный комплект форменной одежды и обуви по погоде. Оружие обязательно было у всей охраны и наряда, у многих офицеров - муж. и жен. - видел кобуры, хотя, не знаю, какие у кого были должности.
Ну вот и на НЗ будет по привычному принципу.
Есть "боевые части" - Патруль, охрана баз, контингент на Нью-Хевене. Это собственно военнослужащие в полном смысле слова.
Есть гражданские служащие - все остальные. В служебное время должны быть в форме своего подразделения и при табельном (длинноствольное за ними есть, но либо дома, либо в оружейке). Вне службе в форме быть не обязаны, оружие могут иметь.
Кстати что-то такое Светлана Ярцеву вроде говорила в третьем уже томе, пока он на Нью-Хевене сначала готовился, потом скрывался. Надо перечитать этот кусок.
В начало страницы
monop
 Написано: 08.01.2020, 10:27  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Kail Itorr писал(a):

Несколько спорный статус у тех сотрудникв Ордена, которые работают "не здесь", скажем секретутка с ресепшна базы Россия, которая в свой выходной по личным надобностям решила проехаться на Центральную. Чисто по регламенту ей стоит это делать либо в форме и при открыто носимом пистолете, либо в штатском и на общих основаниях, т.е. с оружием опломбированным, поскольку на Центральной ее могут НЕ знать и эксцессы возможны, а оно надо?

Сомневаюсь, что "на общих основаниях" - при входе на Базу сотрудник Ордена предъявляет служебное удостоверение, либо в ID имеется соответствующая отметка. Орденец - всегда и везде орденец, на любой Базе и в любом нас. пункте, любой патрульный априори воспринимает человека с таким документом, как "своего". Военнослужащие стран НАТО по предъявлению служебного удостоверения входят на почти любые базы - кроме особо специальных - хоть в форме, хоть в штатском, как свои, правда, иногда всё-таки им приходится объяснять повод для такого визита. Меня даже как-то пустили на чужую базу, просто увидев на шее жетон (хотя, формально, я не имел права его ношения), просто там был популярный у местной военщины магазин-ресторан.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 08.01.2020, 11:46  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10443
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
monop писал(a):
Сомневаюсь, что "на общих основаниях" - при входе на Базу сотрудник Ордена предъявляет служебное удостоверение, либо в ID имеется соответствующая отметка. Орденец - всегда и везде орденец, на любой Базе и в любом нас. пункте, любой патрульный априори воспринимает человека с таким документом, как "своего". Военнослужащие стран НАТО по предъявлению служебного удостоверения входят на почти любые базы - кроме особо специальных - хоть в форме, хоть в штатском, как свои, правда, иногда всё-таки им приходится объяснять повод для такого визита. Меня даже как-то пустили на чужую базу, просто увидев на шее жетон (хотя, формально, я не имел права его ношения), просто там был популярный у местной военщины магазин-ресторан.

КМК, здесь немного на другое акцент нужно сделать.
Штатский на Базе с оружием будет вызывать повышенное внимание. Думается, достаточно много сотрудников постараются или самостоятельно данную личность остановить, или вызвать Патруль. И вполне вероятно, что произойдет это не один раз.
Я в словах Кайла про "на общих основаниях" увидел именно это. :xz: :pardon:
В начало страницы
Dylan
 Написано: 08.01.2020, 14:11  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Dylan писал(a):

Кстати что-то такое Светлана Ярцеву вроде говорила в третьем уже томе, пока он на Нью-Хевене сначала готовился, потом скрывался. Надо перечитать этот кусок.
Перечитал вчера большую часть этого куска.
Получается примерно следующее.
Смит, Ярцев, Катя - спокойно передвигаются по Нью-Хевену в штатском и при оружии. Но правда на служебных машинах Ордена. При этом АйДи у Ярцева за все время попросили пару раз - у терминалов ворот и в аэропорту. В остальное время всем пох, что мужик в штатском со стволом, особенно если он рядом с орденской тачкой и это видят.
Уже после операции "Отдай ворота, сволочь", когда Катя забирает раненного Ярцева она ему говорит, что по поводу шухера их отделу наконец выдали положенный комплект оружия. До этого, дословно, были "кто с чем, а кто и не с чем".
При этом в комплект входит пистолем, М-4 и легкий броник полицейского образца, черного цвета. Причем в составе отдела на тот момент в основном клерки и прочий обслуживающий персонал. Оперативниками числятся только Смит и Ярцев и для таких есть еще отдельная оружейка, где Ярцев потом копался.
Выводы, имхо, такие получаются.
1. Всему составу не боевых служащих ордена положен постоянный набор из короткого/длинного/броника.
2. Короткое они могут носить довольно свободно, но там где их не знают в лицо - могут проверить, на базах обязательно на КПП, а дальше скорее всего по принципу - если на КПП ствол не опечатали, то так и надо, имеет право.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.01.2020, 14:21  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
monop писал(a):
при входе на Базу сотрудник Ордена предъявляет служебное удостоверение
Нет такого по канону, только в конце 22 НЗ (после "отдай ворота") вводят те самые жетоны, причем не для сотрудников Ордена вообще, а скорее для агентов-оперативников "с правом доступа куда угодно". А так общим документом является та самая айдишка.
Оказаться с неопломбированным стволом на Базе фигня вопрос - да, нарушение, но через металлодетекторы никого не прогоняют и тотальному досмотру, как правило, не подвергают, - а для проверки, является ли Вася Пупкин сотрудником Ордена, айдишку этого Пупкина надо не просто пискнуть ручным сканером, а провести через большую базу данных на стационарном компе. На КПП можно, а у мобильного патруля таковой возможности нет.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1320
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14