Защитные свойства бронетехники
Всего сообщений: 94 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
ilya_rad | Сообщение #76 | |||
Регистрация: 07.06.2012 Сообщений: 21 Откуда: РБ, г. Бобруйск Имя: Илья |
Werewolf_kiev писал(a): Я понимаю. Может, какую-то хитрую броню придумали, чё... Но тонкую хитрую броню, держащую РПГ, я пока не представляю. КПВ - ну с натяжками представить можно. Только если придумали тонкую активную броню.. Что вряд-ли.. | |||
В начало страницы | ||||
Sergeantpro | Сообщение #77 | |||
Регистрация: 03.09.2012 Сообщений: 196 Откуда: Самара Имя: Денис |
Shreder писал(a): В свое время обсуждалось, что на фото отмечены случаи пробития брони не только пулями 7,62, но и 5,45. Например, бронекрышка "форточки" на УАЗе. Тут про пули: http://patriot-rus.narod.ru/orugie/puli/puli.htm Если сравнивать только калибры... Пули патронов 5,45х39 на сегодняшний день имеют бОльшую пробиваемость нежели 7,62х39. Сравинвать пули винтовочных патронов с промежуточными мне кажется несколько некорректно... ))) | |||
В начало страницы | ||||
Pferd Im Mantel | Сообщение #78 | |||
Конь в пальто Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3470 Откуда: Badassland:-) Имя: скрывает |
Лукавая арифметика рейтингов Вся правда о превосходстве российского танка над американским Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-10-19/1_ratings.html#yUMDK1357130731 | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #79 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
Vitalik писал(a): Перевел не правельно, я хотел сказать газовый поршень.Zaknafien, ты сам то понял что ты сказал?? " как на 416, то это та же самая АР, только сделанная по принципу АК, когда пороховые газы не идут в ствольную коробку, а под их воздействием двигается поршень выбрасывающий гильзу." если по принципу АК, то какая это нахер арка??? не "Direct impingement" to это арка подобное, как Абакан это АК подобное, но не АК-47. И кстати я 2 года с М16А2 отслужил, а вы?? Буфер не менял, так как ствол был казенный. И опят по новой, какова хера вы сравниваете ГРАЖДАНСКИЕ МОДЕЛИ с тем что выдают в АРМИИ????? Это писец какой-то... Я как раз, отлично понимаю о чем пишу. ХК416 это немецкая попытка(довольно удачная) объединить надежность АК с точностью и эргономичностью якобы не надежной АР. Если не затруднит, назовите конструктивные отличия ХК416 от АР за исключением внешнего дизайна(хотя ресивер практически полностью идеентичен АР) и наличием поршня.Вы отслужили 2 года с М16А2, но путаете ее устройство. Я владею М4, но у меня нет АК(только стрелял), в надежности которого не сомневаюсь, поэтому я имею представление о чем пишу. И еще. Потрудитесь пожалуйста аргументированно объяснить, почему АР-говно. А то получается, что оно говно, потому что я так сказал. DStaritsky писал(a): а так у них аргумены покруче выходят. Раз гражданская арка за конские деньги лучше чем дешевый армейский АК-47 полувековой давности (да еще хрен знает кем сделаный берут, для сранения не советский однозначна), то и армейские М16/М4 с ковейера ТОЖЕ ЛУЧШЕ АК :blink:, так плучается. Вроде бы по логике. По большому счету такая аргументация расчитана на дурака. Но вывод глобален: американское оружие лучше русского. :fool: Ваши посты не несут никакой полезной информации, только эмоциональный флейм. Повторюсь: я нигде не писал, что АК унылое говно. Я пытаюсь доказать, что АР не такое не надежное говно, как некоторые его пытаются выставить.Но можете продолжать кидать говно на вентилятор :wall: DStaritsky писал(a): В Инете таких пройдошных холиваров до хера и больше 8-) к примеру сравнивают пантеру и Т-34, когда говоришь что сравнивать по весу/калибру с Пантерой надо КВ (пушка 76,2/75, а вес у Пантеры даже на две тонны больше), то просто игнорируют и далее гонят по незнаю уж где составленному вопроснику но разные люди ВСЕ как один с одними и теми же аргументами офисных бойцов невидимого фронта. :wall: Вы в серъез полагаете, что у КВ с 76.2 орудием были шансы против Пантеры??? В борт-очень может быть. Но в борт еще заехать надо. Перед немцами такой проблемы не стояло, т.к. скорострельнось орудия, качество оптики и точность с пробивной способностью, оставляло нашим танкам не много шансов.это один из видов информационной войны. Только и всего. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #80 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19855 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zaknafien писал(a): Это писец какой-то... Вы в серъез полагаете, что у КВ с 76.2 орудием были шансы против Пантеры??? В борт-очень может быть. Но в борт еще заехать надо. . а какой калибр у Т-34? и какой калибр у Пантеры? Это если подумать? ОДИН И ТОТ ЖЕ,что и у КВ а вот вес Т-34 на 10 тонн меньше Zaknafien писал(a): Перед немцами такой проблемы не стояло, т.к. скорострельнось орудия, качество оптики и точность с пробивной способностью, оставляло нашим танкам не много шансов. повторите еще распрастраненный хрюк что немецкий танкист попадает в наш танк с ДВУХ КИЛОМЕТРОВ :yahoo: благлдаря ОПТИКЕ. | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #81 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
DStaritsky писал(a): а какой калибр у Т-34? Ага-ага. Калибр Т-34 и КВ-1 первых моделей-76.2и какой калибр у Пантеры? Это если подумать? ОДИН И ТОТ ЖЕ,что и у КВ а вот вес Т-34 на 10 тонн меньше Пантеры-75мм. Вот только длина ствола Пантеры 71 калибр, в отличии от коросткоствольных орудий Т-34 и КВ, что дает высокую начальную скорость снаряда и вследствие этого большую бронепробиваемость. Классификация Советских танков-по тоннажу. Немецких-по калибру орудия. И так как Пантера немецкий танк, то и классифицировать его надо по немецким стандартам, т.е. средний танк. DStaritsky писал(a): повторите еще распрастраненный хрюк что немецкий танкист попадает в наш танк с ДВУХ КИЛОМЕТРОВ :yahoo: благлдаря ОПТИКЕ. С двух километров вряд ли, тем более первым снарядом. Но если цель не подвижна, можно использовать 2-3 снаряда, как пристрелочные и потом добиться попадания. Если же цель подвижна, то как минимум с 1-го км. попасть можно было, даже если не первым снарядом, то скорострельность позволяет пристреляться. А вот с какой дистанции надо было попасть нашим танкистам, чтобы вывести Пантеру из строя?Но это к теме не относится. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #82 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Zaknafien писал(a): Вы в серъез полагаете, что у КВ с 76.2 орудием были шансы против Пантеры??? Только разговор ни о чем - при грамотной войне танки с танками не воюют - для этого есть авиация, артиллерия и противотанковые установки - тогда артиллерийский, сейчас ракеты. Плюс выучка экипажа, тактические условия конкретного боя. Аналогично по разводимому флейму по М-кам и их производным. В базовом варианте или производства фирмы Colt - изрядное УГ. Другие варианты - надо рассматривать персонально и под конкретные условия применения и боеприпасы. | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #83 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19855 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zaknafien писал(a): С двух километров вряд ли, тем более первым снарядом. Но если цель не подвижна, можно использовать 2-3 снаряда, как пристрелочные и потом добиться попадания. Если же цель подвижна, то как минимум с 1-го км. попасть можно было, даже если не первым снарядом, то скорострельность позволяет пристреляться. А вот с какой дистанции надо было попасть нашим танкистам, чтобы вывести Пантеру из строя? и это пишет СТРЕЛОК? \m/. я был о ваших ЗНАНИЯХ баллистики лучшего мнения :xz: | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #84 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1836 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Zaknafien писал(a): Вы в серъез полагаете, что у КВ с 76.2 орудием были шансы против Пантеры??? В борт-очень может быть. Но в борт еще заехать надо. Перед немцами такой проблемы не стояло, т.к. скорострельнось орудия, качество оптики и точность с пробивной способностью, оставляло нашим танкам не много шансов. речь здесь идет о весовой категории, не более, а так ее по весу и классу как минимум с исом надо сравнивать с 1(ис 3 весит столько же, но создан позже) | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #85 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
TiRex писал(a): речь здесь идет о весовой категории, не более, а так ее по весу и классу как минимум с исом надо сравнивать с 1(ис 3 весит столько же, но создан позже) Мде... Двумя постами выше,я объяснил почему Пантера средний танк... DStaritsky писал(a): и это пишет СТРЕЛОК? \m/ я был о ваших ЗНАНИЯХ баллистики лучшего мнения :xz: Вы стреляли из танкового орудия? И таки да, аргументы кончились? :) | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #86 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1836 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Zaknafien писал(a): Мде... Двумя постами выше,я объяснил почему Пантера средний танк... :) но сравнение некорректно(это мягко говоря)... для одного хаммер небольшая машина, для другого ваз 2104 вагон(после оки) | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #87 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19855 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Zaknafien писал(a): Мде... Двумя постами выше,я объяснил почему Пантера средний танк...:) тогда по германской терминологии Т-34-85 тяжелый танк равны Тигру с его 88мм пушкой :P А КВ-1 - средний танк. пушка же 76,2 мм. но ваше упирательство И ПОВТОРЕНИЕ "пиар-тезисов" холиваршиков от информационной войны по танкам делает для нас простительным вывод о том, что и в холивате АК vs M16 вы также следуете определенному вопросинику разработаному ДЛЯ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ. Засим общение с вами можно прекращать за бесполезностью оного. 8-) Zaknafien писал(a): Вы стреляли из танкового орудия? И таки да, аргументы кончились? :) да. стрелял. из винтовки легче попась. ДАЖЕ ПО НЕПОДВИЖНО МИШЕНИ. А вот от вас наверное мишень никогда не бегала и тем более не отстреливалсь | |||
В начало страницы | ||||
Zaknafien | Сообщение #88 | |||
Регистрация: 17.09.2012 Сообщений: 70 Откуда: Москва Имя: Алексей |
DStaritsky писал(a): да. стрелял. из винтовки легче попась. ДАЖЕ ПО НЕПОДВИЖНО МИШЕНИ. А вот от вас наверное мишень никогда не бегала и тем более не отстреливалсь Если вы стабильно попадаете из винтовки в мишень на расстоянии 1 км. и выше, то снимаю шляпу... 8-OskyDStarit писал(a): тогда по германской терминологии Т-34-85 тяжелый танк равны Тигру с его 88мм пушкой :P Еще раз перечитайте мое сообщение 6-ю постами выше и примените его к Советской классификации. Мне на хрен не нужна информационная война, я просто стараюсь трезво смотреть на вещи.но ваше упирательство И ПОВТОРЕНИЕ "пиар-тезисов" холиваршиков от информационной войны по танкам делает для нас простительным вывод о том, что и в холивате АК vs M16 вы также следуете определенному вопросинику разработаному ДЛЯ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ. skyDStarit писал(a): Засим общение с вами можно прекращать за бесполезностью оного. 8-) Ну Слава Тебе Господи! | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #89 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1836 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
DStaritsky писал(a): че там особо крутого - бронируется серийная модель слоями кевлара. про мерин это не так, пару лет назад было несколько обзорных статей в разных авто журналах... | |||
В начало страницы | ||||
T55M | Сообщение #90 | |||
Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 1268 Откуда: Москва Имя: Виктор |
GEORGE писал(a): Шанс есть всегда. И был прецедент когда СУ-76 заколотила Фердинада загнав снаряд в кормовой люк. И в армяно-азейрбаджанских войнах Т-55 жгли Т-72. Только разговор ни о чем - при грамотной войне танки с танками не воюют - для этого есть авиация, артиллерия и противотанковые установки - тогда артиллерийский, сейчас ракеты. Плюс выучка экипажа, тактические условия конкретного боя. серьезную опасность для современного танка уже представляет 30 мм автомат - корма танка. 57 мм орудие - корма, задняя проекция башни + боковая проекция корпуса. 100 мм - все кроме фронтальной проекции. даже очередь 23 мм снарядов во фронтальную проекцию башни может повредить прицельные приспособления. | |||
В начало страницы | ||||
Gerzs | Сообщение #91 | |||
Регистрация: 01.04.2013 Сообщений: 50 |
T55M писал(a): серьезную опасность для современного танка уже представляет 30 мм автомат - корма танка. 57 мм орудие - корма, задняя проекция башни + боковая проекция корпуса. 100 мм - все кроме фронтальной проекции. даже очередь 23 мм снарядов во фронтальную проекцию башни может повредить прицельные приспособления. Источники можете привести? | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #92 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1836 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Gerzs писал(a): Источники можете привести? их море было за последние пару лет... читал в 5-6 вариантах в разных местах... | |||
В начало страницы | ||||
Борис Громов | Сообщение #93 | |||
Автор Регистрация: 19.02.2012 Сообщений: 8007 Откуда: Сергиев Посад, Московская обл. |
Gerzs писал(a): Источники можете привести? А зачем вам источник на прописные истины? Что 23 миллиметра? 12,7-мм В-94, ОСВ-96 и "Выхлоп" разработаны, прежде всего, для повреждения оптики на вражеской бронетехнике, повреждения авиации на аэродромах и антенн и приборов радиосвязи и РЛС. Это у них в Наставлениях прописано русским по белому. | |||
В начало страницы | ||||
Gerzs | Сообщение #94 | |||
Регистрация: 01.04.2013 Сообщений: 50 |
Смущает недоступность фронтальных проекций для 100 калибра. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 94 |
Модераторы: GEORGE, n90, Matraskin, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4 |