Вопросы знатокам

  Всего сообщений: 110
Для печати
Автор Сообщение
sergeyk
 Написано: 21.02.2013, 23:34  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Подскажите а какая ниша у нарезного штуцера переломки(одностволки)? с двумя стволами и дриллнгами достаточно ясно, а в чем преимущество именно нарезной переломки?


P.S.
сегодня был день блайзера - сильно задумчив :-(
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2013, 00:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
sergeyk писал(a):
Подскажите а какая ниша у нарезного штуцера переломки(одностволки)? с двумя стволами и дриллнгами достаточно ясно, а в чем преимущество именно нарезной переломки?


P.S.
сегодня был день блайзера - сильно задумчив :-(


Королевский выстрел, дешевле, легче.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 22.02.2013, 00:52  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Королевский выстрел, дешевле, легче.

Это понятно что выстрел один. Но тогда и болт подойдет. Не сказал бы что нарезная переломка сильно дешевле болтовика (я про все тот же блейзер К95) :).
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 22.02.2013, 01:08  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Дань традициям.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 22.02.2013, 22:28  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
sergeyk писал(a):
Это понятно что выстрел один. Но тогда и болт подойдет. Не сказал бы что нарезная переломка сильно дешевле болтовика (я про все тот же блейзер К95) :).
Это из той же оперы, как зелёный берет с пером, охотничий костюм в стиле 19 века и альпийский рожок. Понты для "правильных" охотнегов.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 22.02.2013, 23:07  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Dingo писал(a):
Это из той же оперы, как зелёный берет с пером, охотничий костюм в стиле 19 века и альпийский рожок. Понты для "правильных" охотнегов.

ну понтами я бы это не назвал, выстрел то действительно один.
все таки между традициями и понтами есть разница.
В начало страницы
fanuc_w2
 Написано: 22.02.2013, 23:35  

Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 44
Откуда: Таллинн
Имя: Роман
sergeyk писал(a):

все таки между традициями и понтами есть разница.

Согласен!

Но, все-таки, лучше иметь еще парочку в запасе!
Лучше не спортивно добить вторым или третьим выстрелом, чем упустить подранка и не найти его :(
В начало страницы
Dingo
 Написано: 22.02.2013, 23:57  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Вообще, ПМСМ переломка с одним гладким и одним нарезным стволом имеет смысл только как универсальное ружьё в походных условиях. Когда всё тащишь на себе и есть вероятность, что потребуется и гладкий дробовой и пулевой.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 23.02.2013, 00:00  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Dingo писал(a):
Вообще, ПМСМ переломка с одним гладким и одним нарезным стволом имеет смысл только как универсальное ружьё в походных условиях. Когда всё тащишь на себе и есть вероятность, что потребуется и гладкий дробовой и пулевой.

еще раз :D я спрашивал о переломках с ОДНИМ нарезным стволом (гладкого там нет вообще)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 23.02.2013, 02:26  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
sergeyk писал(a):
Подскажите а какая ниша у нарезного штуцера переломки(одностволки)? с двумя стволами и дриллнгами достаточно ясно, а в чем преимущество именно нарезной переломки?

Ну с одной стороны, обозначаются такие агрегаты термином "kipplauf".
В некоторых источниках утверждается:
"...
Киплауф был разработан в 1809 г. по инициативе Эрцгерцога Иоганна, брата австрийского кайзера Франца-Иосифа, который, чтобы дать дичи шанс, позволял в своих охотничьих угодьях делать всего один выстрел по зверю.
..."
То есть понты.

С другой стороны
Во первых - можно иметь конструктор и собирать ствол под конкретную задачу, с одним и тем же прикладом и УСМом, подогнанным и отрегулированным под конкретного владельца.
Во вторых - изделие получается очень легким, что неплохо для специфической охоты, например в горах, где становиться критичным каждый грамм веса.
В третьих, например для РФ, такой карабин пойдет по одной лицензии с любым количеством стволов, что гладких, что нарезных...
В четвертых прицел ставиться на ствол, так что на каждом стволе можно иметь свою оптику под конкретный патрон и задачу, решаемую данным патроном.

Что забавно, у наших получился дешевый и функциональный промысловый карабин (Иж-18МН), в то время как в Европе это больше понторезовое оружие за много килоевриков.

Опять же был приятно удивлен, даже в патроне 7,62х54 у 18го ИЖа вполне приемлимая отдача. Был бы охотником, обязательно бы себе заказал в комплекте .223, 7,62х54 и 9,3х54 - перекрывает почти весь диапазон наших охот. 9,3х54 для такого ружья в качестве стоппера подходит значительно больше, чем 9,3х62, но увы, у нас патрон ИМХО незаслуженно практически забыт. .223 является современных аналогом/заменителем 5,6х39 со значительно большим выбором патронов. 7,62х54 с фланцем, так же как и 9,3х54, для такого оружия предпочтительнее чем 308 (стреляная гильза извлекается надежнее, а проблем с подачей нет и быть не может :) ).

Ну может для разнообразия ( и коллекции :) )еще в .308, 7,62х39 и 9,3х62 (в 308 выбор патронов больше, 7,62х39 типа учебно-тренировочного, а 9,3х62 - шобы было, но стрелять в ватнике :). Можно еще пару гладких стволов - 20-ку и 16ый...
Вместо березы - орех, причем подогнанный под себя... Под экспедиции/туризм - пластик - очень симпотично и прикладисто в нем.


Минусы вытекаеют из плюса - малая масса, так что стрельба серьезным патроном все таки будет не шибко комфортной, много не постреляешь. Опять же дистанция стрельбы - приличный результат свыше 100 метров из него ИМХО будет выжать трудно... Греется активно, ну для интенсивной стрельбы стрельбы оно и не предназначено.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 24.02.2013, 13:21  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Т.к. выдалась уникальная возможность пощупать и кое что попробовать практически всю линейку блайзера (который есть в РФ) Очередной вопрос по Блейзеру.

Почему ствол с цевьем практически до среза ствола позиционируется для горных охот? Единственное до чего дошел мой воспаленный мозг это то что не стоит упираться самим стволом на упор при стрельбе на большие дистанции. Мое предположение правильно?

GEORGE писал(a):


Минусы вытекаеют из плюса - малая масса, так что стрельба серьезным патроном все таки будет не шибко комфортной, много не постреляешь. Опять же дистанция стрельбы - приличный результат свыше 100 метров из него ИМХО будет выжать трудно... Греется активно, ну для интенсивной стрельбы стрельбы оно и не предназначено.

Почему только 100м?

А производитель способен такой ствол сделать без косяков? Я имею ввиду ИЖ со сменными стволами? Я свой ижак (правда гладкий) выбирало чуть ли не из десятка. И какой порядок цен будет?.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 24.02.2013, 13:36  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Длинное цевье предохраняет ствол от повреждений при лазании по скалам.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 24.02.2013, 13:50  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
sergeyk писал(a):

Почему ствол с цевьем практически до среза ствола позиционируется для горных охот? ... Мое предположение правильно?

На военные винтовки посмотрите. Длинная ложа/цевье и накладка предохраняют ствол от повреждений при ударах - дерево дешевле и проще поменять чем ствол.

sergeyk писал(a):

Почему только 100м?
А производитель способен такой ствол сделать без косяков? Я имею ввиду ИЖ со сменными стволами? Я свой ижак (правда гладкий) выбирало чуть ли не из десятка. И какой порядок цен будет?.

Потому что оружие легкое, ствол тонкий. Будет "гулять". В .223 сам патрон "полегче" возможно и подальше можно будет стрелять.

Стволы в 7,62х54 очень приличные. А вот механизм надо доводить. Как и все отечественное оружие, при покупке надо вдумчиво и внимательно выбирать руками.
С одним стволом в 54м патроне - в Ижевском Арсенале 9 т.р., в Питере порядка 11 т.р..
Несколько стволов - надо говорить с заводом (конторами при нем).
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 24.02.2013, 13:52  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Длинное цевье предохраняет ствол от повреждений при лазании по скалам.

угу, только там орех такой, что его из сейфа вынимать страшно, а брать надо в перчатках для ювелирки :D :D :D :D

В общем стволы интересные, но цена космос, нужен специально обученный человек что бы его аккуратно таскал за тобой. Ну или охота где то на альпийских лужайках Австрии.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 25.02.2013, 23:39  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Народ, подскажите, что это за девайс на втором снимке?http://www.mgshooters.com/Gallery.php?dir=02%20Spring%202005&page=all
И вообще, на этом сайте куча отличных фоток! :good:
А здесь есть рассказ по-русскиhttp://geoid.ru/post/6932/?nc=1.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 26.02.2013, 00:13  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
staryi_prapor писал(a):
Народ, подскажите, что это за девайс на втором снимке?http://www.mgshooters.com/Gallery.php?dir=02%20Spring%202005&page=all
И вообще, на этом сайте куча отличных фоток! :good:
А здесь есть рассказ по-русскиhttp://geoid.ru/post/6932/?nc=1.

Пистолет-пулемет American-180


В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 26.02.2013, 00:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Господа, какие-нибудь подробности о ПП Венус имеются? Единственное более-менее развернутое упоминание нашел только здесь:

В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.02.2013, 00:31  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я эту книжку в детстве читал, типа оружейник ЦРУ, мистер Смерть.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 26.02.2013, 00:35  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Matraskin писал(a):
Я эту книжку в детстве читал, типа оружейник ЦРУ, мистер Смерть.

Впервые встретил упоминание о Венусе то ли еще в советской, то ли уже в перестроечной прессе. Говорят, у Абдулаева в какой-то из книг упоминается. А дяденьку из ЦРУ я уже в интернете нашел. :pardon:
В начало страницы
Dingo
 Написано: 26.02.2013, 09:20  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
lvbnhbq писал(a):
Господа, какие-нибудь подробности о ПП Венус имеются?


Вопрос. Какова же скорострельность «венуса»?

Ответ. О, просто фантастическая! Попытаюсь подсчитать. В каждой обойме по 50 патронов, а обе обоймы расходуются за 1,2 секунды. Значит, выходит примерно 5000 выстрелов в минуту.
Ну и на хрен нужен ПП с темпом стрельбы 5000 в/м? Всё что выше 1000-1200 уже считается избыточным. ПМСМ - авторская фантазия из какого-то дюдюктивно-шпиёнского романа.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.02.2013, 10:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Dingo писал(a):
Ну и на хрен нужен ПП с темпом стрельбы 5000 в/м? Всё что выше 1000-1200 уже считается избыточным. ПМСМ - авторская фантазия из какого-то дюдюктивно-шпиёнского романа.

Нет, это разовый экземпляр под конкретную задачу.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.02.2013, 10:00  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
lvbnhbq писал(a):
Впервые встретил упоминание о Венусе то ли еще в советской, то ли уже в перестроечной прессе. Говорят, у Абдулаева в какой-то из книг упоминается. А дяденьку из ЦРУ я уже в интернете нашел. :pardon:



Абдулаева читать невозможно.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 26.02.2013, 12:02  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Абдулаевы разные бывают :)
Эркебека очень рекомендую. Интереснейшей судьбы человек был :(
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 26.02.2013, 18:43  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я про Чингиза.
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 09.04.2013, 00:30  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Какая резьба (как обозначается) а ершике для 12к?

Заодно хотел вот здесь http://www.brownells.com/gun-cleaning-chemicals/brushes-amp-bore-snakes/chamber-brushes/shotgun-chamber-brush-prod1288.aspx

этот вариант заказать: 084-453-412WB 5/16"-27, 12 gauge, per Dozen

но вот смущает меня 5/16"
В начало страницы
  Всего сообщений: 110
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8