Бюджетный короткий помпарь с пистолетной рукояткой

  Всего сообщений: 75
Для печати
Автор Сообщение
ДядяМиша
 Написано: 29.08.2012, 14:43

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Вопрос к знатокам:
Есть желание поиметь недорогой отечественный ствол
критерии:
калибр - не менее 12
пистолетная рукоятка
максимально короткий ствол
возможность без клинов и косяков стрелять травматическими патронами

Нашел по виду 2 подходящих
"Бекас-М" и ИЖ-81 ''Ягуар''
Кто-нибудь пользовался, что скажете?
По Ягуару вобще от цены ох*ел - бушный 5 (ПЯТЬ!!!) тысяч рублей
В начало страницы
Brandixvost
 Написано: 29.08.2012, 14:55  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 125
Откуда: РФ. г.Москва
Имя: Петр
ДядяМиша писал(a):
Вопрос к знатокам:
Есть желание поиметь недорогой отечественный ствол
критерии:
калибр - не менее 12
пистолетная рукоятка
максимально короткий ствол
возможность без клинов и косяков стрелять травматическими патронами

Нашел по виду 2 подходящих
"Бекас-М" и ИЖ-81 ''Ягуар''
Кто-нибудь пользовался, что скажете?
По Ягуару вобще от цены ох*ел - бушный 5 (ПЯТЬ!!!) тысяч рублей

при данной постановке вопроса, я бы выбрал Бекас
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 29.08.2012, 14:57  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Brandixvost писал(a):
при данной постоновке вопроса Бекас
Лет 10 тому назад слышал нелестные отзывы о механизмах бекаса..
как сейчас обстоят дела, интересно
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.08.2012, 14:59  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
ДядяМиша писал(a):
Лет 10 тому назад слышал нелестные отзывы о механизмах бекаса..
как сейчас обстоят дела, интересно

Также.
В начало страницы
Brandixvost
 Написано: 29.08.2012, 15:06  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 125
Откуда: РФ. г.Москва
Имя: Петр
Matraskin писал(a):
Также.

А у Ягуара ?
В начало страницы
ironsity
 Написано: 29.08.2012, 15:06  
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 387
Откуда: Курская обл.
Имя: Александр
А как же классика жанра - МР-133?
В начало страницы
Brandixvost
 Написано: 29.08.2012, 15:07  
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 125
Откуда: РФ. г.Москва
Имя: Петр
ДядяМиша писал(a):
Вопрос к знатокам:
Есть желание поиметь недорогой отечественный ствол
критерии:
калибр - не менее 12
пистолетная рукоятка
максимально короткий ствол
возможность без клинов и косяков стрелять травматическими патронами

Нашел по виду 2 подходящих
"Бекас-М" и ИЖ-81 ''Ягуар''
Кто-нибудь пользовался, что скажете?
По Ягуару вобще от цены ох*ел - бушный 5 (ПЯТЬ!!!) тысяч рублей

И еще посмотрите турков- Хатсан, серия Аймгвард.смотрите в магазине три ствола
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 29.08.2012, 15:10  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
ironsity писал(a):
А как же классика жанра - МР-133?

Спасибо! вариант!Ди, и МР-133
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.08.2012, 15:51  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Я бы порекомендовал короткую Мр-133 в пластике с пистолеткой - порядка 10тр, + порядка 1000 р - нормальный приклад - классическая полицейская помпа будет. Дешево, надежно и сердито. При желании на b-squereвский крон или его отечественный аналог - коллиматор можно будет поставить.

Иж-81 - я бы не рекомендовал - там качество очень хромало - иногда вплоть до по существу набор деталей для последующей обработки напильником. Их в свое время много выкинули на рынок когда их у ЧОПов сняли с вооружения, но нафиг никому не нужны.

Бекас - там интересная комплектность бывает - два ствола, пистолетка и приклад сразу - по существу три ружья на одну лицензию. По качеству - всяко лучше чем 81ый.

Турки - лично у меня положительных эмоций не вызывают. И менее бюджетно.


По патроном - ИМХО не нужно всякой х..ней стрелять из боевого ствола. Первый над головой - не помогло - дальше на поражение. С точки зрения закона - вы все равно применяете оружие, а чем стреляете - пофиг. И подранок не всегда лучше чем совсем упокоенный.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 29.08.2012, 16:24  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Спасибо, учту
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 29.08.2012, 17:21  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
У меня Бекас.
Брал именно в упомянутой комплектации: собственно сам Бекас(с прикладом), сменная пистолетная рукоятка, два ствола (пулевой короткий и нормальный дробовой со сменными ДН).

Нареканий за два года нет. Комплектация позволяет "закрыть" практически все виды охот. На дальняк в машину комплектую пистолетной рукояткой и пулевым стволом (длиннее 80см). Ест все патроны, иногда заряжаю травмой 12К.

Единственный минус, длина приклада летом, но это лечится проставками да и длиннорукий я. Зимой все ок.

Брал в Темпе что то около 12-13 т.р., сейчас он там за 13400р называется БЕКАС РП-12М-07 вроде.

О травматических патронах. Ствол от них засирается что мама не горюй. И потом травма 12К вещь дюже опасная на близких дистанциях, сложилось впечатление что на 5-10м разницы с нормальным патроном цель не заметит :D Стреляли по катушке из под кабеля (здоровая такая под 2м). На дистанции в 7-9 метров диск катушки расщепило нафиг. И рикошет от нее зело опасный.


ИЖ он и в африке иж. Что там со стволом фиг угадаешь. Я когда свой 18-ый брал вынес весь мозг продавцам.


P.S.
На ганзе есть умелец который делает под бекас пластик на заказ. По цене - весной было около 5т.р.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 29.08.2012, 17:33  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
Спасибо!
Так я травмой не тренироваться же ж....мало ли в дороге хулиганы пристанут с ножами)))
Да и есть же резиновая картечь
В начало страницы
sergeyk
 Написано: 29.08.2012, 17:35  

Любитель


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 5231
Откуда: Москва
Имя: Сергей
ДядяМиша писал(a):
Спасибо!
Так я травмой не тренироваться же ж....сало ли в дороге хулиганы
Да и есть же резиновая картечь

Есть. Вон у меня валяется (рекордовская), все никак не протестирую ее. Вообще по последним событиям прихожу к выводу что свинец оно лучше будет.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.08.2012, 20:09  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ДядяМиша писал(a):
Спасибо!
Так я травмой не тренироваться же ж....мало ли в дороге хулиганы пристанут с ножами)))
Да и есть же резиновая картечь

НЕ НАДО. Если вы берете оружие в руки для того что бы стрелять в человека - будьте готовы стрелять на поражение. Иначе оружие вам нафиг не нужно. Резиновая картечь, резиновая пуля - не нужная, глупая и опасная для самого стрелка вещь. Порождение демократии и либерастов. В упор - будет такое же поражение как от боевого. На большей дистанции - бесполезно.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 29.08.2012, 20:17  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
GEORGE писал(a):
НЕ НАДО. Если вы берете оружие в руки для того что бы стрелять в человека - будьте готовы стрелять на поражение. Иначе оружие вам нафиг не нужно. Резиновая картечь, резиновая пуля - не нужная, глупая и опасная для самого стрелка вещь. Порождение демократии и либерастов. В упор - будет такое же поражение как от боевого. На большей дистанции - бесполезно.

А юридически?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.08.2012, 20:27  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ДядяМиша писал(a):
А юридически?

А юридически без разницы чем стрелять - вы все одно применяете оружие. Чем заряжено - никого не волнует.
В начало страницы
ДядяМиша
 Написано: 29.08.2012, 20:30  

Манул-людоед


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1938
Откуда: Зеленоград
Имя: Михаил Либерзон-Оглы
"GEORGE"]А юридически без разницы чем стрелять - вы все одно применяете оружие. Чем заряжено - никого не волнует

А тогда сам смысл травматических патронов для глдадкоствола?
В начало страницы
Shreder
 Написано: 29.08.2012, 20:32  
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 6356
Откуда: ottuda
Имя: von Shreder
GEORGE писал(a):
А юридически без разницы чем стрелять - вы все одно применяете оружие. Чем заряжено - никого не волнует.
Ага. Вот только сознание, что заряжена резиновая пуля или картечь, здорово снижает порог применения. Типа несмертельно, а всего лишь травматично.
Ага. Вплоть до летального исхода.
Глупость все это.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.08.2012, 20:51  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
ДядяМиша писал(a):

А тогда сам смысл травматических патронов для глдадкоствола?

Для типа "гуманистов", а по факту идиотов. Shreder точно подметил - "сознание, что заряжена резиновая пуля или картечь, здорово снижает порог применения. Типа несмертельно, а всего лишь травматично. Ага. Вплоть до летального исхода."
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.08.2012, 21:38  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
У меня у самого ИЖ-81 с двумя стволами: коротким цилиндром и длинным получоком, с коротким и рукояткой - нормальное оружие самообороны, рукоятку свинчиваю и ставлю приклад, в комплекте с длинным стволом практически полноценное охотничье ружье (с оговорками).
Выбрал по совету знакомого оружейника, в комплектации СТК (что-то вроде штучного оружия), единственное, о чем жалею взял не с семизарядным магазином, а с четырех.
ИЖ-81 - это все-таки старый добрый винчестер. МР-133 - это дальнейшее развитие ИЖ-81, имхо название поменяли.
Бекас - лидер по добровольным сдачам, ружье настолько непопулярно, что проще сдать на утилизации в ЛРО, чем продавать через комиссионку.
Рысь - странное и достаточно дурацкое ружье.

Если брать помпу на самооборону, то не расписывая детали, лучше взять оружие с отъемным магазином.
В начало страницы
Cleitman
 Написано: 29.08.2012, 21:47  
Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 150
Чё то всё вверх дном :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.08.2012, 21:49  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Cleitman писал(a):
Чё то всё вверх дном :D

Что у вас вверх дном?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 29.08.2012, 21:58  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Matraskin писал(a):

Выбрал по совету знакомого оружейника, в комплектации СТК
:good: Правильный выбор (для того времени, когда они выпускались). Всю работу напильником уже сделали в доводочной мастерской :)

Matraskin писал(a):

МР-133 - это дальнейшее развитие ИЖ-81, имхо название поменяли.
Не совсем так. Машинку изрядно доработали и у обычных серийных МР-133 качество несопоставимо выше чем у ИЖ-81. По многим деталям унифицирована с МР-153. Ствольные коробки, приклады идентичны.

Matraskin писал(a):

Бекас - лидер по добровольным сдачам, ружье настолько непопулярно, что проще сдать на утилизации в ЛРО, чем продавать через комиссионку.
Опять же не совсем корректно. Задумки и общее качество продукции у Молота выше, а вот доводка до ума, ввиду меньшей серийности и наработки на отказ - хуже. Да, первые бекасы были глючные и требовали приложения рук. Но и МР-153 тоже не сразу стало безотказным и надежным. Изделия из последних серий вполне себе доведенные до ума были.

Matraskin писал(a):

Рысь - странное и достаточно дурацкое ружье.
Это однозначно - отрыжка конверсионных 90-х.

Matraskin писал(a):

Если брать помпу на самооборону, то не расписывая детали, лучше взять оружие с отъемным магазином.
Спорно. Мое ИМХО - ехать на стрельбище и стрелять - кому что в руки ляжет.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.08.2012, 22:02  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
По помпе в самообороне.

Простая ситуация, вы едете в машине за рулем, помпа сзади в быстрораскрываемом чехле на липучке.
На вас напали.
Нужно достать ружье, и зарядит хотя бы два патрона и передернуть.
Если у Вас помпа магазинная, то просто втавить магазин и передернуть.
Что проще?

Брал ИЖ-81 в 1997-м, продав Сайгу 20.
МР-153 - не самое удачное оружие, общался с разработчиком.
В начало страницы
Cleitman
 Написано: 29.08.2012, 22:10  
Регистрация: 09.06.2012
Сообщений: 150
Matraskin писал(a):
Что у вас вверх дном?
Обычно мнения о качестве слышал в обратном порядке - Бекас, МР133, ИЖ-81. Но это так, не поспорить, просто удивился.
В начало страницы
  Всего сообщений: 75
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15