Финансы в ЗЛ

  Всего сообщений: 763
Для печати
Автор Сообщение
Воевода
 Написано: 29.12.2016, 20:12  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Arh_Angel писал(a):
А может, Ув. Круза спросим?

Можно.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.12.2016, 20:59  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
И скупщику хорошо, не нужно много денег держать, и бандиту - не нужно таскать сумку с налом
Так где бандит эти чеки РЕАЛИЗУЕТ, если примут их только в банке? Вот же в чем засада.
Что до условного скупщика, для него тут тоже никакой выгоды нет. Если чеки "На предъявителя", его за них точно так же стукнут по башке и ограбят, как и за сумку с налом. А если именные, скупщиком должно выступать представительство анклава или нечто вроде того, имеющее право таковые выдавать (иначе в банке, как ты понимаешь, не примут).
Arh_Angel писал(a):
А может, Ув. Круза спросим?
А вспомни, у него в ЭМ как раз такой вот "черный кассир" и работает, зарисованный с натуры. Спокойно оперирует миллионными сумками налички и камнями с золотишком, но никаких чеков.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 30.12.2016, 14:57  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
У сертификатов перед сумкой нала есть одно преимущество - размер.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.12.2016, 15:33  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10413
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
КМК.Каким должен быть минимальный номинал обезличенного сертификата, чтобы орденскому банку было выгодно их выпускать? И в какой степени орденскому банку вообще выгодно, чтобы сделки такого масштаба проходили обезличенно? :xz:

КМК. Ни один банк, кроме орденского не потянет сколь-нибудь существенное количество сертификатов, чтобы можно было их считать реально обезличенными. :xz:
В начало страницы
Воевода
 Написано: 30.12.2016, 15:45  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Ну, а поскольку Орден фактически поощряет деятельность бандитов, то и Банк Ордена в стороне не остался, выпуская в достаточном количестве сертификаты с чеками "на предъявителя".
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.12.2016, 16:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Arh_Angel писал(a):
У сертификатов перед сумкой нала есть одно преимущество - размер
И два ключевых недостатка: реализация только в банке и относительная простота отслеживания.
Т.е. именно для бандитос сумка нала куда предпочтительнее.
Не говоря уже о том, что хабар на крупную сумму бандит сдает не в одно лицо, а как итог недельной скажем работы всей банды, соответственно выручку-то надо так или иначе поделить на всех участников. Здесь снова-таки удобнее делить сумку нала, нежели одну бамажку с большим числом ноликов.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 30.12.2016, 16:58  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
И два ключевых недостатка: реализация только в банке и относительная простота отслеживания.
Т.е. именно для бандитос сумка нала куда предпочтительнее.
Не говоря уже о том, что хабар на крупную сумму бандит сдает не в одно лицо, а как итог недельной скажем работы всей банды, соответственно выручку-то надо так или иначе поделить на всех участников. Здесь снова-таки удобнее делить сумку нала, нежели одну бамажку с большим числом ноликов.
В принципе, эту сумку нала атаман вполне может получит в ближайшем банке, обменяв сертификат/чек. И потом разделить на всех участников в ближайшей гостинице или за столиком ресторана.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.12.2016, 17:25  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
эту сумку нала атаман вполне может получит в ближайшем банке, обменяв сертификат/чек
А может получить прямо у скупщика, не давая крюка через банк. Либо же, если скупщик работает с кассовым аппаратам, ему просто выдадут банковский чек (именной, на конкретный банк), где он его реализует угодным ему способом (хоть взять наличкой, хоть разбросать по счетам).
Короче говоря, "сертификат на предъявителя" в новоземельных условиях востребован не будет. Неудобен пользователям.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 30.12.2016, 18:19  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
Kail Itorr писал(a):
А может получить прямо у скупщика, не давая крюка через банк. Либо же, если скупщик работает с кассовым аппаратам, ему просто выдадут банковский чек (именной, на конкретный банк), где он его реализует угодным ему способом (хоть взять наличкой, хоть разбросать по счетам).
Короче говоря, "сертификат на предъявителя" в новоземельных условиях востребован не будет. Неудобен пользователям.

Всё зависит от конкретных условий. В одних выгодней взять чемодан с налом, в других - чек на предъявителя. Отвергать с порога такую форму оплаты, мне кажется, не стоит. :-x
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.12.2016, 19:37  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10413
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Воевода писал(a):
В принципе, эту сумку нала атаман вполне может получит в ближайшем банке, обменяв сертификат/чек. И потом разделить на всех участников в ближайшей гостинице или за столиком ресторана.

Какой-то несколько идеалистический подход к бандитос... :-? КМК. Кто ж его отпустит с такими деньжищами! :D
Или сертификат/чек имеет весьма незначительный номинал. А тогда, слишком большого преимущества перед сумочкой с налом не имеет. :pardon:
В начало страницы
Воевода
 Написано: 30.12.2016, 19:55  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
lvbnhbq писал(a):
Какой-то несколько идеалистический подход к бандитос... :-? КМК. Кто ж его отпустит с такими деньжищами! :D
Или сертификат/чек имеет весьма незначительный номинал. А тогда, слишком большого преимущества перед сумочкой с налом не имеет. :pardon:

Какого-то вы нелестного мнения о банкирах. :shock:
По вашему мнению, любого клиента, взявшего больше определённой суммы, бьют по голове, обчищают до трусов и выкидывают на улицу? :D
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.12.2016, 20:11  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10413
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Воевода писал(a):
Какого-то вы нелестного мнения о банкирах. :shock:
По вашему мнению, любого клиента, взявшего больше определённой суммы, бьют по голове, обчищают до трусов и выкидывают на улицу? :D

А причем тут банкиры?! :shock:
Я о подельниках атамана. :-x

Староземельным банкам выгоден максимальный безнал, в который попадают и сертификаты на предъявителя. Можно ли такое сказать о банке Ордена? Банкам анклавов - выгодно, но не факт что они до этого "доросли". А банку Ордена - :xz: .
В начало страницы
Воевода
 Написано: 30.12.2016, 20:23  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
lvbnhbq писал(a):
А причем тут банкиры?! :shock:
Я о подельниках атамана. :-x

Староземельным банкам выгоден максимальный безнал, в который попадают и сертификаты на предъявителя. Можно ли такое сказать о банке Ордена? Банкам анклавов - выгодно, но не факт что они до этого "доросли". А банку Ордена - :xz: .
А подельники ждут в условленном месте. С атаманом идёт лишь его охрана, те, кому он доверяет. :ready:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.12.2016, 20:40  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10413
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Воевода писал(a):
А подельники ждут в условленном месте. С атаманом идёт лишь его охрана, те, кому он доверяет. :ready:

Доверяют ли остальные? :-x :xz: Кмк, степень доверия/недоверия, степень желания банды отпустить атамана в одиночку/с друзьями, будет зависит от суммы. :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 30.12.2016, 20:45  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Воевода писал(a):
Всё зависит от конкретных условий. В одних выгодней взять чемодан с налом, в других - чек на предъявителя
Назови условия, где условному бандиту выгодно взять чек на предъявителя. Я пока не вижу.
Именной сертификат - да, выгода возможна (как говорил Шарапов "в этом вся моя надежда, что вы меня потом не прирежете, денежки-то вам с моего счета не выдадут), но именно чтобы на преъявителя - нет. И самому неудобно (все равно переться в банк), и с подельниками опять же в обход банка хрен рассчитаешься.
Я уже молчу, что реально крупный куш, когда стопка налички становится слишком громоздкой, банде выпадает хорошо если раз в жизни. Так-то, если помнишь, Ярцев, обнеся Родмана суммарно на четыре миллиона пластиком, спокойно эту сумму в двух аккуратных пакетиках таскал на спине под рюкзаком, и ему эта ноша ну ни капельки не мешала.
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 01.01.2017, 15:49  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
Kail Itorr писал(a):
И два ключевых недостатка: реализация только в банке и относительная простота отслеживания.
Т.е. именно для бандитос сумка нала куда предпочтительнее.
Не говоря уже о том, что хабар на крупную сумму бандит сдает не в одно лицо, а как итог недельной скажем работы всей банды, соответственно выручку-то надо так или иначе поделить на всех участников. Здесь снова-таки удобнее делить сумку нала, нежели одну бамажку с большим числом ноликов.
Такое впечатление, что крупные суммы только бандитам нужны. :???:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.01.2017, 17:08  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Arh_Angel писал(a):
Такое впечатление, что крупные суммы только бандитам нужны
Крупные суммы НАЛИЧКОЙ - в общем да. Вспомни, например, когда Ярцев покупал самолет - он предлагал человеку рассчитаться наличкой сразу, но тот потребовал при ем положить эту сумму ему на банковский счет. Это при том, что котлета в четыреста тысяч экю (ну там триста восемьдесят было, не суть важно) сотками-двухсотками спокойно влезет в офицерскую планшетку и еще место останется.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 02.01.2017, 15:05  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Kail Itorr писал(a):
Вспомни, например, когда Ярцев покупал самолет - он предлагал человеку рассчитаться наличкой сразу, но тот потребовал при ем положить эту сумму ему на банковский счет. Это при том, что котлета в четыреста тысяч экю (ну там триста восемьдесят было, не суть важно) сотками-двухсотками спокойно влезет в офицерскую планшетку и еще место останется.
Возможно, продавец не хотел связываться с крупной суммой налом. Типа, риск, оружием владеет так себе, а нанимать охрану - дополнительные расходы. Вот и спихнул этот риск на покупателя.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.01.2017, 20:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Dingo писал(a):
Возможно, продавец не хотел связываться с крупной суммой налом
Резонов может быть много, имеем факт: расчет на крупные суммы народ предпочитает проводить через банк. Не обязательно орденский, но желательно какой-нить солидный. Кстати, это еще и дополнительная страховка - сделку, проведенную через банк, куда труднее оспорить.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 09.02.2017, 23:22  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1407
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Много раз упоминалось "откатать чек" или "отпечаток с айди является чеком".
А что это за приспособление такое, как называется, и откуда попадает в магазин? Выдает ли его Банк Ордена, или продает магазину?
Как выглядит покупка предмета с использованием чека?
Никогда не видел такое, только кардридеры.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 10.02.2017, 00:22  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10413
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Trionix писал(a):
Много раз упоминалось "откатать чек" или "отпечаток с айди является чеком".
А что это за приспособление такое, как называется, и откуда попадает в магазин? Выдает ли его Банк Ордена, или продает магазину?
Как выглядит покупка предмета с использованием чека?
Никогда не видел такое, только кардридеры.

Молодой. ;-)
Посмотрите "импринтер".

Хотя... Не буду утверждать, но у нас они, вроде, существовали не долго. Пару раз довелось расплачиваться где-то в начале 90-х. Потом - пауза, а потом сразу уже привычные пос-терминалы. Как-то так. Хотя, могу и ошибаться. :pardon:

П.С.: Пишут, что и сейчас стоят, как альтернатива пос-терминалам при отсутствии связи/света. :blink: Ни разу не видел, хотя отсутствие связи бывало неоднократно. То ли не хотят пользоваться, то ли... :xz:
В начало страницы
Вячеслав
 Написано: 10.02.2017, 08:17  

Пасечник


Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 2769
Откуда: Самарская область
lvbnhbq писал(a):
Молодой. ;-)
То ли не хотят пользоваться, то ли... :xz:

Именно так! Гимморно и ответственности больше. Ну и по факту не умеют пользоваться. Потому и умалчивают. ;-)
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.02.2017, 11:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Trionix писал(a):
Много раз упоминалось "откатать чек" или "отпечаток с айди является чеком". А что это за приспособление такое, как называется, и откуда попадает в магазин? Выдает ли его Банк Ордена, или продает магазину?
Распространяет сию технику именно банк Ордена, да, и наличие этих "импринтеров" вкупе с кассовым аппаратом - делает магазинчик "законным". По сути, без них разрешения на торговлю не выдадут (см. в ЗЛ-2, эпизод когда Ярцев строит свой "РА Ганз энд Аммо"). Возможно и даже вероятно, что по договору с банком Ордена в городах, где таковой не представлен, дилером аппаратов является один из местных банков.
Чипованные айдишки нового образца (25 НЗ) скорее всего годны и для более распространенных ныне кардридеров, но пока на НЗ не встанет повсеместного интернета/вайфая для банковской связи, замены не будет.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 10.02.2017, 11:47  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Kail Itorr писал(a):
Распространяет сию технику именно банк Ордена, да, и наличие этих "импринтеров" вкупе с кассовым аппаратом - делает магазинчик "законным". По сути, без них разрешения на торговлю не выдадут (см. в ЗЛ-2, эпизод когда Ярцев строит свой "РА Ганз энд Аммо"). Возможно и даже вероятно, что по договору с банком Ордена в городах, где таковой не представлен, дилером аппаратов является один из местных банков.
Чипованные айдишки нового образца (25 НЗ) скорее всего годны и для более распространенных ныне кардридеров, но пока на НЗ не встанет повсеместного интернета/вайфая для банковской связи, замены не будет.

и еще надо помнить что оплата "чеком" далеко не для всех, а только для людей хорошо знакомых продавцу.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.02.2017, 12:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Это продавцу решать, если у него есть знакомый в местном банке и прямой телефон - может позвонить и попросить "зарезервировать сумму". Для города-транзитника, где много покупателей с карточками, функция небесполезная.
В начало страницы
  Всего сообщений: 763
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12