namohi: Дитрих

  Всего сообщений: 464
Для печати
Автор Сообщение
Dingo
 Написано: 08.12.2021, 16:37  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5027
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
urka писал(a):
У Круза нет ничего о других стоянках. Причём, когда Ярцев прибыл, он увидел ещё несколько машин, вразброс стоящих на стоянке у ворот.
КМК другой стоянки в посёлке нет. Есть только такие, у площадок с воротами, каковых имеется ещё три.
Однозначно есть. В ЗЛ2:
Цитата:
Затем считывание идентификационной карты и предупреждение, что я имею право находиться на территории Базы «Россия» без специального разрешения не более трёх ночей. Всё по-прежнему, ничего не изменилось. Я проехал по совсем небольшой территории Базы, вырулил на центральную улицу, доехал до круглой площади с фонтанчиком и свернул за отель «Рогач», где была маленькая, машин на пять-шесть, почти пустая стоянка. Заглушил фырчащий дизель, набросил сверху тент, чтобы сиденья совсем не раскалились под солнцем, подхватил из кузова сумки да и пошёл в отель.
В начало страницы
urka
 Написано: 08.12.2021, 16:52  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2291
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Dingo писал(a):
Однозначно есть. В ЗЛ2:

Ну, это скорей всего стоянка для тех, кто приезжает на базу по делам, а не для новых переселенцев. Маленькая стоянка на пять-шесть машин никак не сможет принять весь поток машин проходящих через базу "из-за ленточки". А вот стоянки на 50-100 машин возле каждой площадки с воротами как раз и решают все проблемы.
В начало страницы
namohi
 Написано: 08.12.2021, 17:19  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
urka писал(a):
Ну, это скорей всего стоянка для тех, кто приезжает на базу по делам, а не для новых переселенцев. Маленькая стоянка на пять-шесть машин никак не сможет принять весь поток машин проходящих через базу "из-за ленточки". А вот стоянки на 50-100 машин возле каждой площадки с воротами как раз и решают все проблемы.

В ЗЛ.Побег, Баринов ездит на грузовике по базе Европа.
Цитата:
За периметром транзитной зоны обнаружилась зона промышленная. Какие-то цеха, склады, огороженные сеткой стоянки машин. Причем машины, похоже, были не таких вот «переселенцев», как мы, а завезенные оптом, то есть по несколько машин одного типа в рядок. Одна же стоянка была заполнена машинами разношерстными, случайным образом расставленными, и там же я увидел стеклянную будку с ящиком кондиционера и надписью «Регистрация машин», тоже на четырех языках, возле которой собралась небольшая очередь.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 08.12.2021, 19:01  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6097
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
В "Оружейнице" описана стоянка возле "Рогача"
Цитата:
База Ордена «Россия». 16 число 10 месяца 21 года, 14 часов 27 минут. Настя

Мы остановились на заставленной разными машинами круглой площади с фонтаном и зашли в двухэтажное здание, над входом в которое был приколочен огромный многорогий череп. Я вспомнила, как выглядят владельцы таких черепов в саванне, и внутренне поежилась.
***********************
На площади добавилось несколько машин и стало заметно больше людей. Со стороны промзоны подъехали два броневика.
***************************
Тут со стороны промзоны подъехал серебристый, вусмерть затонированный, «крузак» с прицепом и припарковался на свободное место рядом с «индусиком». На прицепе у него стояли два мотоцикла, один невысокий черный с обилием хрома, второй серый, повыше и с зубастыми колесами.
Вопрос с местоположением "крузака" обсуждался в процессе написания текста и меня убедили, что эпизод с "крузаком" должен происходить не на стоянке для прибывших через Ворота машин, а возле "Рогача". Ну а дальше, "издано - Канон".
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 08.12.2021, 22:53  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
"Оружейница" - 21 г. НЗ
Ярцев - 22 г. НЗ
Баринов - 29 г. НЗ.

Думается, со временем всё имеет свойство меняться. Стоянку могли перенести, закрыть, открыть десять новых в разных местах и снова закрыть. Правила въезда-выезда на Базу для непереселенцев тоже могут меняться со сменой руководства.
Если принципиальных замечаний нет, то можно говорить и о том, где стояла машина. Хотя не должна была. Или как?
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 08.12.2021, 22:56  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
меня убедили, что эпизод с "крузаком" должен происходить не на стоянке для прибывших через Ворота машин, а возле "Рогача".

Ключевой момент: "эпизод должен происходить". Наверное, как-то важно для сюжета и развития повествования именно место действия.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 09.12.2021, 00:11  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Shkeep писал(a):
"Оружейница" - 21 г. НЗ
Ярцев - 22 г. НЗ
Баринов - 29 г. НЗ.

Думается, со временем всё имеет свойство меняться. Стоянку могли перенести, закрыть, открыть десять новых в разных местах и снова закрыть. Правила въезда-выезда на Базу для непереселенцев тоже могут меняться со сменой руководства.
Если принципиальных замечаний нет, то можно говорить и о том, где стояла машина. Хотя не должна была. Или как?

Если верить господину zukkertort-у, то по состоянию на 26.04.20г.НЗ автостоянки у "Рогача" не было:

zukkertort писал(a):

- Кстати, Арам, один – прямо сейчас. Я там припарковался у входа… Вещи, то-се… А стоянка у вас тут где?
- Вообще-то только там, откуда вы приехали…
- А нарушить никак? Ненадолго! А то ходить пока не очень удобно… Штрафы, если что – с меня!
Арам долгодума из себя не изображал.
- Объедьте тогда кафе и у задней двери встаньте. Я думаю, обойдется. Если у патрульных будут вопросы – я объясню, если они настаивать будут – тогда извините, придется убрать.
- Отлично! Спасибо большое. Тогда до вечера.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 09.12.2021, 02:26  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9613
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Имхуётся, что стоянок автотранспорта на Базе "Россия" существенно больше, чем одна для прибывающих + микростоянка у "Рогача". :pardon:
Стоянка для персонала, стоянка Патруля, стоянка прибывающих "частников", стоянка для перегонного транспорта, стоянка для "встречающих".
Также имхуётся, что микростоянка у "Рогача" не для круглосуточного стояния, тем более грузовиков. :-? Вообще сомневаюсь, что по той части Базы будут ездить грузовики пришлых. Ну, кроме снабжения "Рогача" и иже с ним. :xz:
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 09.12.2021, 08:57  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Инженер писал(a):
Если верить господину zukkertort-у, то по состоянию на 26.04.20г.НЗ автостоянки у "Рогача" не было:

А если верить господину Негатину, то по состоянию на 11 г. НЗ не было базы "Россия". Вместе со стоянкой и баром "Рогач".

При том, что namohi не указывает дату описываемых событий.
В начало страницы
namohi
 Написано: 09.12.2021, 11:18  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
Shkeep писал(a):
При том, что namohi не указывает дату описываемых событий.

В силу ряда технический аспектов, не ранее конца 23 начала 24 года. Я больше склоняюсь вообще к началу 25
В начало страницы
namohi
 Написано: 09.12.2021, 13:15  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
Грузовик, Рогач и братья армяне

Я исхожу из того, что Рогач был открыт на базе Россия в скорее после ввода ее в эксплуатацию и дефицита участков по коммерческую застройку не было. Так же полагаю, что гостиница если не лучшая в периметре, то одна из оных. Да Арам в отличии от Саркиса, не имеет в номерном парке, отдельных домиков, но в них и нет надобности так, как срок пребывания на базе ограничен. Стоянка перед фасадом, под тех кто заехал перекусить, прибыв на базу по делам. За зданием для тех, кто у него остановился. И при этом я допускаю, что движение ТС тяжелее Газели, на базах ограничено. Привести, увезти груз - да. За пивом в ларек на углу - нет.

ИМХО база по приему переселенцев не в/ч, а ЗАТО где 2/3 орденских объектов(суть в/ч) и 1/3 коммерция и рекреация (суть поселок при в/ч).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.12.2021, 14:53  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11573
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
namohi писал(a):
Рогач был открыт на базе Россия вскоре после ввода ее в эксплуатацию
Не, по косвенным - заметно позднее. По крайней мере заметно позднее он стал Рогачом, штаб-квартирой братской армянской мафии.
Поясняю.
База Россия открыта ок. 10-11 НЗ, что соответствует нашим 1986-1989 гг. Между тем у Арама и Саркиса за плечами еще за ленточкой несколько лет кооператорской "шаурмы 90х" (и по крайней мере Саркис в кооператоры подался после развала не то "ящика", не то просто НИИ, в котором ранее пахал на никому уже не нужную науку). Т.е. владельцами Рогача на базе Россия они должны были стать вряд ли ранее 1996 г., что дает вилку 15-16 НЗ.
Возможно, до того на месте Рогача было другое предприятие общепита, которое братья выкупили и провели ребрендинг, тут полная свобода творчества.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 09.12.2021, 15:11  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 354
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
В ЗЛ-1 Арам говорит Ярцеву: " Я здесь четыре года". Предполагая, что речь идёт о Новоземельских годах, с 18 года НЗ.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 09.12.2021, 15:24  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Kail Itorr писал(a):

База Россия открыта ок. 10-11 НЗ...

ЕМНИП, у Злобного в "За горизонт" оружейник базы "Европа" Гельмут говорил, что база "Россия" должна будет открыться после сезона дождей в 17 году Н.З. (Его ГГ в 16 году Н.З. из Санкт-Петербурга переселялся ещё на базу "Европа").

Цитата:

38 число, 8 месяц, 16 год...

- Тысяча экю с оптикой и пятьдесят пристрелочных патронов. Это немного больше стандартной цены. Но, с этими винтовками я поработал, и уверен в них полностью. - После сезона дождей русских будут принимать на новой базе около Порто-Франко. - Мой склад освобождают под оружие стран НАТО. На этой базе будут принимать исключительно переселенцев из западной Европы. А они плохо берут советское оружие.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 09.12.2021, 19:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11573
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Инженер писал(a):
у Злобного в "За горизонт"
Знаю. И категорически считаю, что здесь камрад неправ. Мы в теме про Базы Ордена генезис более-менее просчитывали, я в своем цикле ему и следую: Россия и Европа "отпочковываются" от Центральной в 10-11 НЗ, в 14 НЗ отпочковывается Латинская Америка, примерно тогда же строится Китай, а ок. 17 НЗ Океания - как раз когда нормально наладили радионавигацию и корабли стали ходить по Заливу напрямик, а не как ранее, полукаботажкой.
Индия, она же Средний восток, где-то в период с 10 по 14, точно мне не было критично.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.12.2021, 09:16  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6097
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Shkeep писал(a):
Ключевой момент: "эпизод должен происходить". Наверное, как-то важно для сюжета и развития повествования именно место действия.

В этом эпизоде не важно где на территории базы,происходит действие, важен сам факт встречи ГГ с организмами с крузака, потому, что он предваряет эпизод с обнаружением их трупов по пути в ПФ.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 10.12.2021, 20:02  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1327
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Давайте применим здравый смысл. Многие переселенцы по советам вербовщиков приобретают машины, на которых у них если и есть права, то опыта вождения маловато - грузовики, полноприводные вездеходы с прицепами, и прочую габаритную технику. Забивают их припасами под завязку, просто из запасливости. Не все при этом применяют здравый смысл при погрузке, и центр тяжести оказывается где попало. Плюс никто не знает что у кого в грузе и не имеет права досматривать машины, так что товарищ с 10 бочками бензина в кузове никого волновать не будет.
Плюс строители берут с собой и автокраны, и буровые...
Поэтому будет логично, что:
Стоянка очень большая и размечена не просто так, а чтобы машины стояли с большим интервалом. (только сейчас об этом подумал) Жара за 30, вдруг у кого утечка и пожар? Да и выезжать новичкам на камазе с прицепом легче.
Очевиден прямой путь на выезд, причем шириной полосы две - три, чтобы если кто ухитрится опрокинуть машину - проезд остался.
Где-то рядом за необозначенными (возможно) воротами - пожарная часть Базы, а на стоянке много люков с гидрантами.
Может быть, стоянок несколько и они разделены бетонными стенами с газонами по бокам - именно против пожара, чтобы не выгорели все машины разом.
Эта версия примеряет цитаты про "небольшую стоянку" с количеством поселенцев - просто стоянок несколько, и они разгорожены.
Пруд на территории тоже вполне вероятен.
В начало страницы
Инженер
 Написано: 10.12.2021, 21:16  
Регистрация: 09.11.2017
Сообщений: 75
Откуда: Град Санкт-Ленинград
Имя: Михаил
Trionix писал(a):

Очевиден прямой путь на выезд, причем шириной полосы две - три, чтобы если кто ухитрится опрокинуть машину - проезд остался.
Где-то рядом за необозначенными (возможно) воротами - пожарная часть Базы, а на стоянке много люков с гидрантами.
Может быть, стоянок несколько и они разделены бетонными стенами с газонами по бокам - именно против пожара, чтобы не выгорели все машины разом...

А ведь логично же - должны быть и разрывы противопожарные, и гидранты, и пожарка своя, причем не только с "бочками" и насосами, но и со спецтехникой (раз основные легковоспламеняющиеся - ГСМ (в баках и запасе), то обязательно должны быть пена и порошок). И ведь наверняка полыхало на Базах, и не раз - вот не вспомню навскидку, у кого-то точно описывался пожар на какой-то из них, только не помню, на какой именно. Там ещё переселенец кого-то из Орденских из огня вытаскивал...
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 11.12.2021, 02:07  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9613
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Инженер писал(a):
А ведь логично же - должны быть и разрывы противопожарные, и гидранты, и пожарка своя, причем не только с "бочками" и насосами, но и со спецтехникой (раз основные легковоспламеняющиеся - ГСМ (в баках и запасе), то обязательно должны быть пена и порошок). И ведь наверняка полыхало на Базах, и не раз - вот не вспомню навскидку, у кого-то точно описывался пожар на какой-то из них, только не помню, на какой именно. Там ещё переселенец кого-то из Орденских из огня вытаскивал...

В "промке" - наверняка. :pardon: Остальная территория - по нормам, скорее всего, амеровских баз. :xz:
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 11.12.2021, 09:07  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 405
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Это все так принципиально?
Разводя многостраничные споры по пустяковым вопросам можно у автора отбить всякое желание чего либо писать. А косяки в любом фанфике найдутся.
В начало страницы
urka
 Написано: 11.12.2021, 09:40  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2291
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
ivaldan писал(a):
Это все так принципиально?
Разводя многостраничные споры по пустяковым вопросам можно у автора отбить всякое желание чего либо писать. А косяки в любом фанфике найдутся.

Наоборот. Чем больше обсуждений, чем больше тапков находят, тем интересней писать. Вот когда вообще никто внимания не обращает, тогда интерес быстро пропадает. А косяки и у Л. Толстого найти можно.
В начало страницы
namohi
 Написано: 11.12.2021, 10:43  
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 58
Имя: Виталий
ivaldan писал(a):
Это все так принципиально?
Разводя многостраничные споры по пустяковым вопросам можно у автора отбить всякое желание чего либо писать. А косяки в любом фанфике найдутся.

Der Teufel steckt im Detail. — Дьявол находится в деталях.
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 11.12.2021, 10:54  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 405
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
urka писал(a):
Наоборот. Чем больше обсуждений, чем больше тапков находят, тем интересней писать. Вот когда вообще никто внимания не обращает, тогда интерес быстро пропадает. А косяки и у Л. Толстого найти можно.
Это когда обсуждения по делу. А парковка это такая фигня, которая может по несколько раз в год меняться: подогнали грейдер, кинули несколько камней для разметки, вот и парковка, в сезон дождей все размыло, броневиком колеи наездили, вот и нет парковки, через неделю опять сделали, какой нибудь "редиска" грузовиком пару машин зацепил - начальник базы парковку запретил, большой наплыв народа, у ангаров все не поместилось - парковку опять открыли,...
В начало страницы
urka
 Написано: 11.12.2021, 11:04  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2291
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
ivaldan писал(a):
Это когда обсуждения по делу. А парковка это такая фигня, которая может по несколько раз в год меняться: подогнали грейдер, кинули несколько камней для разметки, вот и парковка, в сезон дождей все размыло, броневиком колеи наездили, вот и нет парковки, через неделю опять сделали, какой нибудь "редиска" грузовиком пару машин зацепил - начальник базы парковку запретил, большой наплыв народа, у ангаров все не поместилось - парковку опять открыли,...

И что? А ты не заметил, что идёт в основном не критика автора, а спор между теми, кто внимательно читал или писал по теме? Всем интересно. А автор, читая этот спор, находит что-то для себя. Какой бы ни была тема, какая бы это фантастика ни была, в книге должна присутствовать логика, пересекающиеся фанфики не должны противоречить друг другу. И именно в споре, в обсуждениях и строится картина описываемого мира. Участникам обычно интересно. Ну, а если тебе неинтересно, то не читай обсуждения, а только тексты.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 11.12.2021, 14:42  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9613
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
ivaldan писал(a):
Это когда обсуждения по делу. А парковка это такая фигня, которая может по несколько раз в год меняться: подогнали грейдер, кинули несколько камней для разметки, вот и парковка, в сезон дождей все размыло, броневиком колеи наездили, вот и нет парковки, через неделю опять сделали, какой нибудь "редиска" грузовиком пару машин зацепил - начальник базы парковку запретил, большой наплыв народа, у ангаров все не поместилось - парковку опять открыли,...

В том-то и дело, что, как по мне, две трети перечисленного вами в реалиях сложившейся Базы нереально. :pardon: :)

Плюс, как по мне, "Рогач" известен, так как, лежит на пересечении корпоративного мира Базы и транзитного мира прибывающих/встречающих. Мелкая гостиница с небольшим рестораном, но в "прикольном" месте. И я сомневаюсь, что там будет какая-нибудь вменяемых размеров стоянка. Более того, имхуется, что подъехавшие завсегдатаи из "местных" (чиновники, патрульные) могут и высказать свое "фе" если некуда будет поставить ТС. :xz:
В начало страницы
  Всего сообщений: 464
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 22