О текущем моменте. Все тревожные новости об локальных ЧС и признаки БП.

  Всего сообщений: 2311
Для печати
Автор Сообщение
RedSun
 Написано: 15.05.2022, 12:18  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Китаец писал(a):
Вторая цель - подрыв экономики КНР, самой сильной сейчас в мире, но с несильной армией.

Гхм... Вы это серьёзно?

А вообще - завидую вашему оптимизму. Потому как снова стать СССРом, который был один против всего мира, будет очень непросто. Потребует очень серьёзных жертв, и я не уверен, что все к этому готовы.
Мой оптимизм поскромнее будет. Я надеюсь не на энтузиазм и самопожертвование наших, а на жадность и скрадедность ихних. Бо в быструю нас не победить, а в долгую - большой вопрос, кто раньше сломается. Вангую, что всё сведётся к перманентным взаимным обвинениям на официальном уровне, и вполне себе нормальному экономическому взаимодействию без афиширования оного. А к такому нам не привыкать.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 15.05.2022, 13:54  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19856
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
RedSun писал(a):
Гхм... Вы это серьёзно?

А вообще - завидую вашему оптимизму. Потому как снова стать СССРом, который был один против всего мира, будет очень непросто. Потребует очень серьёзных жертв, и я не уверен, что все к этому готовы.
Мой оптимизм поскромнее будет. Я надеюсь не на энтузиазм и самопожертвование наших, а на жадность и скрадедность ихних. Бо в быструю нас не победить, а в долгую - большой вопрос, кто раньше сломается. Вангую, что всё сведётся к перманентным взаимным обвинениям на официальном уровне, и вполне себе нормальному экономическому взаимодействию без афиширования оного. А к такому нам не привыкать.

Добавлю что м.б. армия КНР и не самая сильная, зато его флот уже сравнялся с флотом США по количеству кораблей. Отставание только в авианосцах - у Китая их пока только три. Но это пока...
В начало страницы
TiRex
 Написано: 15.05.2022, 14:48  

Все течет,все меняется


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 1836
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Сергей
DStaritsky писал(a):
Добавлю что м.б. армия КНР и не самая сильная, зато его флот уже сравнялся с флотом США по количеству кораблей. Отставание только в авианосцах - у Китая их пока только три. Но это пока...

да и не факт что нужно большее количество, с учетом дальности поражения связки самолет-ракета и крылатая ракета. 1000км зону они точно закрыли очень плотно, а до 2500км чуть менее плотно.
В начало страницы
Тихон
 Написано: 15.05.2022, 16:13  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1141
RedSun писал(a):
Гхм... Вы это серьёзно?

А вообще - завидую вашему оптимизму.
[•••]
Вангую, что всё сведётся к перманентным взаимным обвинениям на официальном уровне, и вполне себе нормальному экономическому взаимодействию без афиширования оного. А к такому нам не привыкать.

И кто здесь есть оптимист?
Причем явный.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 15.05.2022, 16:26  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
RedSun писал(a):

А вообще - завидую вашему оптимизму. Потому как снова стать СССРом, который был один против всего мира, будет очень непросто. Потребует очень серьёзных жертв, и я не уверен, что все к этому готовы.

Мда, придется разъяснять.
У нас, граждан РФ, на данный момент только два возможных выбора своего будущего:
1) Выстоять экономическое давление, освободить свои земли на Украине и перестроить экономику, тем самым выжить;
2) Перестать существовать как единое независимое государство с откатом на 700-1000 лет назад в феодальные княжества (Московское, Новгородское и т.д.) с перспективой нашего истребления амерами, поляками, англами, эстонцами, литовцами и прочими нашими многолетними "партнерами" по историческому процессу. Не забывайте, для них мы ничем не хуже вьетнамцев, сербов, иракцев, ливийцев, сирийцев, японцев из Хиросимы и Нагасаки и мирных немцев из Дрездена в 1945.

Все. Точка. Других вариантов будущего у нас нет. Только эти два. Кто этого не понимает - представьте себе гипотетически: вот мы возвращаем Крым Украине, выходим из Донбасса, отстраиваем все разрушенное за свой счет, платим огромные контрибуции. И что, все санкции сразу отменят и на нас перестанут давить? Из-за какого-то Крыма и какой-то Украины? То есть цель этого давления -защита Украины и как только мы Крым и ЛДНР вернем от нас отстанут? Вы серьезно?

Подытоживая. Каждый сам выбирает из этих двух реальных вариантов. И, если выбираете первый вариант - вам не до терзаний: "А сможем или не сможем?", "А получится или не получится?". Как говорил Серега из к\ф "В бой идут одни старики": "Хочешь жить умей вертеться".
В начало страницы
Slavic
 Написано: 15.05.2022, 17:24  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3398
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
выбираю п 1. ваш путь его реализации фантастичен.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 15.05.2022, 18:01  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 290
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Китаец писал(a):
2) Перестать существовать как единое независимое государство с откатом на 700-1000 лет назад в феодальные княжества (Московское, Новгородское и т.д.) с перспективой нашего истребления амерами, поляками, англами, эстонцами, литовцами и прочими нашими многолетними "партнерами" по историческому процессу. Не забывайте, для них мы ничем не хуже вьетнамцев, сербов, иракцев, ливийцев, сирийцев, японцев из Хиросимы и Нагасаки и мирных немцев из Дрездена в 1945.

Все.

П2 как сценарий, которого целенаправленно добиваются, невозможен по тем же причинам, по которым он не был реализован в 90-е. Слишком много ядерных объектов, включая современное ЯО, слишком много специалистов разного интересного профиля и т.п. чтобы можно было допустить расползание всего этого по совокупности мелких государств, а также за пределы территории происхождения. Думаете, почему атомная и космическая отрасли были сохранены в 90-е, в том числе и при участии американских денег? Не знаю, как в атомной отрасли, но вот МКС точно стала спасением нашего космоса и не дала нашим ракетчикам разбежаться по разного рода Китаям и Иранам. Хотя сколько-то народу всё равно, думаю, убежало... Скажем, даже модуль "Заря" создавался нами, но по заказу и на деньги американцев.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 15.05.2022, 18:31  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
velimudr писал(a):
П2 как сценарий, которого целенаправленно добиваются, невозможен по тем же причинам, по которым он не был реализован в 90-е. Слишком много ядерных объектов, включая современное ЯО, слишком много специалистов разного интересного профиля и т.п. чтобы можно было допустить расползание всего этого по совокупности мелких государств, а также за пределы территории происхождения

Я не сомневаюсь, я уверен в том что в Европе и тем паче в Америке всем абсолютно начхать про последствия на территории России, наступившие в результате каких-либо техногенных аварий объектов гражданской ядерной инфраструктуры. Вот Вам, в Саратове, это не безразлично. А вот в Турине, Дьепе, Йорке, Марбелье, Гааге и Сан-Франциско с Нью-Йорком это все до лампочки.

И когда все ЯО находится не под одним контролем, с четким заранее разработанным планом действий, организацией несения службы, боевой работы и субординацией, а в составе разных микрореспублик - это ж просто праздник для НАТО. Делай что хочу.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 15.05.2022, 18:45  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 290
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Китаец писал(a):
Я не сомневаюсь, я уверен в том что в Европе и тем паче в Америке всем абсолютно начхать про последствия на территории России, наступившие в результате каких-либо техногенных аварий объектов гражданской ядерной инфраструктуры. Вот Вам, в Саратове, это не безразлично. А вот в Турине, Дьепе, Йорке, Марбелье, Гааге и Сан-Франциско с Нью-Йорком это все до лампочки.

И когда все ЯО находится не под одним контролем, с четким заранее разработанным планом действий, организацией несения службы, боевой работы и субординацией, а в составе разных микрореспублик - это ж просто праздник для НАТО. Делай что хочу.

Ну может на происходящее за пределами США и Европы им и начхать, а вот на то, что им на головы в любой момент может свалиться что-то не очень хорошее, думаю, нет. Это же мечта Ирана -вывезти какую-нибудь бесхозную боеголовку и оформить её на Израиль. А сколько народу спят и видят на месте Европы и америки остеклованную равнину. А тут вдруг появляется возможность просто всё купить или украсть и ничего самим не разрабатывать. А если хочется импортозамещения, то к вашим услугам толпа безработных высококлассных спецов...
В начало страницы
Китаец
 Написано: 15.05.2022, 19:39  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
velimudr писал(a):
Ну может на происходящее за пределами США и Европы им и начхать, а вот на то, что им на головы в любой момент может свалиться что-то не очень хорошее, думаю, нет. Это же мечта Ирана -вывезти какую-нибудь бесхозную боеголовку и оформить её на Израиль. А сколько народу спят и видят на месте Европы и америки остеклованную равнину. А тут вдруг появляется возможность просто всё купить или украсть и ничего самим не разрабатывать. А если хочется импортозамещения, то к вашим услугам толпа безработных высококлассных спецов...

Мне кажется, это просто мое личное мнение, что Вы слишком увлеклись идеями из голливудских блокбастеров. Там тоже благородные герои спасают мир от злых террористов, укравших/купивших/нашедших бесхозную ядерную боеголовку. А рядом под рукой всегда есть специалисты по применению со средствами применения.:D

Терпеть не могу фильмы по комиксам, кроме двух первых фильмов про железно человека. В ЖЧ хоть снято сильно здорово и классно. Глазу приятно, а идея фильма - дрянь. ИМХО.

Но осмелюсь Вам порекомендовать действительно хорошие, на мой личный взгляд, фильмы по комиксам, ставшие лично для меня самым большим исключением этого жанра - Стражи галактики, и первую часть, и вторую часть особенно. Помимо того, что снято все классно, музыкальные вставки супер - там есть нормальная жизненная идея фильма. В каждой части. Рекомендую.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 15.05.2022, 20:36  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Забыл сказать.

В стражах галактики все русские.
И енот.
В начало страницы
Babai
 Написано: 15.05.2022, 20:54  
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 143
Откуда: татарстан
Имя: Рафис
velimudr писал(a):
Ну может на происходящее за пределами США и Европы им и начхать, а вот на то, что им на головы в любой момент может свалиться что-то не очень хорошее, думаю, нет. Это же мечта Ирана -вывезти какую-нибудь бесхозную боеголовку и оформить её на Израиль. А сколько народу спят и видят на месте Европы и америки остеклованную равнину. А тут вдруг появляется возможность просто всё купить или украсть и ничего самим не разрабатывать. А если хочется импортозамещения, то к вашим услугам толпа безработных высококлассных спецов...
Да да,расскажи это тем американским организациям,которые помогали создавать ядерные проекты Ирана , Пакистана.
В начало страницы
velimudr
 Написано: 15.05.2022, 21:32  
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 290
Откуда: Саратов
Имя: Михаил
Babai писал(a):
Да да,расскажи это тем американским организациям,которые помогали создавать ядерные проекты Ирана , Пакистана.

Даже если это и было (а в отношении Ирана это звучит очень странно), всё равно, процесс контролировался теми, кто это делал. А в случае распада РФ на регионы, ядерно-ракетный хаос совершенно точно станет бесконтрольным. Учитывая, что процесс совершенно точно бы сопровождался глубокой криминализацией большинства получившихся новообразований... В общем, заклятые партнёры решили - а ну его нафиг. С целой РФ при случае будет проще справиться, чем с толпой бандитов.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 15.05.2022, 21:47  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
velimudr писал(a):
Даже если это и было (а в отношении Ирана это звучит очень странно), всё равно, процесс контролировался теми, кто это делал. А в случае распада РФ на регионы, ядерно-ракетный хаос совершенно точно станет бесконтрольным. Учитывая, что процесс совершенно точно бы сопровождался глубокой криминализацией большинства получившихся новообразований... В общем, заклятые партнёры решили - а ну его нафиг. С целой РФ при случае будет проще справиться, чем с толпой бандитов.

Не смешите людей. Прошу Вас.

Особенно меня посмешило Ваше последнее предложение:" ...С целой РФ при случае будет проще справиться, чем с толпой бандитов..."

Прекратите своей глупостью позорить себя. Угомонитесь.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 15.05.2022, 21:57  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Вообще, лично я изумлен: постоянным лейтмотивом политических дискуссий на форуме является недовольство действиями властей (замечу, вполне обоснованное) - но никто не задумывается, ЧЕМ оно вызвано.

А причина проста: налоги с физлиц составляют лишь малую долю от поступлений с украденных у нас активов.

Поэтому Кремлю безразлично, жива та или иная деревня или уже вымерла - главное, чтоб живущие в лондонах владельцы нефтегазовых монополий милостиво соглашались платить, не выводя всю прибыль в оффшоры.
Так что, действия властей совершенно логичны: я тоже сначала покупаю необходимые для зарабатывания денег инструменты - и только после этого какую-нибудь игрушку для бесполезного кота. Сейчас население России для властей - всего лишь бесплатное приложение к ее недрам, вот и относятся к нам, как к попрошайкам. И принимаются законы, выгодные им, но не нам.

Сейчас появился шанс на то, что схема изменится и партнерами Кремля станут русские, вместо нынешнего "Списка Форбс". Так это поддерживать надо !

Что вы курите и насколько это легально?
В начало страницы
Alex723
 Написано: 15.05.2022, 22:00  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Китаец писал(a):
Мда, придется разъяснять.
У нас, граждан РФ, на данный момент только два возможных выбора своего будущего:
1) Выстоять экономическое давление, освободить свои земли на Украине и перестроить экономику, тем самым выжить;
2) Перестать существовать как единое независимое государство с откатом на 700-1000 лет назад в феодальные княжества (Московское, Новгородское и т.д.) с перспективой нашего истребления амерами, поляками, англами, эстонцами, литовцами и прочими нашими многолетними "партнерами" по историческому процессу. Не забывайте, для них мы ничем не хуже вьетнамцев, сербов, иракцев, ливийцев, сирийцев, японцев из Хиросимы и Нагасаки и мирных немцев из Дрездена в 1945.

Все. Точка. Других вариантов будущего у нас нет. Только эти два. Кто этого не понимает - представьте себе гипотетически: вот мы возвращаем Крым Украине, выходим из Донбасса, отстраиваем все разрушенное за свой счет, платим огромные контрибуции. И что, все санкции сразу отменят и на нас перестанут давить? Из-за какого-то Крыма и какой-то Украины? То есть цель этого давления -защита Украины и как только мы Крым и ЛДНР вернем от нас отстанут? Вы серьезно?

Подытоживая. Каждый сам выбирает из этих двух реальных вариантов. И, если выбираете первый вариант - вам не до терзаний: "А сможем или не сможем?", "А получится или не получится?". Как говорил Серега из к\ф "В бой идут одни старики": "Хочешь жить умей вертеться".

А вы что курите, и насколько это легально?
В начало страницы
Alex723
 Написано: 15.05.2022, 22:02  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
velimudr писал(a):
Ну может на происходящее за пределами США и Европы им и начхать, а вот на то, что им на головы в любой момент может свалиться что-то не очень хорошее, думаю, нет. Это же мечта Ирана -вывезти какую-нибудь бесхозную боеголовку и оформить её на Израиль. А сколько народу спят и видят на месте Европы и америки остеклованную равнину. А тут вдруг появляется возможность просто всё купить или украсть и ничего самим не разрабатывать. А если хочется импортозамещения, то к вашим услугам толпа безработных высококлассных спецов...

Вы так говорите, как быдто мнение Европы и США хоть кого-то интересует.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 15.05.2022, 22:24  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Alex723 писал(a):
А вы что курите, и насколько это легально?

Александр, Вы зашли на форум, процитировали три поста, под каждым из них задали какой-то невнятный вопрос, причем грубо.

Здесь люди общаются и делятся свои мнением и отношением к событиям, происходящим в мире. Которые прямым образом влияют на государство, в котором мы проживаем и лично я хочу дальше в нем жить. Мы обеспокоены своим будущим, и общаемся на эту тему. Спокойно и без ругани меж собой.

Если вы, Александр, хотите кого-то об чем-то спросить, то прошу Вас, четко и внятно сформулировать Ваш вопрос.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 15.05.2022, 23:20  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 392
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
velimudr писал(a):
А в случае распада РФ на регионы, ядерно-ракетный хаос совершенно точно станет бесконтрольным. Учитывая, что процесс совершенно точно бы сопровождался глубокой криминализацией большинства получившихся новообразований...

Попробуйте вспомнить распад Варшавского Договора и СССР. Как-то не наблюдалось никакого ядерно-ракетного хаоса.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 16.05.2022, 01:59  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19856
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Shkeep писал(a):
Попробуйте вспомнить распад Варшавского Договора и СССР. Как-то не наблюдалось никакого ядерно-ракетного хаоса.

Это потому, что все ядерное оружие тогда организованно свезли в Россию. При том что Украина сопротивлялась этому и ее Запад с США во главе очень сильно при этом нагибал. Вспомните Будапештский меморандум. Остальные республики покорно свезли ЯО в РФ и не жужжали.
А если развалить РФ то сейчас все давно уже поняли на примере КНДР что если у тебя есть бомба то тебя ссыт даже Америка, а если у тебя бомбы нет то Америка будет ссать уже на тебя.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 16.05.2022, 06:19  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Про несильную армию КНР очень понравилось. Дальше читать нет смысла.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 16.05.2022, 09:15  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Matraskin писал(a):
Про несильную армию КНР очень понравилось. Дальше читать нет смысла.

Извините. Не оправдал доверия. :D

А кто-нибудь может мне привести пример масштабных боевых действий, в результате которых армия КНР кого-то раздолбала в пух и прах?

Вот я могу привести пример вооруженных сил Российской Федерации, которые на Донбассе долбят в наступлении ВСУ, и при этом находятся с меньшим личным составом. Наших меньше, они наступают, против них глубоко эшелонированная оборона - а они все равно прогрызают её и идут вперед. Вот это мощь.

А чем может гордиться армия КНР?
В начало страницы
Alex723
 Написано: 16.05.2022, 10:14  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Китаец писал(a):
Извините. Не оправдал доверия. :D

А кто-нибудь может мне привести пример масштабных боевых действий, в результате которых армия КНР кого-то раздолбала в пух и прах?

Вот я могу привести пример вооруженных сил Российской Федерации, которые на Донбассе долбят в наступлении ВСУ, и при этом находятся с меньшим личным составом. Наших меньше, они наступают, против них глубоко эшелонированная оборона - а они все равно прогрызают её и идут вперед. Вот это мощь.

А чем может гордиться армия КНР?

Справедливости ради, армия США, до кучи с флотом, также не может похвастаться ни единой военной победой над сколько-нибудь серьезным противником за последние лет 70. В том же Афгане их достижения были куда скромнее советских, хотя против США там были дикие пуштуны, а не "весь цивилизованный мир", как в случае с СССР.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 16.05.2022, 10:16  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Китаец писал(a):
Александр, Вы зашли на форум, процитировали три поста, под каждым из них задали какой-то невнятный вопрос, причем грубо.

Здесь люди общаются и делятся свои мнением и отношением к событиям, происходящим в мире. Которые прямым образом влияют на государство, в котором мы проживаем и лично я хочу дальше в нем жить. Мы обеспокоены своим будущим, и общаемся на эту тему. Спокойно и без ругани меж собой.

Если вы, Александр, хотите кого-то об чем-то спросить, то прошу Вас, четко и внятно сформулировать Ваш вопрос.

Если человек несет наркоманский бред, то вопрос про то, что именно он курит, и насколько это легально, является четко и внятно сформулированным. При всем уважении.
В начало страницы
Китаец
 Написано: 16.05.2022, 10:24  
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 1115
Откуда: Обнинск
Имя: Сергей
Alex723 писал(a):
Справедливости ради, армия США, до кучи с флотом, также не может похвастаться ни единой военной победой над сколько-нибудь серьезным противником за последние лет 70. В том же Афгане их достижения были куда скромнее советских, хотя против США там были дикие пуштуны, а не "весь цивилизованный мир", как в случае с СССР.

Это прекрасно - в вопросе про заслуги армии КНР отвечать про армию США. Это пять из пяти. Это Л-логика, да сэр. И этот человек еще спрашивает меня что я курю.
В начало страницы
  Всего сообщений: 2311
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16