Моделирование (пластиковые модели)

  Всего сообщений: 24
Для печати
Автор Сообщение
mynameiszb
 Написано: 28.01.2021, 17:50

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
А кто в теме?..

Интересует на стыке - не просто "как собрать любимый танк или самолетик", а именно - как свою собственную модель сделать и отлить мелкой серией.

Печать в 3д - этот процесс пройден (не фотополимерный принтер, а обычный). Качество - ёк.

Поэтому вопросы именно по созданию мастер-формы и затем мелкого тиража...
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 28.01.2021, 18:13  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
Юрий Ливень писал(a):
3д печать сильно зависит от уровня принтера и качества расходников.

Вот и хочется с людьми в теме пообщаться.

Например, у меня есть стим-панк таратай моделька. Я могу из нее сделать трехмерные формы для отливки (STL). Хочу отлить в обычном пластике штук 10 комплектов для друзей.

Куда бежать, у кого заказывать? Поиск по интернетам приводит к продаванам, кто готовые комплекты предлагает. А мне надо именно под заказ...
В начало страницы
Bukinist
 Написано: 28.01.2021, 19:16  
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 261
Имя: Макс
Кусок пластика и напильник тебе в помощь.
8-) 8-) 8-)

Вся пластмасса отливается в металическую форму - в прессформу, состоящую из двух половинок. Проблема при отливки в том, что пластмасса не идёт самотеком в форму, а подаётся под давлением.
Так что изготовление твоей модельки начнётся с изготовления прессформу и сколько это может стоить сказать сложно
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 28.01.2021, 19:22  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
Bukinist писал(a):
Кусок пластика и напильник тебе в помощь.
8-) 8-) 8-)

Вся пластмасса отливается в металическую форму - в прессформу, состоящую из двух половинок. Проблема при отливки в том, что пластмасса не идёт самотеком в форму, а подаётся под давлением.
Так что изготовление твоей модельки начнётся с изготовления прессформу и сколько это может стоить сказать сложно

Вот и хочется найти контору, которая на основе предоставленного модели прес-формы сделает ее и затем отольет тираж. Китайцы якобы это предоставляют, контактов найти не могу.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 28.01.2021, 19:31  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3393
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
возможно, есть дешевые технологии для единичных серий, но вообще прессформа - вещь дико дорогая.
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 28.01.2021, 21:59  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
Slavic писал(a):
возможно, есть дешевые технологии для единичных серий, но вообще прессформа - вещь дико дорогая.

Вот поэтому и спрашиваю - может кто этим занимался. Потому как для мелких серий народ заказывает и вроде ценник не дикий. Вопрос лишь в том, где бы контакты этих перцев найти.

3д печать в пластике - по цене терпима, вот только качество из паблик-сервисов для пластика пока паршивое - видны шероховатости и слои :(
В начало страницы
Slavic
 Написано: 28.01.2021, 22:09  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3393
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
ну, фотополимер по видео гораздо лучше.
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 28.01.2021, 22:54  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
Slavic писал(a):
ну, фотополимер по видео гораздо лучше.

Может быть. Надо поискать у производителей - может кто такое сейчас в 3д использует для рынка.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 28.01.2021, 23:47  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
mynameiszb писал(a):
Вот поэтому и спрашиваю - может кто этим занимался. Потому как для мелких серий народ заказывает и вроде ценник не дикий. Вопрос лишь в том, где бы контакты этих перцев найти.

3д печать в пластике - по цене терпима, вот только качество из паблик-сервисов для пластика пока паршивое - видны шероховатости и слои :(

просто забил в яндексе "литье пластика по чертежам" выпало вот такое https://top3dshop.ru/lite-plastika.html и https://tmth.ru/melserlitie.html подойдет или нет смотрите сами.
В начало страницы
carver
 Написано: 29.01.2021, 00:23  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Bukinist писал(a):
Кусок пластика и напильник тебе в помощь.
8-) 8-) 8-)

Вся пластмасса отливается в металическую форму - в прессформу, состоящую из двух половинок. Проблема при отливки в том, что пластмасса не идёт самотеком в форму, а подаётся под давлением.
Так что изготовление твоей модельки начнётся с изготовления прессформу и сколько это может стоить сказать сложно

Металическая форма из двух половинок это кокиль, а прессформа это уже сложное устройство, и не факт что с кокилем, может и с другой формой.


....
mynameiszb писал(a):
А кто в теме?..

Интересует на стыке - не просто "как собрать любимый танк или самолетик", а именно - как свою собственную модель сделать и отлить мелкой серией.

Печать в 3д - этот процесс пройден (не фотополимерный принтер, а обычный). Качество - ёк.

Поэтому вопросы именно по созданию мастер-формы и затем мелкого тиража...
Вы поищите информацию не по термопластику, а по двухкомпонентному, эпоксидная или лучше акриловая смола, например, или что то типа, модель из пластилина, форма- силикон, заливка в вакуумном ящике( несколько штук можно с пылесосом отлить, не нужен сильный то вакуум, главное воздух убрать из узких мест.)
Ну и надфиль, или дремель, под конец, куда без них..
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 29.01.2021, 02:55  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
carver писал(a):

Вы поищите информацию не по термопластику, а по двухкомпонентному, эпоксидная или лучше акриловая смола, например, или что то типа, модель из пластилина, форма- силикон, заливка в вакуумном ящике( несколько штук можно с пылесосом отлить, не нужен сильный то вакуум, главное воздух убрать из узких мест.)
Ну и надфиль, или дремель, под конец, куда без них..

А теперь умножаем это на 15-20 комплектов и становится понятно, что нафиг такой проект сдался...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.01.2021, 05:31  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Без давления льют из эпокидки.
В начало страницы
carver
 Написано: 29.01.2021, 07:08  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
mynameiszb писал(a):
А теперь умножаем это на 15-20 комплектов и становится понятно, что нафиг такой проект сдался...

Ну это вам виднее, сдался вам проект или нет. Небывает работы совсем без работы.
В начало страницы
carver
 Написано: 29.01.2021, 07:12  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Matraskin писал(a):
Без давления льют из эпокидки.

Самая распространенная смола.
В начало страницы
carver
 Написано: 29.01.2021, 10:29  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
mynameiszb писал(a):
А теперь умножаем это на 15-20 комплектов и становится понятно, что нафиг такой проект сдался...

Если хотите именно заказать, то вот, например, фирма предлагает отливки из полиуретана в вакууме.
http://plasticpro.org/texnologiya-vakuumnogo-litya-v-silikonovyie-formy
Я то вам просто предложил для поиска более мелкосерийную технологию.
В начало страницы
carver
 Написано: 29.01.2021, 16:43  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Юрий Ливень писал(a):
У смолы для моделирования куча недостатков. Делать всякую безвкусную дрянь "крафтовую", да, годится.

Разные марки смол, разные отвердители, разный результат.
Кроме эпоксидки, к тому же, есть полиэфирная, акриловая, полиуретановая.
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 29.01.2021, 20:56  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
carver писал(a):
Если хотите именно заказать, то вот, например, фирма Я то вам просто предложил для поиска более мелкосерийную технологию.

Искал. Но не по Москве и области, а чтобы можно было заказать за бугор и не золотым в итоге оказалось. Те же Китайцы, как вариант.
В начало страницы
carver
 Написано: 29.01.2021, 21:21  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2893
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
mynameiszb писал(a):
Искал. Но не по Москве и области, а чтобы можно было заказать за бугор и не золотым в итоге оказалось. Те же Китайцы, как вариант.

Дешевый китай это то, что выпускается милионными партиями. А что касается штучной работы, то у них з.п. раза в 2-3 выше чем у наших рабочих.
В начало страницы
Slavic
 Написано: 29.01.2021, 21:24  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3393
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
чтото мне кажется что дешевле купить фотополимерный принтер и смолу.
В начало страницы
frolyar
 Написано: 31.01.2021, 12:59  
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 775
Откуда: Ярославль
У друга относительно небольшое собственное производство - двери, витрины и всё вокруг этого для торговых сетей. Весь металл режет-гнет-обрабатывает самостоятельно, а вот пластик по собственным чертежам заказывали в Китае. Не то чтоб дорого, но сроки непредсказуемы и контракты горят.
Сейчас заняты переносом пластикового производства к себе. Примерный бюджет для производства 5000шт в месяц одинаковых деталей (довольно простых по форме, ABS)с нуля - 7млн рублей. +сырье +з/п персонала +электричество и прочие расходы. Обучение работе на оборудовании тоже не дешевое. 5 тыс шт при загрузке 24/7.
Дальше на этих же мощностях будут отливать и другие детали, стоимость изготовления пресс-форм от 300тыс до 2млн руб.
Пока про заказы со стороны не готовы ответить. Зато есть большая покрасочная камера, в том числе для пластика, лазер, плазма и чпу гибка.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 01.02.2021, 04:45  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
carver писал(a):
Дешевый китай это то, что выпускается милионными партиями. А что касается штучной работы, то у них з.п. раза в 2-3 выше чем у наших рабочих.

Подтверждаю (не насчет з/п, а насчет стоимости). Заказывал все оборудование custom made у китайцев. Дешевле, чем местное, но не "в разы", а "немного" ( с учетом перевозки и таможни).
В начало страницы
Slavic
 Написано: 01.02.2021, 11:42  

Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3393
Откуда: Москва-Химки
Имя: Вячеслав
есть бюджетные решения
https://www.avito.ru/cherepovets/oborudovanie_dlya_biznesa/termoplast_ruchnoy_dlya_litya_plastmass_1303444799
но вряд ли подойдут для сложных изделий.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 22.02.2021, 21:48  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 3038
Откуда: Питер
Имя: Алексей
mynameiszb писал(a):
А кто в теме?..

Интересует на стыке - не просто "как собрать любимый танк или самолетик", а именно - как свою собственную модель сделать и отлить мелкой серией.

Печать в 3д - этот процесс пройден (не фотополимерный принтер, а обычный). Качество - ёк.

Поэтому вопросы именно по созданию мастер-формы и затем мелкого тиража...

есть знакомый с 3D принтером готов взяться. точность принтера 15 микрон. если интересно могу связать вас.
В начало страницы
mynameiszb
 Написано: 15.10.2021, 21:16  

Автор


Регистрация: 01.04.2015
Сообщений: 265
Имя: Oleg Borisov
alex2376 писал(a):
есть знакомый с 3D принтером готов взяться. точность принтера 15 микрон. если интересно могу связать вас.

Вряд ли смысл имеет - я поигрался и отложил. Пластик шершавый, его потом обрабатывать - лишняя головная боль. Подожду, не горит.
В начало страницы
  Всего сообщений: 24
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12