Влад Воронов. "Господин плотник"

  Всего сообщений: 73
Для печати
Автор Сообщение
RedSun
 Написано: 08.11.2020, 02:43  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1683
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Ну что могу сказать в своё оправдание? Ничего :xz: Разве что предположить, что существующая история стала таковой уже по итогам деятельности немногочисленных попаданцев. А без них всё было бы еще медленнее, хуже и дольше.
Это, так сказать, первая версия.
Саша Дубов, по факту, оказался в дальней и глубокой жопе мира. Почти всё интересное, новое и современное делали в те времена в Европах. Что-то в Китае. Что-то у арабов. Туда, возможно, попадали люди, которые хотели прогрессорствовать или наслаждаться изобретательством.
Это была вторая версия.
А третья заключается в том, что мало знать как, надо иметь желание и возможность это самое знание применить. Вот я - программист по основной работе. Ну и сильно пригодятся мои немалые, без лишней скромности, знания :rtfm: на эту тему, среди крокодилов, пальм и галеонов? Оно, вроде бы, полезно, но конкретно там и тогда нах не нужно и неприменимо по причине отсутствия не только компов, но и банального электричества. Знаменитый Леонардо да Винчи - классический попаданец и прогрессор - по миллиону вопросов опередил своё время, у него в альбомах и танк, и вертолёт, и "Звезда смерти" с R2D2... Ну и что, пригодилось это его современникам? Да ни хрена! Бо помёт фантазии конструктора всегда ограничивается доступными ресурсами и технологиями. А творить без оглядки на это... Так, собственно, и различают конструкторов и мечтателей. :read:
И четвёртая версия. А вдруг попаданцу нравится именно такая жизнь, и он не хочет ничего улучшать и прогрессировать? Это может быть не здорово для сюжета, но более чем реально. Может, человек наслаждается тем, чего лишено современное политкорректное и законопослушное общество? Вдруг он негров покупает, чтобы пороть их еженедельно и гноить на плантациях, и плевать на низкую производительность? Или право первой ночи его привлекает? Желания-то сбываются самые искренние, а они не всегда светлыми бывают... :evil:
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 08.11.2020, 04:01  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Может Вы и правы и навыки современного человека малопригодны для гиблых времён средневековья, НО..... много то для изменения мира и не нужно. Пуля Минье изменит мир до неузнаваемости!! Или прялка Дженни- ничего там особо сложного и изобрети её на сто лет раньше и не в Англии, а в Голландии.....
Знание грядущей истории тоже великая сила. В частности знание роли личности в истории: если например грохнуть Оливера Кромвеля- куда пойдёт история?? Или например попаданец-поляк грохнет Богдана Хмельницкого!?!?! Или попаданец-испанец грохнет Людовика 14, да и в Испании кой-ого проредит, куда пойдёт история?? А я в жизни не поверю, что такие мысли никому из попаданцев в голову не приходили.....
В начало страницы
Vlad95
 Написано: 08.11.2020, 04:09  
Регистрация: 21.07.2017
Сообщений: 175
Откуда: Canada
Имя: Владимир
Осмелюсь спросить, а как насчёт Части 2 планы и сроки :oops:
А вдруг и на что-то большее может можно надеятся :read:
В начало страницы
Trionix
 Написано: 08.11.2020, 07:37  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1289
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
RedSun писал(a):
предположить, что существующая история стала таковой уже по итогам деятельности немногочисленных попаданцев

http://samlib.ru/l/lerner_m_n/alxternatiwnajaistorija-13.shtml
большая цитата:
В начало страницы
RedSun
 Написано: 08.11.2020, 12:13  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1683
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Skautlett писал(a):
Может Вы и правы и навыки современного человека малопригодны для гиблых времён средневековья, НО..... много то для изменения мира и не нужно. Пуля Минье изменит мир до неузнаваемости!! Или прялка Дженни- ничего там особо сложного и изобрети её на сто лет раньше и не в Англии, а в Голландии.....
Мне, вероятно, должно быть стыдно от собственной дремучести, но те термины, которые вы сейчас употребляете, для меня - тёмный лес. Скажу больше - я не знаю, как устроен абак, и даже не умею толком считать на счётах. Хотя, казалось бы, это вычислительная техника, пусть и древняя, и имеет отношение к моей профессии. Я более чем уверен, что 90, а то и 95 процентов людей, имеющих отношение к сельскому хозяйству, про троеполье слышали только на уроках истории. Я более чем уверен, что подавляющее большинство современных моряков ориентирование по звёздам и пользование секстаном сдали в мореходке и забыли. Если вообще изучали.
Это я всё к чему. Время энциклопедически образованных людей прошло 100 лет назад. Сейчас, чтобы чего-то реально добиться, приходится быть узким специалистом. Соответственно, кругозор получается довольно скромным. И вероятность, что глубокие знания данного конкретного индивида пригодятся в далёком прошлом - исчезающе мала.

Собственно, одна из причин появления этой книжки - раздумья о том, как могли бы пригодиться конкретно мои навыки в необычной обстановке.

Цитата:

Знание грядущей истории тоже великая сила. В частности знание роли личности в истории: если например грохнуть Оливера Кромвеля- куда пойдёт история?? Или например попаданец-поляк грохнет Богдана Хмельницкого!?!?! Или попаданец-испанец грохнет Людовика 14, да и в Испании кой-ого проредит, куда пойдёт история?? А я в жизни не поверю, что такие мысли никому из попаданцев в голову не приходили.....

Великий вождь мирового пролетариата, опираясь на работы других классиков, чему учил? Что не бывает революций на ровном месте. Что рулит экономика. Что если производственные отношения не поспевают за производительными силами, оно неизбежно приведёт. А вот если одно другому соответствует - колыхай, не колыхай - ничего серьёзного не случится. Умные вещи писали бородачи, пока критически анализировали прошлое и настоящее. Вот когда начали про будущее писать, тут-то их и накрыло...
Ладно, сейчас речь не про три профиля на плакате. Не было бы Кромвеля - был бы другой. Экономическая ситуация в Англии ТРЕБОВАЛА смены ситуации политической, и она произошла. А встал во главе Смит, О'Браен или МакНил - не важно. Неужто вы думаете, что в отсутствие Гитлера в тогдашней Германии не расцвёл бы нацизм пышным цветом? Учитывая, насколько это учение соответствовало чаяньям тогдашнего немецкого общества? Да там очередь в фюреры стояла! Это после войны буйных почти не осталось.
Так что я считаю, что принципиально изменить ход истории устранением тех или иных личностей вряд ли получилось бы. В деталях - да.

У Злотникова есть забавный цикл - "Разговор с вождём". Там прикол в том, что попаданец имеет возможность болтаться туда-сюда между временами. Выдаёт товарищу Сталину очередную порцию будущих проблем, и И.В. их пытается предотвратить. Потом ГГ возвращается в своё время, а там изменения есть, но зачастую совсем не те. И новая итерация пошла. И ещё. И снова. А история, тварь такая, всё по-своему норовит...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 08.11.2020, 12:19  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1683
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Vlad95 писал(a):
Осмелюсь спросить, а как насчёт Части 2 планы и сроки :oops:
А вдруг и на что-то большее может можно надеятся :read:

Книга написана целиком - 600 килобайт гладкого текста, три части. Что с ней будет дальше - честно, не знаю пока. Появится какая определённость - обязательно напишу здесь.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.11.2020, 13:04  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19507
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
RedSun писал(a):
Книга написана целиком - 600 килобайт гладкого текста, три части. Что с ней будет дальше - честно, не знаю пока. Появится какая определённость - обязательно напишу здесь.

отправь Маршавину главному редактору в Альфа-книгу. серия фантастический боевик. по мылу. оно есть на сайте издательства.
что напечатают очень высокая вероятность.
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 08.11.2020, 15:41  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Разместите книгу на Автор-тудей! По крайней мере один человек её купит точно....
В начало страницы
Shvec
 Написано: 08.11.2020, 16:13  
Регистрация: 15.12.2015
Сообщений: 64
Имя: Максим
Skautlett писал(a):
Разместите книгу на Автор-тудей! По крайней мере один человек её купит точно....

Тоже за! И Однокласснички-4 туда же можно, раз издательство динамит.
По утверждению Б. Громова, он за неделю на Копе заработал там больше, чем ему предлагало изд-во в виде гонорара.
Разве что автор принципиально хочет издаться на бумаге.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 08.11.2020, 18:10  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4929
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Cheers_prairies писал(a):
На сотню лет позже Алексей Алексеевич умер

Блин, опечатался. :wall:
В начало страницы
Trionix
 Написано: 08.11.2020, 18:19  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1289
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
RedSun писал(a):
А вдруг попаданцу нравится именно такая жизнь, и он не хочет ничего улучшать и прогрессировать? Это может быть не здорово для сюжета, но более чем реально.
Вполне возможно.
Но тут вверну воспоминания сына попаданца. В общем, выслали его отца в 1930-е в Прибайкалье. С собой - кузнечные клещи, топор, нож и почти собственно все. Осень.
Год спустя в избе туалет с самодельным глиняным унитазом, керамические же трубы в яму и самодельный бачок над ним, кузница, огород и все прочее.
Как же срущие на морозе в будке соседи ненавидели персонажа! при том, что слепить такое же и обжечь - вполне могли. Или попросить сделать.
Этот унитаз вызывал такую ненависть, что пришлось товарищу бежать во Владивосток и устраиваться там в деповскую кузницу.
Когда рассказчик съездил недавно "по местам юности отца", то старожилы вспоминали его с ненавистью, что "все как все на морозе срут, а его семья в тепле". Спустя 50 лет.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 06.12.2020, 11:20  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Гаррольд писал(a):
А есть еще "Флибустьер.Ворон" Михаила Ахманова и " Не женское дело" Елены Горелик, и большой цикл про целый круизный лайнер попаданцев в тот период от издательства Крылов, подскажите название кто помнит. Правда я читал только Горелик и Ахманова.

Это "Командор" Адексея Волкова, их там то ли шесть, то ли семь. Я бросил на том, как он до Петра Великого добрался...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 06.12.2020, 13:08  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
RedSun писал(a):

У Злотникова есть забавный цикл - "Разговор с вождём".

От Злотникова там только фамилия на обложке. Все остальное - Лёша Махров, вплоть до особенностей разговорной речи персонажей.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 06.12.2020, 21:23  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4929
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):
От Злотникова там только фамилия на обложке. Все остальное - Лёша Махров, вплоть до особенностей разговорной речи персонажей.
Злотников там для веса.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 07.12.2020, 12:15  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Злотников там для веса.

С такими "соавторами" как Махров или Краснов у Злотникова этого веса скоро не останется. Сам он все же крепкий профи. Но писать со скоростью Поселягина не умеет и вынужден привлекать если не чистых негров, то вот таких "соавторов". При таких раскладах нужно быть очень внимательным в выборе текстов, на обложку которых соглашаешься ставить свою фамилию.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 07.12.2020, 12:42  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4929
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):
С такими "соавторами" как Махров или Краснов у Злотникова этого веса скоро не останется.
Ну, Алексей ПМСМ пишет нормально.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 07.12.2020, 17:26  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Ну, Алексей ПМСМ пишет нормально.

Тут пошла вкусовщина. Спорить не стану.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.12.2020, 05:56  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19507
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Dingo писал(a):
Ну, Алексей ПМСМ пишет нормально.

ну-ну... термин махровщина не на пустом месте возник :crazy:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 09.12.2020, 08:23  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
DStaritsky писал(a):
Dingo писал(a):
Ну, Алексей ПМСМ пишет нормально.

ну-ну... термин махровщина не на пустом месте возник :crazy:
Кстати, про махровщину. Хоть и флуд, но всё же. Вот яркий пример такого ... (даже слово не подберу к этому набору букв).
https://pikabu.ru/story/badabook__24_izdevatelstvo_nad_pamyatyu_pod_oblozhkoy_patriotizma_6043325
В качестве неуклюжего оправдания своему флуду приведу постскриптум статьи из ссылки.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 06.04.2021, 03:13  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
RedSun писал(a):
Книга написана целиком - 600 килобайт гладкого текста, три части. Что с ней будет дальше - честно, не знаю пока. Появится какая определённость - обязательно напишу здесь.

Судя по отсутствию новостей - ничего не изменилось ? :-(
В начало страницы
RedSun
 Написано: 06.04.2021, 13:52  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1683
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Увы :-(

Будут новости - обязательно поделюсь.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 12.01.2022, 00:01  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1683
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Наконец-то добрался до улановского "Крысолова". Мыслей по результатам чтения три:
1. Хорошая книжка. Всячески рекомендую. :good::read:
2. Мы пользуемся теми же или близкими источниками. :rtfm:
3. Прочти я эту книжку раньше - не взялся бы за "Плотника" вовсе. Или существенно изменил бы кой-какие эпизоды. Не то, чтобы под копирку, но отдельные детали у меня здорово напоминают улановские. Засадаподставаблин.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 19.01.2022, 23:42  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1683
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Гаррольд писал(a):
По поводу гитары которую ГГ мастерит брату попаданцу, испанцы же их делали в этот период, странно что их нет в пиратских краях.
В тему тогдашних гитар:
https://www.youtube.com/v/AjK4GVR1EcE
С 27:11

И здесь нейлоновые струны. А у несчастного музыканта-попаданца - жильные. Тихий (реально тихий!) ужас с малым ресурсом и неоднородной структурой.
И обратите внимание на не врезные, а навязанные поверх лады.
В начало страницы
  Всего сообщений: 73
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9