Электромобили и прочие зелёные технологии

  Всего сообщений: 1980
Для печати
Автор Сообщение
Alex723
 Написано: 16.06.2020, 18:47  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Дмитрий01 писал(a):
Компания провела IPO публичное размещение на рынке, и она превратилась из частной-закрытой в частную-открытую. Если своими словами. Отчеты публикуются ежеквартально, со всеми данными, вплоть до того на какие нужды был потрачен тот или иной доллар. Чего не знаете не говорите лучше.
Что касается размера прибыли, то вы же писали что ее нет вообще, теперь начинаете юлить и говорить что она и есть, но она маленькая. Про убытки тоже чушь, квартальная отчетность она показывает Доходы-Расходы=Прибыль. Вот что и показывает отчет. Что касается долгов, то нет компаний без долгов, у стран долги превышают ВВП и ничего, живут как то. Вообще удивительно что компания показала даже сейчас прибыль, когда строится и расширяется, поэтому инвесторы и начали вкладывать в нее деньги и на сегодня это самая дорогая автомобильная компания в мире, с самой большой капитализацией, с самыми большими продажами электромобилей, естественно поэтому я в теме буду уделять ей больше всего внимания. Как рассказывать про эту отрасль упуская лидера?
В остальных компаниях которые делают электромобили это направление сплошь убыточное, а компании показывают прибыли за счет продаж авто с ДВС, поэтому и говорю, когда ниссан или фольксваген покажут прибыль на продажах электро авто пройдет еще несколько лет, а Тесла в декабре закрыла квартал с прибылью.

Ой, как все запущено...
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 16.06.2020, 18:48  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Alex723 писал(a):
Ой, как все запущено...

Люблю аргументированные ответы :good: Продолжайте в том же духе :good:
В начало страницы
Dingo
 Написано: 16.06.2020, 22:55  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5297
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Не авто, но на близкую тему. https://alex-rozoff.livejournal.com/257269.html
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 09:06  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Dingo писал(a):
Не авто, но на близкую тему. https://alex-rozoff.livejournal.com/257269.html

С чем находите связь в данной теме? Компания которая провела размещение два года назад, постоянно акции падают, продает обычные двигатели в качестве генератора :D Тут даже про экологичность стыдно говорить :)
В начало страницы
Dingo
 Написано: 17.06.2020, 10:44  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5297
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Дмитрий01 писал(a):
С чем находите связь в данной теме? Компания которая провела размещение два года назад, постоянно акции падают, продает обычные двигатели в качестве генератора :D Тут даже про экологичность стыдно говорить :)

В том, что топят "за экологию", а на самом деле фуфло. Так же,как и электромашинки.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 15:28  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Dingo писал(a):
В том, что топят "за экологию", а на самом деле фуфло. Так же,как и электромашинки.

Если электромашины заряжать от угольной электростанции то да, экологии нет, но у нас же есть и другие источники энергии ГЭС, АЭС, ветряная и солнечная энергия. Весь вопрос не в том экологичны или нет электромашины, а в экологичности получения получения самой электроэнергии.
Скажу по опыту крупного мегаполиса, с введением запретов по экологии, с переходом части общественного транспорта на электрическую платформу, в городе стало дышать легче. И это самое главное, так что это не "фуфло" это все я готов поспорить на собственном жизненном опыте. Лет 15-20 назад небыло и разговора чтобы в жару летом в машине можно было открыть окно, задыхались стоя в пробке за рейсовым автобусом или дизельной фурой, дым как от тепловоза стелился.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 17.06.2020, 16:02  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Дмитрий01 писал(a):
задыхались стоя в пробке за рейсовым автобусом или дизельной фурой, дым как от тепловоза стелился.
Вы уж определитесь как-то - от воздуха в городе вы задыхаетесь, или стоя возле выхлопной трубы крупнотоннажника. Если тормозить прям напротив выхлопа - то тут вообще фиолетово, какой воздух в городе, один фиг надышишься. :pardon:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 16:51  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Максимка писал(a):
Вы уж определитесь как-то - от воздуха в городе вы задыхаетесь, или стоя возле выхлопной трубы крупнотоннажника. Если тормозить прям напротив выхлопа - то тут вообще фиолетово, какой воздух в городе, один фиг надышишься. :pardon:
не понял вопроса. С экологическими нормами сильно ограничили передвижение днем по городу грузовиков, общественный транспорт заменили весь, если не электрический то либо газовый, но не те "чадильники" что были раньше.
Цитата:
За 10 лет в жилых районах Москвы воздух стал чище в два раза
https://www.msn.com/ru-ru/news/other/%D0%B7%D0%B0-10-%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%B2-%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D1%85-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB-%D1%87%D0%B8%D1%89%D0%B5-%D0%B2-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0/ar-BB116RE6
Это только с 2010 года, но я скажу что еще в 2000 он был гораздо грязнее, чем в 2010. А людей и машин стало больше за это время, и если бы не переводили на экологичные виды транспорт, то такого прогресса по очистке воздуха бы не было. Хорошо сидеть в регионе, жить в деревнях, в маленьких или больших городах где на экологию плевать с большой колокольни, где ничего не делается и не будет делаться со стороны государства и рассуждать об экологичности электротранспорта и говорить что это все фуфло.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 17.06.2020, 17:19  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
В реальной реальности электромобиль заряжается от ТЭЦ на газу или угле. АЭС и прочее гидро практически отсутствует в краях, где основная масса электромобилей.
Таким образом, мы имеем тот же классический автомобиль с ДВС, только выхлопная труба не прям под носом. С учетом потерь на генерацию, передачу и зарядку, еще более "грязный", чем настоящий автомобиль.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 17.06.2020, 17:43  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Alex723 писал(a):
Таким образом, мы имеем тот же классический автомобиль с ДВС, только выхлопная труба не прям под носом. С учетом потерь на генерацию, передачу и зарядку, еще более "грязный", чем настоящий автомобиль.
А ещё вы забыли упомянуть про добычу и транспортировку угля. К сожалению, об этом почему-то предпочитают не думать. Или попросту неловко замалчивать. А вот в наших краях чёрный снег - совсем не редкость.

Но, разумеется, гораздо проще посмотреть сквозь розовые очки из окна электромобиля на чистенький асфальт, и вообразить себе, что этот электромобильчик совсем не опасен для экологии.

Поймите, я совсем не против электромобилей. Но суть не в них. Суть в том, что кроме вложений по разработке автомобилей нужно вложиться ещё и в экологичную генерацию электричества. А это такие деньги, рядом с которыми цены на электромобили и рядом не валялись.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 17.06.2020, 17:45  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Дмитрий01 писал(a):
С экологическими нормами сильно ограничили передвижение днем по городу грузовиков, общественный транспорт заменили весь, если не электрический то либо газовый, но не те "чадильники" что были раньше.

да не вводили никаких революционных норм.
просто жить стали немного получше и отмазка "парк изношен, а на новые денег нет" перестала работать. и начали дрючить за черный выхлоп.
а камазы и икарусы с убитыми движками постепенно вымерли естественным путем.

вот и вся экология.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 17:52  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Парни, вы бы хоть немного посмотрели источники:
Франция, 75% энергии приходится на АЭС
Швеция 40% приходится на АЭС
Цитата:
за шестимесячный период (2019 год) в Германии возобновляемые источники (ВИЭ) впервые выработали больше энергии, чем угольные и атомные электростанции. Доля электроэнергии, произведенной из энергии солнца, ветра, биомассы и воды, составила 47,3%.
Мне продолжать или и дальше слушать байки о том что все на угле?
Цитата:
Угольная генерация в Европе рухнула на 19% в первой половине 2019 г
Цитата:
В Ирландии спад угольной генерации составил 79%
Источники уже приводить не буду, это десятки статей и исследований.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 17.06.2020, 17:52  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
xserfer писал(a):
вот и вся экология.
Абсолютно согласен. Икарусы поменялись на ЛИАЗы, а КАМАЗы - на МАНы, Скании и ТОНАРы. Выхлоп если и снизился, то совсем незначительно. Даже наоборот - объём общего выхлопа вырос за счёт увеличения количества этих дизельных "монстров".

В итоге тут не просто "что-то выиграли из-за более экологичных движков", а совсем наоборот - проиграли. Правильно сказано - вот вам и вся экология. :good:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 17.06.2020, 17:54  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Дмитрий01 писал(a):
Парни, вы бы хоть немного посмотрели источники:
Франция, 75% энергии приходится на АЭС
Швеция 40% приходится на АЭС
Вопрос лично к вам - вы живёте в Швеции? Или во Франции? Я вот живу в угольном регионе России, и мне чистый воздух в Европе вообще неинтересен. А причина проста - я выхожу на улицу и вижу чёрный снег. Меньше всего меня в этот момент волнует Франция вместе с Швецией впридачу.
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 17:56  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Максимка писал(a):
Абсолютно согласен. Икарусы поменялись на ЛИАЗы, а КАМАЗы - на МАНы, Скании и ТОНАРы. Выхлоп если и снизился, то совсем незначительно. Даже наоборот - объём общего выхлопа вырос за счёт увеличения количества этих дизельных "монстров".

В итоге тут не просто "что-то выиграли из-за более экологичных движков", а совсем наоборот - проиграли. Правильно сказано - вот вам и вся экология. :good:

Новокузнецку конечно виднее как дела обстоят в столице :good: Вы попробуйте проехать на МАНе по Москве, или даже по МКАДу днем. У меня друг в итоге продал пикап RAM чтобы на работу ездить, т.к. уже грузовая машина проходила по ПТС и купил Тахо :D Днем по платному пропуску, разово. А вот постоянно на нем ездить очень дорого.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 17.06.2020, 17:59  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Дмитрий01 писал(a):
Новокузнецку конечно виднее как дела обстоят в столице :good:
А я что-то говорил про столицу? Или вы всерьёз считаете, что за МКАД-ом Россия кончилась? Посмотрите (чисто для интереса) видео, а потом будете "лечить" за экологию. Хотя да, из столицы гораздо интереснее кивать на Францию со Швецией, чем глянуть на регионы в своей стране. И нам же, видящим это каждый день из окна и под ботинками, начинать приводить какие-то "забугорные" цифры.
https://youtu.be/-3Zja0lDlUs
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 18:12  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Максимка писал(a):
А я что-то говорил про столицу? Или вы всерьёз считаете, что за МКАД-ом Россия кончилась? Посмотрите для интереса видосик, а потом будете "лечить" за экологию.

Ну правильно, давайте всю страну покроем черным снегом и ничего делать не будем. Если у нас проще добыть уголь, нефть и газ и жечь его в огромных количествах то тут ничего не спасет. Если в Германии 50% электричества получается за счет ветряков и солнца, а у нас
Цитата:
Доля зеленой энергии в России не превысит 4% К 2035 г.
то о чем говорить тут можно?
По поводу что за МКАДом жизнь тоже есть не надо тут мне язвить, я сам не родился в Москве, а приехал сюда в 19 лет и остался, и часто езжу по центральным регионам и знаю как там живут люди, большинству сугубо плевать на экологию, на чистый воздух, живут по принципу "на мой век хватит и ладно". Что не так что ли? Ну выпал в городе черный снег из ТЭЦ и что? кому то дело есть или руководство ТЭЦ задумалось? Да насрать им, как и людям которые там живут, кто-то задумался о переезде своей семьи в другой город? Да нет конечно, ну черный снег, ну и что, будет причина снять видосик и постебать власть, глядишь кто-то посмотрит.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 17.06.2020, 18:18  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Дмитрий01 писал(a):
Да насрать им, как и людям которые там живут, кто-то задумался о переезде своей семьи в другой город? Да нет конечно, ну черный снег, ну и что, будет причина снять видосик и постебать власть, глядишь кто-то посмотрит.
А я смотрю, вам и правда из столицы лучше всех видать, как тут живётся. Вы, наверное, лучше меня знаете, сколько народу убежало из города. Вы лучше меня, наверное, можете перечислить моих родных, друзей, знакомых, уехавших из города? Сколько поуезжало из региона, цепляясь за любую возможность - вы реально лучше меня знаете? Да-да, вам виднее. А мы тут все слепые. Давайте, просвещайте нас об экологии и о количестве бегущих из региона людей. Из столицы же лучше видно.
Если вам кажется, что человек, снявший видео, только и думает о том, как бы хайпа словить - то мне вас искренне жаль. Сидите дальше в своём розовом мире и кивайте на экологию через красивые циферки в Швециях и Даниях. А я выгляну в окно и увижу лишний раз, что все ваши циферки - всего лишь пустозвонство для красивых отчётов.
В начало страницы
Red Latvian Rifleman
 Написано: 17.06.2020, 18:44  

Регистрация: 06.05.2020
Сообщений: 35
Откуда: Край медведей
Ох, энергосрачи! :D
Пинать жителей зелёной эльфийской страны - это конечно же настолько же спортивно насколько вызывать на дуэль Ника Вуйчича, но, как мне кажется, камрадов малость не ту в степь понесло, оставлю тут почитать:
https://vc.ru/future/90256-sem-neudobnyh-faktov-o-zelenoy-energetike-o-kotoryh-molchat-smi
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 19:13  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Да, тема стала уходить в сторону, кто хочет может создать отдельную тему по Экологии и Возобновляемой энергии, с удовольствием послежу, а данная тема электромобили, давайте оставим срач про экологичность таких машин. Тут будем рассматривать новинки, перспективы, продажи, цены, характеристики и пр. вообщем все что именно касается непосредственно электроавтомобилей, а не откуда получается энергия для их зарядки. Экология конечно тема интересная, и полезная :good: но это отдельная ветка дискуссии :good:
Итак, свежие данные по продажам автомобилей в Норвегии за ПЯТЬ месяцев 2020 года, новее ничего не нашел, по другим странам на подходе, но тут не от меня зависит, выпустят инфографику приведу в качестве расширения кругозора.

И теперь смотрим что покупали в Норвегии люди. Конечно жители Голландии к Норвегии ближе, и им виднее что покупается, но это официальная статистика местного регистратора :yes: Так что тут спорить бессмысленно. В первой десятке семь машин полностью электрических, гибриды не рассматриваем. Народ голосует рублем, в данном случае норвежской кроной :D
И замечу что это полугодие было далеко не простым, не было бы кризиса то продажи были бы выше, пусть в процентном соотношение по моделям и осталось бы таким же. имхо.

P.S. добавлю, смотрю сколько за 5 месяцев купили одних ауди е-тронов и понимаю что в России ВСЕГО электромобилей меньше зарегистрировано :trouble: Но тут даже не в стоимости больше дело, а в том что в продажах их нет, тот же е-трон только только будет официально поставляться. Сегодня коллегу отвозил на объект на своей машине, разговорились про авто, не мог не упомянуть электроавто :D Удивлен что он интересуется, но не об этом речь, сказал что продавался бы у нас официально ниссан лиф, то купил бы себе, ему больше не надо, а по городу хватит за глаза, но проблема в том что у нас не продается, а продается дорогущие Ягуары, да Порше электрические официально! А гнать самому или через серого дилера не хочется никак. Вообщем было бы предложение, был бы и спрос.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 17.06.2020, 19:23  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Red Latvian Rifleman писал(a):
Ох, энергосрачи! :D
Пинать жителей зелёной эльфийской страны - это конечно же настолько же спортивно насколько вызывать на дуэль Ника Вуйчича, но, как мне кажется, камрадов малость не ту в степь понесло, оставлю тут почитать:
https://vc.ru/future/90256-sem-neudobnyh-faktov-o-zelenoy-energetike-o-kotoryh-molchat-smi
Статья в точку. Пока кто-то мечтает о высоких показателях, старательно переписывая в блокнотик красивые циферки, другие чешут "тыковку" (а порой и просто оглядываются по сторонам), чтобы увидеть и осознать всё то, что написано в этой статье.

Никуда энергетика на ископаемом топливе не денется. То, что кто-то показывает высокие красивые цифры, значит лишь одно - что станции на ископаемом топливе расположены от этого человека чуть-чуть далее, за линией горизонта. А раз они за линией горизонта - значит, их не видно. Как у нас говорят? "Не вижу проблемы :xz: ". Вот только проблема вся в том, что что эти станции реально никуда не делись.
Дмитрий01 писал(a):
Да, тема стала уходить в сторону, кто хочет может создать отдельную тему по Экологии и Возобновляемой энергии, с удовольствием послежу, а данная тема электромобили, давайте оставим срач про экологичность таких машин.

Дело-то не в самом сраче, а в тех, кто искренне "топит" за экологичность такого транспорта. Да, впрямую выхлопуха из-под этой машины не фырчит и не плюётся. Но общей сути дела это не меняет.

Вы правы, надо прекращать, а то разругаемся вконец. :xz:
В начало страницы
Дмитрий01
 Написано: 17.06.2020, 19:39  

Homo faber


Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 2821
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Максимка писал(a):
Статья в точку.
Да, статья познавательная :good: Жаль что Билл Гейтс не рассказал что инвестирует в нефтедобывающие компании :-(
Цитата:
Всемирно известный американский мультимиллионер Билл Гейтс, владелец компании Microsoft, вкладывает деньги в этанол. Сумма инвестиций составила 84 млн. долларов, они были вложены в компанию Pacific Ethanol Inc.,

Ежегодно в Соединенных Штатах продается 56,78 млрд. литров этанола, который обычно смешивают с бензином в соотношении 90% к 10% или 85% к 15%.

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/5825a29a9a7947474312605f

Это только один из примеров.
ну да ладно, человек в возрасте, уже забывать стал во что там вкладывает деньги, ему простительно. Тем более, он тратит огромные деньги на благотворительность :good: Почет и уважение ему за это :bravo:

Тем временем, опять же европейцы, не поверили заявленными заводами производителями электромобилей цифры пробега и решили проверить это все в реальных условиях много машин, по одному и тому же маршруту

Слева паспортные, справа реальные. Сказали что реальные выше паспортных т.к. были идеальные климатические условия +15...+20С на улице. Маршрут на карте, как и цифры пробега на одном заряде.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 18.06.2020, 09:32  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Максимка писал(a):

Дело-то не в самом сраче, а в тех, кто искренне "топит" за экологичность такого транспорта. Да, впрямую выхлопуха из-под этой машины не фырчит и не плюётся. Но общей сути дела это не меняет.

Слушай, ну не соглашусь. Всё-таки, убрать "выхлопуху из-под этой машины" - большое дело. Это как вынести какое-нибудь вредное производство за городскую черту. Да, глобально - сути дела не меняет. Но локально - очень даже. И к этому всё-таки надо стремиться. Естественно, это нельзя изменить одномоментно, но движение в данном направлении, считаю, правильное. Конечно, угольный разрез не перенесёшь, но уменьшится спрос на уголь - улучшится экология.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 18.06.2020, 10:46  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Сева Горный писал(a):
Слушай, ну не соглашусь. Всё-таки, убрать "выхлопуху из-под этой машины" - большое дело. Это как вынести какое-нибудь вредное производство за городскую черту. Да, глобально - сути дела не меняет. Но локально - очень даже. И к этому всё-таки надо стремиться. Естественно, это нельзя изменить одномоментно, но движение в данном направлении, считаю, правильное. Конечно, угольный разрез не перенесёшь, но уменьшится спрос на уголь - улучшится экология.
Начнём с того, что сторонники настаивают именно на глобальной экологичности. Или (как ты правильно сказал) просто лицемерят кривят душой, пытаясь локальные изменения выдать за глобальные. Я, скорее, склоняюсь ко второму.

Разумеется, стремиться надо. Но стремиться нужно именно с развития энергосистемы, основанной на экологичном производстве и хранении энергии. Закупать электротачки, потом орать из телеящика и на всю Сеть, что от этого вдруг что-то изменится в глобальной экологии - попросту глупо. В локальной ситуации - изменится, конечно, кто бы спорил. Все хотят ездить по своей чистой улочке, а что творится на соседней - вообще не интересно. Местечковость называется.

Кстати, хочу уточнить. Спрос на уголь и прочее ископаемое топливо не слишком изменится (про это, кстати, говорилось в недавней статье). Простейший пример - сейчас весь мир живёт в пластмассе и пластике. А ведь пластик - это побочка от нефтепроизводства. Останавливать производство бензина и дизеля ради экологии? А где пластик брать тогда?

А вообще в статье правильно сказано самое главное. Мир попросту не готов к производству, хранению и распределению такого количества энергии с помощью имеющихся технологий. Не способны современные аккумуляторы одномоментно выдать такую накопленную мощность, как станции. А накапливать надо, так как по времени работа ветряков и солнечных батарей очень сжата, нифига не 24 часа в сутки. Нет таких технологий в данный момент.

Если такие технологии и есть, то вкладываться в них попросту не рентабельно. Настолько не рентабельно, что никакая экология не окупит эти гигантские объёмы требуемой наличности. Да, некоторые страны начинают потихоньку переходить. Но именно, что потихоньку, поскольку не получится одним куском выделить такую денежную массу. Почему эти долгосрочные вложения делают лишь отдельные страны, а не все (жадность, нежелание) - это уже совсем оффтоп.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 18.06.2020, 10:56  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Давайте вы не будете заливать мне, что и как в Германии происходит, хорошо? Я по ней в год 25 тысяч км накручиваю, да и на местной мове неплохо умею.
Ну нет тут никаких 50% от ветряков и солнечных батарей. Причем и близко нет. Есть жонглирование цифрами. А еще есть полно мест, куда вообще провода забыли протянуть, причем пара таких у меня под боком, в сотне км.
А еще в Германии практически нет электромобилей. Патамушта бюргеры хотят "грязный" дизель, а не хипстерскую шнягу новомодную. И даже мощные субсидии из бюджета не помогают.
И в Голландии тоже все очень интересно. Продажи новых электромобилей кончились с 1 января сего года. Патамушта налоговые ништяки тю-тю.
Норвегия это, разумеется, пример мощный. Население, как в паре нидерландских провинций или как в одном округе Москвы. Конские субсидии, потому и электромобили.
Ну не живет эта тема без субсидий, который за счет всех остальных. Если исключить Норвегию, что плотно сидит на той самой нефтяной игле, с которой России типа надо слезать, то нигде нет средств для массового внедрения электрохрени.
Далее, сейчас можно трындеть про "электричество дешевле бензина" (игнорируя конский ценник батареечных авто и стоимость владения), но как только доля электромашин поднимется до сколько-нибудь заметных величин, доходы государства от топливных акцизов так же заметно снизятся. А они давно заложены в бюджет на годы вперед. Государство это дело компенсирует. Собственно, в той же Германии компенсация началась сильно заранее. Там уже стоимость зарядки приподняли, теперь электричество дороже бензина и дизеля на заправках.
О чем это я? Да о том, что в нынешнем виде электромобиль это игрушка для тех, кому понты и бабло жмут.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1980
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7