Экранизация книг Андрея

  Всего сообщений: 508
Для печати
Автор Сообщение
Максимка
 Написано: 27.05.2020, 21:42  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 733
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Сева Горный писал(a):
Просто я считаю, что именно эта сцена, самое начало, должна быть прямо как можно ближе к книге. Самая завязка, для съёмок - никаких трудностей, зато какой подарок для всех фанатов: начало - тика в тику, как будто книжку открыл!
В принципе, ты прав. Я сначала хотел порезать диалоги до минимума, а сейчас подумал, что первая сцена очень важна. Ведь именно там становится ясно, что ГГ почти не испытывает к сожительнице тёплых чувств.
Если убрать эту сцену, тогда у зрителя появятся вопросы - а чего это вдруг ГГ такой спокойный и весёлый? Почему не терзается по оставленной женщине в своём слое? Почему он так легко сходится с Настей буквально через три-четыре дня (хотя он всё ещё, по идее, должен терзаться чувствами к оставленной женщине, любить её и не терять надежды вернуться в свой слой). Тут в чём вся тонкость-то в сюжете - не хочет ли он вернуться, а к кому ему возвращаться?
Убирать у ГГ эту надежду вернуться (а-ля "меня там никто не ждёт") - вообще не вариант. Это главная интрига в сюжете всего сериала. И по ходу сюжета она должна смениться (и сменится непременно) на другой вопрос - а есть ли смысл выбираться? И зачем выбираться? Чтоб вернуться к той, оставленной? Или выбраться и вытащить вместе с собой новую - Настю?
В общем, в начальной сцене нужно (пусть и мельком) показать равнодушие ГГ к оставленной женщине. Он, конечно, потом упомянет ещё об этих отношениях, но лучше всё же показать.
И да, зрителю будет приятно. Но вот не постигнет ли его потом разочарование? Ведь он настроится, что фильм с первой сцены пошёл прям по книге, а начнутся расхождения и сокращения.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 27.05.2020, 22:03  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Максимка писал(a):
В принципе, ты прав. Я сначала хотел порезать диалоги до минимума, а сейчас подумал, что первая сцена очень важна. Ведь именно там становится ясно, что ГГ почти не испытывает к сожительнице тёплых чувств.
Если убрать эту сцену, тогда у зрителя появятся вопросы - а чего это вдруг ГГ такой спокойный и весёлый? Почему не терзается по оставленной женщине в своём слое?

Вот ты копнул! Остаётся утешать себя, что я глубоко внутри (где-то очень глубоко!) подспудно имел в виду что-то подобное. 8-)

Максимка писал(a):
И да, зрителю будет приятно. Но вот не постигнет ли его потом разочарование? Ведь он настроится, что фильм с первой сцены пошёл прям по книге, а начнутся расхождения и сокращения.

Так он же за билет уже заплатил! :mrgreen:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 28.05.2020, 11:56  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 733
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Сева Горный писал(a):
Так он же за билет уже заплатил! :mrgreen:
Вот-вот. Начинается. "За билет заплатил, а понравится или нет - уже не наши проблемы. :oops: "
Безобразие!!! :evil:
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 28.05.2020, 12:46  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Максимка писал(a):
Вот-вот. Начинается. "За билет заплатил, а понравится или нет - уже не наши проблемы. :oops: "
Безобразие!!! :evil:

А если серьёзно, ожидать, что фильм будет буква в букву с книгой, конечно, наивно (хоть и очень-очень хочется!). Тут важнее не переиначить книгу до неузнаваемости и не допустить невынужденных искажений, которые вызовут резкое отторжение читателей. Ну, например, назвать ГГ Велимиром, а Федьку - Феофаном. Потому что - зачем? Подрезать сюжетные ответвления, диалоги, количество героев (и старинных машин) в кадре для оптимизации бюджета без изменения основы - это понятно. А вот намеренно перевернуть что-то с ног на голову... При просмотре "Черновика" Лукьяненко большое недоумение вызвало, зачем Наталью Иванову из книги в кино обозвали Рената?
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 28.05.2020, 15:00  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Наткнулся на информацию
о планах снять короткометражку по "Файроллу" Андрея Васильева:




группа в ВК, здесь и сценарий пилота. Тоже неймётся ребятам, решили не ждать милостей от природы.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 28.05.2020, 18:14  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19856
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Максимка писал(a):
Вот-вот. Начинается. "За билет заплатил, а понравится или нет - уже не наши проблемы. :oops: "
Безобразие!!! :evil:

Я уже тут упоминал что кино - это бизнес, и творчество всего лишь побочный эффект ПРОИЗВОДСТВА которое работает на покупку билета в кинотеатке или на рекламные поступления с телевизора. все остальное вторично. если творчество не обеспечивает прибыль то оно никому не нужно из продюсеров.

так что в первую очередь фильма должна обеспечить ЗРЕЛИЩЕ.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 29.05.2020, 13:48  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Содержание 1-й серии:
дом - сарай - провал - лесная дорога - Федька - Углегорск - РОПП - оформление - общага - Федька с балалайкой (фендер стратакастер).
Как думаете, влезет? Или так подробно не надо, чтобы первое дежурство и кинотеатр с пионерами в 1-ой серии был? Типа движуха и экшен сразу же, в завязке?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.05.2020, 13:52  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


Можно вписать "левый" эпизод - кого-то твари "дерут" ночью в городе, почти рядом с общагой. Еще до того, как ГГ устроился на работу.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 29.05.2020, 14:01  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 733
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Кстати, появилась мысль.

А что, если поменять время, в котором застыл "отстойник" ? То есть взять в основе не сороковые года, а девяностые?
Плюс огромный - сразу выигрываем в технике, одежде и оружии. Можно брать имеющееся, немного маскировать - тогда получится, вроде как "из разных слоёв". Не надо блитцы, виллисы и прочее искать (я уж молчу про оружие типа ппш, М1 и мп-40).
Но опять же сильно в современность ударяться не надо. Чтоб не было засилья Интернета, видеокамер, смартфонов, тепловизоров с ПНВ и прочего.
Идеально было бы оставить двухтысячный год. Хотя там уже были пентиумы и селероны, и сотовая связь в виде простеньких телефонов.
Или чуть раньше, например, конец девяностых. Но попадают люди, конечно же, из 2000-го (а можно и из 2010, для примера, или даже 2020).

Да, теряем антураж конца сороковых. Но нужно принять во внимание стоимость воссоздания этого антуража на экране.
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 29.05.2020, 14:13  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Максимка писал(a):
Кстати, появилась мысль.

А что, если поменять время, в котором застыл "отстойник" ? То есть не сороковые года, а девяностые?
Плюс огромный - сразу выигрываем в технике, одежде и оружии. Можно брать имеющееся, немного маскировать - тогда получится, вроде как "из разных слоёв". Не надо блитцы, виллисы и прочее искать (я уж молчу про оружие типа ппш, М1 и мп-40).
Но опять же сильно в современность ударяться не надо. Чтоб не было засилья Интернета, видеокамер, смартфонов, тепловизоров с ПНВ и прочего.
Идеально было бы оставить двухтысячный год. Хотя там уже были пентиумы и селероны, и сотовая связь в виде простеньких телефонов.
Или чуть раньше, например, конец девяностых. Но попадают люди, конечно же, из 2000-го.

Очень сильно обстановка поменяется. В плане неустроенности быта, неудобства и примитивности техники. Безнадёгу откуда брать будем? Блитцы и виллисы надо резать по максимуму, нехрен им дружными стадами кататься. По одежде особо проблем не вижу: гимнастёрок в продаже достаточно, а карго-штаны с карманами и свитер с кожанкой вполне повседневная и даже парадно-выходная одежда в Углегорске. А насчёт оружия в кино кто-то (кажется, Матраскин, но не уверен) правильно написал, что массовый зритель не отличит х*й от нагана.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.05.2020, 14:22  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


Мне кажется, что по обстановке городок будет близким к показанному в фильме "Зеркало для героя".
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 29.05.2020, 14:41  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Максимка писал(a):
Да, теряем антураж конца сороковых. Но нужно принять во внимание стоимость воссоздания этого антуража на экране.

Так ведь там не антураж для антуража, а именно как фон для тоски и унылости, а так же фундамент безнадёги для попаданцев из современных комфортных условий. И к тому же, воссоздавать Углегорск и не надо, чтобы ходить - ездить и снимать на его улицах. Кино - оно на то и кино, чтобы передать нужную атмосферу съёмками в определённой (ограниченной) локации.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 29.05.2020, 14:53  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 733
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Сева Горный писал(a):
В плане неустроенности быта, неудобства и примитивности техники. Безнадёгу откуда брать будем? Блитцы и виллисы надо резать по максимуму, нехрен им дружными стадами кататься. По одежде особо проблем не вижу: гимнастёрок в продаже достаточно, а карго-штаны с карманами и свитер с кожанкой вполне повседневная и даже парадно-выходная одежда в Углегорске. А насчёт оружия в кино кто-то (кажется, Матраскин, но не уверен) правильно написал, что массовый зритель не отличит х*й от нагана.
Безнадёгу рождает серость мира, от присутствия Тьмы. К тому же, главный герой попал осенью, да в такой климат, где куча дождей.
Отсутствие асфальта и тротуаров с бордюрами на улицах? Ну фиг его знает. Город небольшой, промышленный. В нём асфальта может и не быть (хотя натяжка большая, согласен).
Опять же безнадёгу создаёт окружение. Например, рушащиеся здания. Ведь время в мире для строений не остановилось, они продолжают разрушаться. А с момента катастрофы в Отстойнике могло пройти уже много времени (лет сорок, например). Опять же вспомни - много ли строили в конце девяностых-то??? Все здания 50-60-ых годов постройки, плюс время течёт в Отстойнике. Вот и тебе и разруха.
Если говорить предметно: давай менять технику. На что меняем технику? Основных машин несколько: мотоцикл Горсвета, амфибия Главгероя, Блитц федькин, грузовики (для всех целей сразу - торговцы, Горсвет и прочие люди). Про "жужу" молчу - там на что угодно можно навесить бронеящик, снаружи проканает.
Отдельно нужно думать про массововость техники на улице. Или урезать всё, мол техника в дефиците, бензина не хватает. У частников очень мало, единицы. Но каждую единицу этого "очень мало" придётся где-то брать, или дорисовывать.
Кстати, что по самолёту По-2? Для него нужен настоящий самолёт. Обучение можно не рассусоливать, а вот окончание сюжета в виде побега, бросив жужу, по идее нужно снимать с натуры.
В начало страницы
corud
 Написано: 29.05.2020, 15:37  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
Меня, когда я мимо Череповца проезжаю, каждый раз охватывает безнадёга :D

Найти заброшенный промгородок разве сейчас проблема? За Мкад километров двести максимум.
А время... лучше тогда уж семидесятые, можно найти всего больше.

Хотя по мне... я бы похулиганил, впихал бы все за эти годы. Главное -зрителя запутать и не дать ему мозгами раскинуть. Меньше философии - больше стрельбы. Ну еще секс, дружеская пьянка и мордобитие.
Сейчас прикидываю, что замутить. Мария меня убьет :P
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 29.05.2020, 16:19  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Максимка писал(a):
Безнадёгу рождает серость мира, от присутствия Тьмы. К тому же, главный герой попал осенью, да в такой климат, где куча дождей.
Отсутствие асфальта и тротуаров с бордюрами на улицах? Ну фиг его знает. Город небольшой, промышленный. В нём асфальта может и не быть (хотя натяжка большая, согласен).
Опять же безнадёгу создаёт окружение. Например, рушащиеся здания. Ведь время в мире для строений не остановилось, они продолжают разрушаться. А с момента катастрофы в Отстойнике могло пройти уже много времени (лет сорок, например). Опять же вспомни - много ли строили в конце девяностых-то??? Все здания 50-60-ых годов постройки, плюс время течёт в Отстойнике. Вот и тебе и разруха.
Если говорить предметно: давай менять технику. На что меняем технику? Основных машин несколько: мотоцикл Горсвета, амфибия Главгероя, Блитц федькин, грузовики (для всех целей сразу - торговцы, Горсвет и прочие люди). Про "жужу" молчу - там на что угодно можно навесить бронеящик, снаружи проканает.
Отдельно нужно думать про массововость техники на улице. Или урезать всё, мол техника в дефиците, бензина не хватает. У частников очень мало, единицы. Но каждую единицу этого "очень мало" придётся где-то брать, или дорисовывать.
Кстати, что по самолёту По-2? Для него нужен настоящий самолёт. Обучение можно не рассусоливать, а вот окончание сюжета в виде побега, бросив жужу, по идее нужно снимать с натуры.


Как уже не раз писал дядя Митя, желающие покромсать сюжет, чтобы сберечь бюджет, чуть позже в очередь выстроються и будут маршировать стройными колоннами. Может, не стоит им облегчать задачу и своими руками уже на старте подрезать крылья, а хотя бы попробовать сохранить суть и дух книги по максимуму?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.05.2020, 16:46  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


Вместо гусеничной "Жужи" можно вкрячить
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 29.05.2020, 16:49  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Dragony66 писал(a):
Вместо гусеничной "Жужи" можно вкрячить
[spoiler][/spoiler]

На заднем дворе пылится? Дадите в аренду на съёмки за без денег? :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.05.2020, 17:06  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


Это я к тому, что его в фильмах про ВОВ вполне себе снимают.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 29.05.2020, 18:00  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19856
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Интересно вот: А КТО ТУТ КИНОШНИКОВ РУГАЛ ЗА ТО ЧТО СНИМАЮТ НЕ ПО КНИГАМ? :evil:

сделали первый шаг к экранизации и уже послали атмосферу Круза в дупу.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.05.2020, 18:06  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


(Кстати... Во многих городах есть "Иван-Виллисы" на ходу. Так что... Многое зависит от места проживания.)
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 29.05.2020, 18:28  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
DStaritsky писал(a):
Интересно вот: А КТО ТУТ КИНОШНИКОВ РУГАЛ ЗА ТО ЧТО СНИМАЮТ НЕ ПО КНИГАМ? :evil:

сделали первый шаг к экранизации и уже послали атмосферу Круза в дупу.

Так и я о том же - рано ещё от канона отклоняться.
В начало страницы
corud
 Написано: 30.05.2020, 13:48  

Любитель


Регистрация: 26.02.2018
Сообщений: 1537
Откуда: Смольный Буян Поморский берег
Имя: Алесь
DStaritsky писал(a):


сделали первый шаг к экранизации и уже послали атмосферу Круза в дупу.

Атмосфера в кинематографе совершенно из другого складывается. Включаем что-нибудь из Тарковского или Бергмана и наслаждаемся.

Андрей отличался пиететом ко всему, что касается вооружения и техники, он много уделял этому вниманию в тексте. Кому-то это нравилось, кому-то нет, но факт присутствует и на экран не переносится.
В мире тотальной безнадеги и ночных кошмаров не сделать такую атмосферу это уж надо быть совсем тупым режиссером. Больше ночных кадров, обшарпанных стен, мутных диалогов, мрачных личностей.

По факту что имеем из того, что нельзя выкинуть ни при каких условиях - Главный Герой, у которого шило в заднице, надежда удрать из этого мира еще не увяла, он умеет дружить и влюбляться, верный товарищ, но опять же себе на уме относительно недоверчив, открывается совсем немногим людям.
Ближайшее окружение - ну тут почти все ясно.
Антагонисты - Милославский и его команда, плюс разные там личности во власти.
Хитрожопые и беспринципные, не гнушаются кровью, люди нашего времени.


Окружение героев : запущенный промгородок, время уже не суть важно. Много оружия на руках, тяжелая работа и неустроенный быт. Ну почти жизнь в нашей глубинке.
Шикарная жизнь обеспечивается предельным же риском, работой в команде и постоянным оглядыванием по сторонам. Чуть зазевался и тебя съели.

Но самое главное - порождения Тьмы, ночь опасна для жизни по определению, а навыки стрельбы - залог дальнейшего существования.
Ну а дальше приключения, любоф и прочее.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 30.05.2020, 13:53  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Максимка писал(a):

А что, если поменять время, в котором застыл "отстойник" ? То есть взять в основе не сороковые года, а девяностые?

для девяностых в "тьме" отдельная книга есть.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 30.05.2020, 14:01  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


xserfer писал(a):
для девяностых в "тьме" отдельная книга есть.
"Бандит" вроде? :read:
В начало страницы
Сева Горный
 Написано: 30.05.2020, 16:10  

Регистрация: 14.10.2016
Сообщений: 715
Откуда: Тамбов
Имя: Евгений
Dragony66 писал(a):
"Бандит" вроде? :read:

Да, дух девяностых в "Бандите" хорошо передан, хотя в том мире это более позднее время.
В начало страницы
  Всего сообщений: 508
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3