Влад Воронов. "Слуга трёх господ (Однокласснички-4)"

  Всего сообщений: 212
Для печати
Автор Сообщение
RedSun
 Написано: 05.11.2021, 16:56  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1676
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Вот поэтому российские банки и не будут кредитовать ПРА.
Ещё раз. Дело не в государственной принадлежности того или иного банка. Дело в процентных ставках и условиях. Голая экономика. Которая, как известно, рулит всем и всегда.

Цитата:
Будет Виндмилл со товарищи.

Банков в природе довольно много. Свет клином не сошёлся на тех, которыми рулят входящие в Орден корпорации.

Цитата:
И откуда у Кремля возьмется портал ?

А откуда я знаю, какие шестерёнки и как повернутся в битой прикладом Владовой голове? Как по мне, так и ПРА наделять порталом ни к чему. Но мы же пишем фантастику... :D Вдруг некто Сверчков стучал не только в Орден, но и в заленточную Москву, и таких Сверчковых было несколько? В том числе и в окружении папаши Виндмилла? А потом на тихий карибский островок вылезут из воды тридцать три мужика в гидрокостюмах с АДС в руках и спросят вежливо:
- Что, вражина, сам всё расскажешь и отдашь, или...
И расскажет, и отдаст. И ещё сам поможет построить и наладить.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 05.11.2021, 17:05  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1676
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
.. которое проворачивает деньги/ресурсы для индустриального развития полумиллионной страны - а спецслужбы, западные и наши, этого не замечают. И предателей, вроде Родченкова, в этих гезельшафтах ни одного ..
Фантастика покруче НЗ :-)

Вы же ещё застали СССР? КОКОМ и вот это всё? Советский Союз был под санкциями с момента основания, что не мешало покупать левыми путями уникальное оборудование для двухсотпятидесятимиллионной страны. Фирм-прокладок существовало множество, немалое число приличных ныне бизнесменов заработали состояния на поставках в страны соцлагеря.
Как Иран, Пакистан, Северная Корея и прочие страны-изгои до сих пор не просто получают доступ к чувствительным технологиям, но и за короткое время успешно реализуют ядерные программы?
Нет никакой фантастики. Есть тупая человеческая жадность и прочие пороки.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 05.11.2021, 17:07  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
RedSun писал(a):
А потом на тихий карибский островок вылезут из воды тридцать три мужика в гидрокостюмах с АПС в руках и спросят вежливо:
- Что, вражина, сам всё расскажешь и отдашь, или...
И расскажет, и отдаст. И ещё сам поможет построить и наладить.

Так я и пытаюсь доказать, что шансы такого визита на островок на НЗ - сильно меньше, чем на СЗ.

А после ссоры ГГ с работодателями на СЗ такой визит (на островок, в тайгу, в африканские джунгли) практически неизбежен. А на НЗ - бабушка надвое сказала.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 05.11.2021, 17:11  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
RedSun писал(a):
Вы же ещё застали СССР? КОКОМ и вот это всё?

29.01.1971

Цитата:
Советский Союз был под санкциями с момента основания, что не мешало покупать левыми путями уникальное оборудование для двухсотпятидесятимиллионной страны. Фирм-прокладок существовало множество, немалое число приличных ныне бизнесменов заработали состояния на поставках в страны соцлагеря.
Как Иран, Пакистан, Северная Корея и прочие страны-изгои до сих пор не просто получают доступ к чувствительным технологиям, но и за короткое время успешно реализуют ядерные программы?
Нет никакой фантастики. Есть тупая человеческая жадность и прочие пороки.

У Ирана, Пакистана, КНДР, тем паче СССР в западных странах есть диаспоры и посольства. А у ПРА ?

Особенно, после отказа ПРА подчиниться руководству РФ.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 05.11.2021, 17:19  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1676
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
У Ирана, Пакистана, КНДР, тем паче СССР в западных странах есть диаспоры и посольства. А у ПРА ?
Посольства нет, действительно. А вот диаспора - примерно всё население РФ :-)
И торговые представители вполне себе есть, вроде того же Зимина.
Опять же, для осуществления торговых операций посольство нужно не так, чтобы сильно...
В начало страницы
RedSun
 Написано: 05.11.2021, 17:35  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1676
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Так я и пытаюсь доказать, что шансы такого визита на островок на НЗ - сильно меньше, чем на СЗ.

А после ссоры ГГ с работодателями на СЗ такой визит (на островок, в тайгу, в африканские джунгли) практически неизбежен. А на НЗ - бабушка надвое сказала.

Для начала, у ПРА есть свой спецназ. Может, технически он оснащён не так хорошо, как за ленточкой, но с задачей захвата нужного человека на пустынном островке справится. И у Ордена есть морпехи. И у других анклавов тоже ради ТАКОГО случая свои волкодавы найдутся.
И никакой Шнобель не спасёт.

Поэтому единственный РЕАЛЬНЫЙ шанс на спокойную жизнь - мирное сосуществование с работодателем. Не надо считать Виндмилла & Co идиотами. Они прекрасно знают возможности Влада и перспективы его использования. Комбинация, подобная провёрнутой в "Слуге", второй раз не выгорит - агента, который засветился участием в целой серии крупных скандалов, узнает каждая собака. Зацапают и заставят говорить, а знает он много. Нет, Виндмилл-то как раз и заинтересован в том, чтобы Влада как можно дольше никто не нашёл.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 05.11.2021, 18:03  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
С ходу, без подготовки, на случайно подвернувшейся под руку яхте - Влад дошел от Берегового до острова Ордена.

Сколько десятилетий эти спецназы будут искать по неиследованной территории НЗ того же Влада, умотавшего на 2-3 тысячи миль с полной яхтой запасов ? Без технических средств СЗ.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.11.2021, 20:40  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6092
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
С ходу, без подготовки, на случайно подвернувшейся под руку яхте - Влад дошел от Берегового до острова Ордена.

Сколько десятилетий эти спецназы будут искать по неиследованной территории НЗ того же Влада, умотавшего на 2-3 тысячи миль с полной яхтой запасов ? Без технических средств СЗ.

Ну умотает. А дальше? Читаем Даниэля Дефо, тока ништяков на два порядка меньше? И современная яхта, в отличие от парусника 17 века, нуждается в обслуживании квалифицированными специалистами, примерно раз в год.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 06.11.2021, 01:49  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1676
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
С ходу, без подготовки, на случайно подвернувшейся под руку яхте - Влад дошел от Берегового до острова Ордена.

Сколько десятилетий эти спецназы будут искать по неиследованной территории НЗ того же Влада, умотавшего на 2-3 тысячи миль с полной яхтой запасов ? Без технических средств СЗ.

Умотать можно. Жить нельзя. Детей нужно учить, родителей лечить. И то, и другое практически невозможно в длительной автономке.
В начало страницы
psynix
 Написано: 06.11.2021, 18:14  
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 15
Фокс промолчал.
Спасибо Влад... но мне кажется тема вышла, о чем ты впрочем и говорил.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.11.2021, 21:27  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11562
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
Это для Ярцева РА - свет в окошке
Наоборот. Это Ярцев для РА - свет в окошке Ж))) Для самого Ярцева это просто один из запасных аэролромов, который он в итоге так и не выбрал, прелпочтя свободу и пампасы Аламо.
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
сильно сомневаюсь, что даже миллион человек, прошедших через ворота ПРА, станут финансовым ущербом для Ордена больше, чем прибыли от них же
Миграция ЛЮБЫХ личностей в ЛЮБОЙ анклав НЗ в ЛЮБОМ объеме (абы вписались) Ордену выгодна вне зависимости от используемых ворот.
Ордену категорически невыгодно другое: поставки товаров в обход себя любимого. Вот за это да, убивают.
RedSun писал(a):
Всех, кто хотел уехать и представлял собой хоть какую-то ценность, орденские вербовщики давно подобрали
Я вас умоляю, на этом шарике еще десять раз по столько найдется. Нет, миграцию пока сдерживает не количество полезных пассионариев.
RedSun писал(a):
Основные для группировки Виндмилла доходы он сам назвал - уникальные ништяки с НЗ. Чем больше промысловиков, тем больше ништяков
Чем больше ништяков, тем ниже уникальность. Парадокс швейцарского сыра.
На НЗ есть куча потенциально полезных ништяков, но золотые горы с них можно стричь только пока этого мало и не для всех. Как только станет много, неважно, добытых естественным путем или синтезированных искусственно - цена сразу упадет до среднешарикового аналога. Исторический пример - алюминий: металл и в доиндустриальную эпоху имел немало полезных применений, поэтому шел в цену золота... а как только его научились получать дешево, чтобы много - соответственно и цена рухнула.
RedSun писал(a):
Почему похищение нескольких экземпляров Ворот Ярцевым не вызвало немедленную войну? Потому, что договорились - это только для внутренних целей ПРА
О нет, вовсе нет. ПРИЧИНА совсем в другом: оборудование достаточно уникальное, чтобы орденские эксперты-технологи с уверенностью могли заявить: не зная корневых принципов работы, не скопируют. Не сумеют передрать электронику с той степенью точности, чтобы оно заработало. Все, мсье Гольдману со товарищи этого достаточно, итог ярцевского рейда - у ПРА есть несколько комплектов оборудования, срок активной работы которого ограничен несколькими годами. Ради этого войну, действительно, не начинают, смысла нет.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 07.11.2021, 22:30  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1676
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):

Цитата:
Всех, кто хотел уехать и представлял собой хоть какую-то ценность, орденские вербовщики давно подобрали
Я вас умоляю, на этом шарике еще десять раз по столько найдется. Нет, миграцию пока сдерживает не количество полезных пассионариев.
А что тогда сдерживает миграцию, если Ордену каждый мигрант в радость, и полно потенциальных переселенцев?

Цитата:

Цитата:
Почему похищение нескольких экземпляров Ворот Ярцевым не вызвало немедленную войну? Потому, что договорились - это только для внутренних целей ПРА
О нет, вовсе нет. ПРИЧИНА совсем в другом: оборудование достаточно уникальное, чтобы орденские эксперты-технологи с уверенностью могли заявить: не зная корневых принципов работы, не скопируют. Не сумеют передрать электронику с той степенью точности, чтобы оно заработало. Все, мсье Гольдману со товарищи этого достаточно, итог ярцевского рейда - у ПРА есть несколько комплектов оборудования, срок активной работы которого ограничен несколькими годами. Ради этого войну, действительно, не начинают, смысла нет.
Это уже нюансы. Основной смысл в том, что наличие альтернативных Ворот не повлияет на человеко- и товаропоток через Базы и на расценки за услуги, то есть, в конечном итоге, на доходы Ордена. Что срок жизни альтернативных ворот оганичен и новых не появится - дополнительный аргумент, но не основной. И, конечно, военная мощь ПРА (в логике Ордена - неприемлемо высокие расходы на войну) тоже повлияла.
Мы, собственно, говорим об одном и том же, только смотрим с разных сторон :D :beer:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 07.11.2021, 23:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11562
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
RedSun писал(a):
что тогда сдерживает миграцию
Ограниченная возможность вписаться. Ограниченная собственно построенной под эту вписку инфраструктурой. Таких, как Легенда-Чамберс, которым инфраструктура не нужна, Орден примет без счета, но вот их-то как раз очень мало.
Есс-но, инфраструктура не является статичным элементом, она очень даже растет в т.ч. силами мигрировавших товарищей, но она не резиновая и единомоментно принять может не более чем. Вот в эти рамки поток НОРМАЛЬНЫХ мигрантов и должен укладываться, иначе - проблемы. Социальные. Напрямую деньгами не решаемые.
RedSun писал(a):
Основной смысл в том, что наличие альтернативных Ворот не повлияет на человеко- и товаропоток через Базы и на расценки за услуги
Если это некоторое (причем небольшое) число экземпляров оборудования - нет, не повлияет, коррекция орденских бизнес-планов проводится легко и безболезненно. А вот если из рук Ордена уходит ТЕХНОЛОГИЯ межмирового перехода - все, монополии на услуги больше не будет, и следовательно, Орден теряет свой статус. Дальше есть варианты, во что он превратится по окончании смутного периода, но никакого контроля над финансовой сферой НЗ, чем он и держится, ему более не иметь.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 13.11.2021, 21:15  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
Подумал тут: в руководстве Ордена царит бардак - куча группировок. Почему нет ни одного упоминания о попытках кого-то внутри Ордена обзавестись своими воротами ?
Именно не отбить в ходе нападения/украсть запасные - а договориться втихаря кому-то вроде Виндмилла с амбициозным "научником" и построить в уединенном месте на СЗ.

Туннельность мышления авторов фанфиков :-), какие-то сверхсложные приборы для изготовления, мое незнание ?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 13.11.2021, 22:42  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11562
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
в руководстве Ордена царит бардак - куча группировок
Неизбежное следствие т.н. коллегиального управления. СОбственно говоря, Орден - это совместный проект вот этой самой стаи товарищей. Глобалььный. Один из. А уж в рамках этого проекта у многих крутятся свои, поменьше, зато личные.
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Почему нет ни одного упоминания о попытках кого-то внутри Ордена обзавестись своими воротами
А зачем? Высшее звено имеет полный доступ к воротам с обеих сторон. Любой товар с СЗ, потребный на НЗ вот этому самому высшему звену, по щелчку пальцев доставляется в любую удобную точку, где уже провешен канал. Если биг-боссу нужен разовый-временный канал передачи в определенную точку НЗ - объявляется эксперимент (типа такого, на котором перебросило Сашу и Настю, и как только достигается разовая стабильность канала, туда пропихивают что нужно и усе закрывают), опять-таки, все вполне официально.
Интриге в орденской баньке с пауками крутятся постоянно, но не за доступ к воротам, он у них у всех есть, примерно как у любого директората крупной конторы есть доступ к служебным авто и паркоместам на стоянке...
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 13.11.2021, 23:43  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
Kail Itorr писал(a):
А зачем?

1. Чтоб не делиться наваром
2. Чтоб прокручивать неприемлимое для остального Ордена
3. Чтоб иметь "парашют" на всякий случай

Банально: запускает Виндмилл геологическую партию и та находит на НЗ, где-нибудь в диких краях месторождение платины. При наличии своего портала туда можно загнать любое африканское племя и менять с ними добытую руду на патроны по весу, от больших гиен отстреливаться. А на СЗ металл на черный рынок.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 13.11.2021, 23:45  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
Или тех же негров на органы выращивать ..
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 14.11.2021, 00:01  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9304
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Крупные действия, ради которых имело бы смысл затевать противостояние с риском для своего положения, отследят и сделают а-та-та. С учетом той же банкопауковости за способными провернуть трюк с Воротами, имхо, следят. И тут, и там.

А негров на органы... Дык, для этого отдельные Ворота и не нужны. Никто и спрашивать не будет, откуда у тебя биоматериалы. А с определенного уровня, имхо, вообще спрашивать не будут что ты там такое перевозишь. Узнать постараются, но шпиёнскими методами.

ХЗ. Как-то так. ИМХО.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 14.11.2021, 00:56  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
"Иностранные языки - оружие в борьбе за жизнь" (С) К.Маркс

То же можно сказать и о любых ресурсах в конкуренции в иерархической структуре. Лишними они не бывают.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.11.2021, 02:15  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11562
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Любой из орденских даже не директоров, а менеджеров выше определенного ранга, имеет свободный доступ к воротам. И да, имеет право на любые гешефты с потолком оперативных расходов сообразно своему рангу, причем если гешефт получился солидный - похлопают по плечу и повысят, а если еще и постоянная схема, повысят еще больше вплоть до кресла в совете директоров.
"Делиться" за использование ворот НЕ нужно, это считается корпоративным ресурсом, как та кофеварка. Оплачен должен быть труд орденских работников, т.е. ежели по твоему гешефту младший менеджер Вася Пупкин и его рабочее звено отпахали сверхурочно десять часов - изволь им это профинансировать по тарифной сетке. То же касается, допустим, дежурства Охранной службы на твоем объекте.
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
запускает Виндмилл геологическую партию и та находит на НЗ, где-нибудь в диких краях месторождение платины
Ну и находит. И что? Скажем, геологоразведке КРУПНО повезло, и они откопали богатейшее платиновое месторождение, где активной разработки хватит на пять лет, и за это время добыто будет металла на десять миллиардов баксов.
Заметим, что десять миллиардов - это при условии промышленной разработки, тюе. со всеми горнопроходческими машинами, обогатительным комбинатом и пр. Стоимость этих вложений положим на миллиард (это все капиталка и для серьезных игроков), но в общем поднять прибыли девять ярдов за пять лет тоже неплохо.
Если же действовать предложенным способом "минимизации расходов", т.е. отселить в тот район диких ниггеров и пусть копают вручную, а мы у них будем забирать самородки - они провозятся пятьдесят лет и накопают металла в лучшем случае на миллион, считая в сегодняшних ценах.
Папаша Виндмилл ОЧЕНЬ хорошо умеет считать деньги. И плечо оборота капитала. Поэтому он лучше вложится в дело как надо и даже наймет РА на охрану своего рудника, зато получит всю прибыль быстро и честно.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 14.11.2021, 19:14  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
Вот только почему-то Виктория Эйдельман не пожелала "работать на общее благо" Ордена и начала тянуть одеяло на себя - сначала дочку Виндмилла пыталась украсть, потом вообще налет на Остров организовала .. Видимо, мало ей показалось "корпоративных ресурсов".
В начало страницы
RedSun
 Написано: 14.11.2021, 19:44  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1676
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Вот только почему-то Виктория Эйдельман не пожелала "работать на общее благо" Ордена и начала тянуть одеяло на себя - сначала дочку Виндмилла пыталась украсть, потом вообще налет на Остров организовала .. Видимо, мало ей показалось "корпоративных ресурсов".
Открываем первоисточник:
Цитата:
...я махнул Фоксу и жестом указал на бак.
Мы уселись на ограждение, и я вкратце пересказал события последних суток. Без особой конкретики, но и без купюр. Ему дальше Виндмиллов защищать, ему надо.
– Вот и все, собственно. Здешних негодяев зачистили практически всех. Остался кто-то на частных территориях, но нам он не по зубам.
– Она. Баба эта. Я тут тоже времени не терял, навел справки. У этой твари с папашей Виндмиллом давние терки.
Так что у той тётеньки сугубо личные причины похищать Хлою. Да и содержимое её серверов как бы намекает, что Виктория беззастенчиво нарушает единственное правило владельцев частных территорий - не мешать жить другим.
За что её, собственно, и сдали остальные "небожители". Только и единственно за это.
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 14.11.2021, 20:19  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
RedSun писал(a):
Открываем первоисточник:

Так что у той тётеньки сугубо личные причины похищать Хлою. Да и содержимое её серверов как бы намекает, что Виктория беззастенчиво нарушает единственное правило владельцев частных территорий - не мешать жить другим.
За что её, собственно, и сдали остальные "небожители". Только и единственно за это.

Вы льете воду на мою мельницу :-) - отдельный портал для Виктории это как раз возможность крутить свои делишки без ведома Ордена. А если даже Орден узнает - возможность скрыться на СЗ.

Так что, Виктория - первый кандидат в организаторы кражи технологии портала, через жадного "научника" Ордена.

ЗЫ: обратный переход это еще и неслабый гешефт.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 14.11.2021, 20:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9304
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Анатолий с Волчьей горы писал(a):
Вы льете воду на мою мельницу :-) - отдельный портал для Виктории это как раз возможность крутить свои делишки без ведома Ордена. А если даже Орден узнает - возможность скрыться на СЗ.

Так что, Виктория - первый кандидат в организаторы кражи технологии портала, через жадного "научника" Ордена.

ЗЫ: обратный переход это еще и неслабый гешефт.

Повторюсь - попытки ИЗНУТРИ узурпировать Ворота и играть не по правилам с коллегами и начальством отслеживаются и пресекаются.
И человек из верхней части Системы должен быть или иопнутым на всю голову, чтобы лишаться статуса ради эфемерного обладания Воротами в одно рыло, или планировать Систему подмять, что приводит к пункту один. ;-) :)
В начало страницы
Анатолий с Волчьей горы
 Написано: 14.11.2021, 21:27  
Регистрация: 18.10.2020
Сообщений: 123
lvbnhbq писал(a):
Повторюсь - попытки ИЗНУТРИ узурпировать Ворота и играть не по правилам с коллегами и начальством отслеживаются и пресекаются.
И человек из верхней части Системы должен быть или иопнутым на всю голову, чтобы лишаться статуса ради эфемерного обладания Воротами в одно рыло, или планировать Систему подмять, что приводит к пункту один. ;-) :)

1. Не узурпировать существующие, а обзавестись своими, автономными и Ордену неизвестными

2. Налет на остров Ордена это гарантированная потеря статуса, а то и голов, если вскроется ее участие - тем не менее, Виктория его организовала.

3. Как раз тихая кража технологии, в отличие от бум-бабахов Ярцева дает максимальные шансы остаться незаподозренной
В начало страницы
  Всего сообщений: 212
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11