Оружейный блог Бориса Громова

  Всего сообщений: 137
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 10.01.2020, 17:56  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
starosta писал(a):
Борис не отвлекайтесь на этих брюзжащих всезнаек :D, давайте контент по теме! Подхватите выскальзывающий из рук ВладБорисыча флаг!!! :bravo: :)

А он куда делся?
В начало страницы
starosta
 Написано: 10.01.2020, 17:58  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1047
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Matraskin писал(a):
А он куда делся?
Он никуда не делся, сменил приоритеты, решил распродать часть коллекции. Слишком занят и очень редко стал выкладывать видео , примерно раз в полгода.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 10.01.2020, 20:45  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Дело не в брюзжании и не во всезнании. Дело в том, что я решил сделать так, как сделал. Если бы мне нужны были помощь и консультации, я бы за ними обратился в процессе написания. Если не обратился, значит именно вот в таком ключе все сделать и хотел. Кто-тог может лучше? Вполне допускаю. Вот у меня ПМ на очереди, так я по нему и по этапам его модернизации такую монографию в сети нашел, с картинками и фото - закачаешься. Но писать я буду совсем не так и слегка не про то. Потому что если кто-то хочет серьезного - как это как раз к автору той реально шикарной публикации. С ним, думаю, эксперты вполне смогут пообщаться на равных. А я - инструктор из тира и отставной омоновец... Можете лучше - делайте. Я с удовольствием почитаю. Но я делаю именно то, что хочу и именно так, как хочу: легкий развлекательный контент без откровенной чуши и лажи.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 10.01.2020, 21:17  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):

Третье. Сброс магазина осуществляется кнопкой. ... Помню, пару лет назад Андрей Уланов выкладывал скан докладной 1943 или 44-го года. В точности не вспомню, но что-то там было про то, что в полку 100 пистолетов ТТ, а к ним – 15 магазинов. Все остальные – были товарищами командирами проё… эээ… утрачены военно-морским способом… Кнопка сброса магазина на поле боя – зло. Бойцу в бою приходится и ползать, и кувыркаться, и на бок падать. И при неудачном прижатии кнопки магазин из пистолета тупо «катапультируется» в неизвестном направлении. ... В общем, кнопка сброса – момент спорный и, как та палка, строго о двух концах.
Вообще-то, подавляющее число систем армейских пистолетов имеет и имело сброс магазина кнопкой. И "Парабеллум", и 1911, и "Беретта 92/М9", и "Глоки", и SIG Sauer P226, и бог знает сколько ещё. Но, почему-то, только у наших военных это вызывает проблемы с утратой магазина методом проё... Может, что-то в консерватории не так?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 10.01.2020, 21:51  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Вообще-то, подавляющее число систем армейских пистолетов имеет и имело сброс магазина кнопкой. И "Парабеллум", и 1911, и "Беретта 92/М9", и "Глоки", и SIG Sauer P226, и бог знает сколько ещё. Но, почему-то, только у наших военных это вызывает проблемы с утратой магазина методом проё... Может, что-то в консерватории не так?

Владеешь статистикой? Или просто мнение? Тут лучше спросить у тех, кто с этим реально работает (в смысле с данными по этому поводу). Но "проеб магазина" путем выпадания его из пистолета в самый неподходящий момент - прием для иностранного кинематографа весьма частый. Возможно потому, что проблема имеет место. Именно поэтому над ней и смеются.
В начало страницы
Ray
 Написано: 10.01.2020, 22:12  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17206
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Борис Громов писал(a):
Но я делаю именно то, что хочу и именно так, как хочу: легкий развлекательный контент без откровенной чуши и лажи.

Боря, не заводись. У тебя все супер. Пеши исчо!
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 10.01.2020, 22:22  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Ray писал(a):
Боря, не заводись. У тебя все супер. Пеши исчо!

Спокоен, как удав. Просто, вроде, изначально все распедалил максимально подробно, но и на АТ, и на ФБ, а теперь и тут идут люди, желающие открыть мне глаза и научить, как оно есть на самом деле... При всеи уважении к людям: если мне нужна консультация - я не стесняюсь за ней обратиться. Равно как и за помощью.

Dingo, переадресовал твой вопрос Андрею Уланову. Он житель Литвы, страны из блока НАТО, да и в целом по западным странам у него опыт куда больше, чем у меня или тебя. И в целом, и в части, касающейся оружия. Поглядим, что ответит.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 10.01.2020, 23:15  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):
Владеешь статистикой?
Нет. Читаю много. Просто данная тема у зарубежных авторов что-то не всплывает.

Борис Громов писал(a):

Dingo, переадресовал твой вопрос Андрею Уланову. Он житель Литвы, страны из блока НАТО, да и в целом по западным странам у него опыт куда больше, чем у меня или тебя. И в целом, и в части, касающейся оружия. Поглядим, что ответит.
Тоже будет интересен его ответ.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 10.01.2020, 23:41  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Пришел ответ от Уланова. Если коротко - там давно забили болт на проебаные личным составом магазины.

Цитирую ответ:
"Умеешь ты вопросы кидать, боярин :))
Американцы заморачивались этой проблемой в начале 20 века - к ранним 1911 делали на магазинах анатбку для ремешка, чтобы кавалеристы их не теряли.
Потом все стало проще - магазины стали считать расходниками наряду с патронами.
Более того - сейчас там основной тренд в обучении, что солдат в бою должен сбрасывать магазин не глядя, потому что это экономит время перезарядки и позволяет ему не отвлекаться от поля боя. А на базе патроны выдадут уже в магазинах
По-другому считают только некоторые спецназы, у которых есть негативный опыт .
С другой стороны, всякие контракторы зачастую предпочитают брать ЧЗ-75, а не глок как раз потому, что 75 при нажатии кнопки не сбрасывает магазин, а выдвигает наполовину - то есть его надо вручную достать и положить в роли-поли :)))".

Конец цитаты.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 11.01.2020, 01:51  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1407
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Знакомый товарищ из "Ругера" написал, что лично он носит "баллестер молину", у которой проблема обратная, кольтовские магазины не держатся. ( а из кольта молиновские только клещами и вытянуть)
Лечится кардинально бормашинкой за пару минут, чуть опилить паз под кнопку, чтобы она крепче держала магазин.
Оружие родной фирмы Павел не носит, во избежании придирок на проходной ( не спер ли пистолет? ) По законам штата владелец ювелирного бизнеса и гравер обязан быть вооружен пистолетом в рабочее время (законы такие, а что он на субподряде, никого не волнует).
А про утери магазинов из пистолетов их фирмы никто не жаловался, ход и усилие кнопки подобраны оптимально. Пружины тоже делаются опытным термистом, а не фабзайцем без часов на руке и термопары в печке, как в 1930-х могло быть на ТОЗе.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 11.01.2020, 01:53  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
Борис Громов писал(a):
Пришел ответ от Уланова. Если коротко - там давно забили болт на проебаные личным составом магазины.

Цитирую ответ:
"... всякие контракторы зачастую предпочитают брать ЧЗ-75, а не глок как раз потому, что 75 при нажатии кнопки не сбрасывает магазин, а выдвигает наполовину - то есть его надо вручную достать и положить в роли-поли :)))".

Конец цитаты.

Любопытствую - про какие CZ-75 идет речь? Это самая первая серия, еще до "В"?
Так как в "В" магазин вылетает со свистом, только кнопочки коснешься :D
В начало страницы
starosta
 Написано: 11.01.2020, 09:05  

Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 1047
Откуда: Северодвинск
Имя: Валерий
Cheers_prairies писал(a):
Любопытствую - про какие CZ-75 идет речь? Это самая первая серия, еще до "В"?
Так как в "В" магазин вылетает со свистом, только кнопочки коснешься :D

Гдето в интеретах на каком то форуме читал ,шта блин вот не помню толи у чезетов толиу глоков магазины быают двух типов : обычные, которые влетают со свистом и типа для еврорынка "повышенного трения" , которые выдвиговываются наполовину.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 11.01.2020, 10:41  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Cheers_prairies писал(a):
Любопытствую - про какие CZ-75 идет речь? Это самая первая серия, еще до "В"?
Так как в "В" магазин вылетает со свистом, только кнопочки коснешься :D

Не готов ответить. Это к Андрею Уланову. :)))
В начало страницы
Dingo
 Написано: 11.01.2020, 19:55  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):
Пришел ответ от Уланова. Если коротко - там давно забили болт на проебаные личным составом магазины.

Цитирую ответ:
"Умеешь ты вопросы кидать, боярин :))
Американцы заморачивались этой проблемой в начале 20 века - к ранним 1911 делали на магазинах анатбку для ремешка, чтобы кавалеристы их не теряли.
Потом все стало проще - магазины стали считать расходниками наряду с патронами.
Более того - сейчас там основной тренд в обучении, что солдат в бою должен сбрасывать магазин не глядя, потому что это экономит время перезарядки и позволяет ему не отвлекаться от поля боя. А на базе патроны выдадут уже в магазинах
По-другому считают только некоторые спецназы, у которых есть негативный опыт .
С другой стороны, всякие контракторы зачастую предпочитают брать ЧЗ-75, а не глок как раз потому, что 75 при нажатии кнопки не сбрасывает магазин, а выдвигает наполовину - то есть его надо вручную достать и положить в роли-поли :)))".

Конец цитаты.

Понятно. Типично американский подход. Если магазины - расходник, фирма производитель магазинов имеет бабло.
Встречал упоминание, что во время ВМВ фирмы-производители торпед приплачивали командирам штатовских ПЛ за расход торпед.

Интересно, что же немцы со своим "Парабеллумом" делали две мировые войны. Или у них народ дрессировали магазины не терять. 8-)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 11.01.2020, 21:34  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Интересно, что же немцы со своим "Парабеллумом" делали две мировые войны. Или у них народ дрессировали магазины не терять. 8-)

Там кнопка сброса совсем другая. И расположена совершенно в другом месте. Ее случайно придавить намного сложнее.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.01.2020, 09:32  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Не удивлюсь, если в ТЗ на ПМ или,скорее, в конкурсном ТЗ на замену ТТ, проблема выпадания магазина была отдельно прописана.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 12.01.2020, 12:53  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
Не удивлюсь, если в ТЗ на ПМ или,скорее, в конкурсном ТЗ на замену ТТ, проблема выпадания магазина была отдельно прописана.

Была. Именно поэтому и взяли защелку вальтеровской схемы.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 12.01.2020, 14:12  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Борис Громов писал(a):
Была. Именно поэтому и взяли защелку вальтеровской схемы.

И совместили с боевой пружиной
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 12.01.2020, 14:14  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Matraskin писал(a):
И совместили с боевой пружиной

Это уже доведение до ума, упрошение и удешевление. Нормальный, в общем-то, процесс.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 12.01.2020, 17:23  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):
Там кнопка сброса совсем другая. И расположена совершенно в другом месте. Ее случайно придавить намного сложнее.
Т. е. задача решена на конструктивном уровне. Немецкая школа.

Matraskin писал(a):
И совместили с боевой пружиной
Там не только это. Производственники Николая Фёдоровича матом крыли, пока налаживали выпуск ПМ. Там технологических заморочек было море. Но, поскольку пистолет считался вспомогательным оружием, на это решили забить.
Зато разобрать ПМ дотла и почистить можно вообще без инструмента.
Вальтер ППК знаменитый, гораздо более технологичен, но вот перебрать его УСМ "на коленке" вряд-ли получится. Только залить маслом.

Вообще, у нас следы французской оружейной школы периодически вылезают. Конечно, до уровня MAS-36 мы не добирались, но даже у "Мосинки" они прослеживаются.
Дело в том, что Франция с середины 19 века имела избыток высококвалифицированных рабочих, в отличие от Германии и Британии. И они не заморачивались с технологичностью, широко используя фрезеровку в конструкциях. Ниже я прикладываю ролик с разборкой MAS-36. Насколько хорошо она проработана инженерно. А с точки зрения технологии - одна ствольная коробка отфрезерованная одним куском с шахтой магазина просто убивает.

https://www.youtube.com/v/hhFRnWTv7ls
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.01.2020, 00:01  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Т. е. задача решена на конструктивном уровне. Немецкая школа

То есть там тоже неудобное говно, но в своем неповторимом стиле. Потому как кроме них и японцев так больше никто не извращался тогда и не извращается до сих пор. С чего бы? Ну, было бы решение удачным - так все бы пользовались. Однако - нет...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.01.2020, 00:08  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Пистолет Макарова калибра 9 –мм под патрон 9х18 мм ПМ или ППО. Он же просто ПМ. В Интернете - самый «спорный» пистолет Советского Союза и современной России. «Спорный» в том смысле, что о нем обожают спорить те, кто его никогда в руках не держал, или те, кто держал, но стрелять научиться так и не удосужился… Те, кто стрелять умеет и имеют личный опыт обращения, по поводу ПМ не спорят. Они все про него и так знают, равно как знают, что спорить там, реально, не о чем.



Итак, первый, «сырой» и толком еще не доведенный до ума вариант пистолета Макарова пошел «на обкатку» в Советскую Армию и МВД в 1949 году. Примерно до середины 50-х пистолет очень плотно «обрабатывали напильником», излечивая «детские болезни», облегчая и удешевляя. Не забываем, СССР только что закончил Великую Отечественную, денег в казне лишних не было. Позже, к слову, все равно не успокоились, и что-то по мелочи меняли аж до начала 2000-х. При СССР эти более поздние изменения были крайне незначительными и характер имели больше «косметический», а после его развала – стали откровенно вредными, всерьез ухудшившими качество оружия. Кому интересно, можно посмотреть вот тут: http://forum.travmatik.com/topic/1848-evolyutciya-pistoleta-makarova-pm/ Честное слово, этой работой я реально восхищен. Многое из приведенного там я знал, многое – не знал и даже не догадывался. Автор провел очень серьезное исследование, да еще и иллюстративный материал собрал – мое почтение. Поэтому к сказанному по ссылке мне добавить просто нечего.

Теперь немного истории. О необходимости нового пистолета в СССР задумались сразу после окончания Великой Отечественной. Требования к новому оружию мирного времени были простыми: легче и безопаснее ТТ. Собственно, если коротко – то все. Какие из реальных недостатков «самозарядного пистолета обр. 1933 года» я упоминал в посте об этом пистолете? Отсутствие предохранителя, неудобная рукоять, частые случаи утраты магазина из-за сброса при помощи кнопки и избыточно мощный патрон, из-за которого стрельба для недостаточно подготовленного человека становилась весьма некомфортной.

Что мы видим в случае с ПМ. Пистолетом, повторюсь, мирного времени.

1. Предохранитель на ПМ появился. Вполне комфортный и надежный, флажкового типа, под большой палец правой руки. При поднятии которого курок снимается с боевого взвода без выстрела. И блокируется при этом УСМ вполне надежно. Лично я о выстрелившем ПМ, стоящем на исправном предохранителе, не слышал ни разу. Даже при падении пистолета с патроном в патроннике на пол. Что бывало у старичков ТТ. И даже у современного ЗигЗауэра 320 случается. Причем у Зига это реально болячка. Она есть и не лечится… А у ПМ примерно в 80% случаев с какими-то непонятками, сотруднику достаточно просто поставить оружие на предохранитель и начать громко звать инструктора или кого-то более знающего. Стоящий на предохранителе ПМ – безопасен.
2. Рукоять. Да, все еще далека от идеальной эргономичной формы, но все же куда лучше, чем у ТТ. Причем прямо сейчас фирма «Фаб Дефенс» делает на ПМ рукояти с «клювом» почти как у Кольта М1911. Реально удобнее в руке лежит! Что мешало сделать такую и ранее для ТТ, а потом для ПМ – мне не понять. Словом, рукоять у ПМ далека от совершенства, но все же лучше, чем у ТТ – факт. Недостаток? Ну, если по-честному, то все же да. Пусть и не шибко серьезный.



3. Магазин и способ его сброса. Многие ставят защелку магазина ПМ ему в недостаток. Мол, кнопкой быстрее. Скажу так: ПМ – пистолет мирного времени, рассчитанный на ежедневное ношение, но не на частое применение. Магазинов для ТТ в годы ВОВ про…любили очень много, на Уланова я уже в тексте про ТТ ссылался. Но то война была, там крейсера тонули и танки под Прохоровкой горели сотнями… А тут какой-то магазин и 8 патронов… Но война кончилась. И утрата 8 патронов из мелкого недоразумения превратилась в ЧП. Именно поэтому, чтобы частые утраты магазинов и патронов в них изначально предотвратить, в техзадании на новый пистолет сразу значилась защелка по типу вальтеровской. Да еще и улучшенная, у нас ее совместили с боевой пружиной. Стало меньше деталей при разборке, оружие стало дешевле в производстве. А тут лучше вспомнить: на дворе 49-й год был, страна еще после ВОВ не оправилась, от Буга до Москвы сотни городов в руинах. Лишних денег нет, каждая копейка на счету. Едем дальше. А чего, собственно, хорошего в кнопке? Да, магазин падает быстрее. И что? Проблема-то не столько в том, чтоб старый магазин уронить. Она скорее в том, чтобы новый быстро в пистолет дослать. И вот тут уже мой личный опыт: те, кто быстро досылают полный магазин, у тех и со сбросом пустого проблем нет вообще. И кнопка сброса для них – лишь мелкий приятный бонус, не более. Они и без нее отлично справляются. А больше всех ругают ПМ и за отсутствие кнопки, и в целом за «моральную устарелость» те, кто из него разве что жопу себе прострелить смогут без проблем. Но к ним мы позже вернемся.
4. Патрон – 9х18 вместо 7.62х25. Менее мощный, дающий значительно более комфортную для стрелка отдачу, имеющий серьезное останавливающее, но при этом куда меньшее, чем у ТТ, проникающее действие. То есть этим патроном стрелять комфортнее, а убить немного сложнее. Что тоже было плюсом, как ни странно. Потому что военные по итогам ВОВ поняли – офицер должен воевать с автоматом, а не с пистолетом. И в армии пистолет теперь скорее оружие статусное. Повесил кобуру на пояс – значит начальник. И можешь командовать теми, кто кобуры не имеет. Понятно, что слегка упрощаю и утрирую, но в целом – все именно так. В современной армии офицер на поясе может носить хоть дульнозарядный «Лепаж» середины 19-го века… А для тех, кому реально на войну, одновременно с ПМ был разработан и принят на вооружение АПС. Но про него в следующий раз. Для нужд МВД патрон 9х18 тоже подходил куда больше. Все же основная задача милиционера тогда и полицейского сейчас – не убить преступника, а задержать его. Убить – только в случае крайней необходимости.

Что в итоге? В итоге Советская Армия, МВД и КГБ СССР получили именно то, что просили – пистолет мирного времени. Легкий, компактный, с надежной защитой от дурака и высоким уровнем безопасности, простой в разборке и обслуживании. Что просили – то и получили. Оружие для постового или патрульного милиционера (полицейского) с не шибко высоким уровнем подготовки, а порой и не сильно высоким уровнем интеллекта, чего уж там. Советский Союз – страна большая. И в милицию и армию в нем не только из Москвы и Ленинграда людей набирали, но и из глухих аулов и кишлаков. А для ведения боевых действий в армии имелся весь арсенал автоматического оружия, но уж если нужен именно пистолет – пожалте вам АПС. Для всех остальных задач – и ПМ более чем достаточен. Вот вам снова скан из наставления по ПМ. Вот все цели и задачи этого пистолета… Как по мне, то он с ними вполне уверенно справляется.



Теперь о недостатках ПМ, как мнимых, так и реальных.

1. Малая вместимость магазина. С одной стороны – да, всего 8 патронов. С другой, повторюсь, ПМ – пистолет мирного времени. «На войну» одновременно с ним и разрабатывали, и на вооружение приняли двадцатизарядный АПС. Производство которого, к слову, официально прекратили в 1958-м. Именно потому, что окончательно убедились: пистолет на войне НЕ нужен. На войне все воюют с автоматами. А как символа статуса и ПМ – за глаза. Теперь о ПМ в качестве оружия милиции-полиции. Милиционер (раньше) и полицейский (сейчас) в длительную перестрелку вступает крайне редко. Официальная статистика по МВД в Московской области, веду лично с 2013 года: в 95% случаев применения оружия сотрудником производится менее 8 выстрелов. Еще раз: только в 5% случаев при стрельбе дело доходит до смены первого магазина… А их у сотрудника – два. Значит, имеющийся у полицейского БК для своих задач – достаточен. Да, есть исключения, та же КТО на Северном Кавказе. Но там у полицейского автомат Калашникова и минимум двойной БК к нему – 8 магазинов…
2. Невысокая дальность стрельбы… Ну, тут мне сказать нечего… Можно подумать, из Глока все на 100 метров стреляют, ага. Скажу так, это – не недостаток, это просто скулеж тех, кто стрелять не умеет. Дедушка Хиккок из ПМ на 70 метрах бутылки бьет и пистолет нахваливает. Кто не верит – гуглите на Ю-Тубе «американец о пистолете Макарова» и смотрите сами. А, уже и гуглить не нужно, хороший человек этот ролик выложил в комментах к предыдущему посту на ФБ, так что - глядите бога ради:

https://www.youtube.com/v/M0nJeQKkBjs

Я, старый, слепой и больной обезьян, на 50 метрах уверенно и без промахов работаю по ростовой мишени 6в. Мой напарник, молодой и, в отличие от меня, не имеющий в прошлом контузии и проблем со зрением после нее, на тех же 50 спокойно работает на очки по стандартной грудной с кругами, которая №4. За «семерку» выпадает редко. При этом у меня один вопрос: зачем вообще из пистолета работать на дистанцию больше 25 метров? Для таких дистанций есть ПП и автоматы.
3. ПМ, якобы, тяжелый. Да ладно! Вес ПМ - 810 грамм с полным магазином. Глок – 900 гр., ТТ – 950 гр., Беретта-92 – 960 гр., ЧеЗет-75 – 1 кило 100 гр., Кольт М1911 – 1 кило 100 гр., АПС – 1 кило 200 гр… Разве что ЗигЗауэр 226-й на 8 грамм легче, чем «макаров». И Вальтер ППК. Только Вальтер тот и по надежности куда хуже и по возрасту – еще старше. Так что «Ты лучше проверяй свою информацию» (с) м/ф «Аладдин».
4. ПМ, якобы, ненадежный. Ну, да, у Глока-то настрел до 30 и больше тысяч, а у ПМ – всего 4-5 по заводской гарантии… Знамо – барахло. Вот только у Глока те 30 тысяч, обычно, это результат в тире. При всегда одной и той же температуре, не под дождем или в снегу, не в мороз, не на жаре. Всегда с боеприпасами хорошего качества… ПМ, во-первых, эксплуатируется в условиях куда более суровых. Во-вторых, в реальности, а не по бумагам, вполне спокойно «держит» до серьезных поломок, делающих дальнейшую стрельбу невозможной (обычно – трещина в затворе), порядка 20 тысяч выстрелов. И это уже мой личный опыт, я с ПМ в тире одиннадцатый год работаю. Я знаю настрел на каждый свой ствол, когда отправляю его на уничтожение. В-третьих, вернусь к фразе, которую тут писал уже не единожды. ПМ – пистолет мирного времени. Он не предназначен для беспрерывной пальбы. Изначально при его разработке такой огромный ресурс не требовали, а значит, он в прочность конструкции и не закладывался. Было бы другое ТЗ изначально, полагаю, были бы другие результаты.
5. Неудобное извлечение магазина. Об этом писал выше. Скорость смены магазина зависит не от того, насколько быстро упадет на пол пустой. А от того, насколько в рукоять будет дослан полный. Так вот, у тех, кто магазин досылает быстро, и с извлечением проблем нет. А у тех, кто ноет про «неудобно» все хреново во всем, включая точность стрельбы. Среди таких жалобщиков лично наблюдал граждан, которые на 10 метрах не попадают в мишень. Вообще никуда. Не могут на 10 метрах попасть в лист бумаги 75х75 сантиметров! И что толку им с той кнопки?
6. Высокая вероятность осечки при стрельбе самовзводом. Вот это, пожалуй, недостаток реальный. И на самом деле существующий. Я его даже в одной из своих книг описал. Итак, суть проблемы: если дослать патрон в патронник, а потом поставить ПМ на предохранитель, а потом снять его с предохранителя и попытаться произвести выстрел самовзводом – очень велика вероятность осечки. Поэтому при наличии патрона в патроннике, после снятия пистолета с предохранителя рекомендуется взвести курок в боевое положение большим пальцем. Причина: при стрельбе с взведенным курком и при стрельбе самовзводом у ПМ на какие-то доли миллиметра разнится длина хода ударника. Там реально чуть ли не микроны. НО! Из-за не шибко высокого качества патронов ППО, стоящих сейчас на вооружении, иногда именно этих долей миллиметра и не хватает, чтобы нанести нужной глубины накол на капсюле и воспламенить его. Накол на поверхности капсюля будет, а выстрела – нет. Разговаривал с сотрудниками, которые плотно работали со старыми, «рыжими» биметаллическими патронами ПМ старого образца. Говорят, что «при Сталине такой херни не было». То есть тут недостаток в первую очередь боеприпаса, а не пистолета, но все же…

Я вообще заметил, что ПМ именно что хают только те, кто стрелять не умеет. Они начитались и наслушались сказок про Глок, и твердо уверены, что тот Глок сам в мишень попадает. Те, кто умеет, причем умеет хорошо, те в оценках намного сдержаннее. Как мне в личном разговоре сказал заместитель командира нашего подмосковного СОБР: «Этот пистолет недостаточен под наши задачи». Все верно, для бойцов СОБР нужен пистолет, у которого и повышенной бронепробиваемости патрон есть (мало ли, вдруг противник в бронежилете), и ёмкость магазина побольше. И вот им Глоки закупают, адресно, поштучно. Потому что валовый ПЯ оказался барахлом, а СПС, он же СР-1, он же «Гюрза» так и остался редкой диковинкой. Но это уже совсем другая история…
В начало страницы
xserfer
 Написано: 13.01.2020, 00:35  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Борис Громов писал(a):

с такой ссылкой мой браузер отказывается показывать, говорит "ошибка воспроизведения".

upd: кстати, вопрос к администрации: почему ссылка в спойлере и при редактировании разная?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 13.01.2020, 00:46  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
xserfer писал(a):
с такой ссылкой мой браузер отказывается показывать, говорит "ошибка воспроизведения".

Мой тоже. Не знаю. Ссылку взял в адресной строке Ю-Туба. На ФБ работает, на АТ - работает. Это какой-то местный форумный глюк. Погугли, если интересно, прямо той фразой, что я написал. И смотри в свое удовольствие.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 13.01.2020, 01:08  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Борис Громов писал(a):
Мой тоже. Не знаю. Ссылку взял в адресной строке Ю-Туба. На ФБ работает, на АТ - работает. Это какой-то местный форумный глюк. Погугли, если интересно, прямо той фразой, что я написал. И смотри в свое удовольствие.

https://www.youtube.com/v/M0nJeQKkBjs

в таком виде работает.

upd: блин, опять на "ембед" перекореживает.

upd2:

https://www.youtube.com/v/M0nJeQKkBjs
В начало страницы
  Всего сообщений: 137
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13