Оружейный блог Бориса Громова

  Всего сообщений: 137
Для печати
Автор Сообщение
Ray
 Написано: 28.12.2019, 21:40

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Байки из "расстрельного подвала" 8-)
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.12.2019, 22:53  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Сразу хочу сделать важное объявление. Я - не эксперт в области оружия, в отличие от покойного Андрея Круза. Я всего лишь пользователь, пусть и опытный. Я понятия не имею, сколько гран весит пуля калибра .388. Более того, я понятия не имею сколько этот самый "гран" весит в граммах... :))) Да, я слышал слово "деривация", и даже примерно смогу "на пальцах" пояснить, что оно означает, но вряд ли мои пояснения сочтут академическими... :))) Я отлично знаю, что такое шептало ПМ и для чего оно нужно, но знать не знаю, как называется на нем каждый выступ. И учить не собираюсь. Потому что все эти знания точно не помогут мне быстрее и точнее пристрелить моего противника в скоротечном огневом контакте. Я оружие учил с другой стороны. И все знания мои - они вообще ни разу не энциклопедические. За энциклопедическими знаниями - в энциклопедию. А тут будет личный опыт и некоторое количество реальной информации, сильно разбавленной байками, которых я много насобирал за время службы.

Поэтому - не нужно тут пытаться что-то мне доказать и в чем-то переубедить, потрясая кипами справочников и баллистическими таблицами. Потратите время впустую. Это развлекательная страничка, не более. Но кое-какая информация в ней имеется, не без этого.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.12.2019, 23:00  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Думал, в каком порядке начать знакомить почтенную публику с "закромами Родины". Решил - по возрасту модели. От самых старых к более современным.


Итак, "Маузер" К-96 образца 1896 года. У "Маузера" было около десятка модификаций этого пистолета: с длинным стволом, с коротким, с обойменным и магазинным заряжанием... Тот, что у меня - К-96 "боло". Расшифровывается, будете смеяться, "большевик". Партию около двадцати тысяч штук Советский Союз заказал в Германии для нужд ОГПУ в середине 20-х годов. От базовой комплектации образца 1896 года отличается этот пистолет коротким стволом. Германия, как известно, Первую Мировую проиграла. И по условиям Версальского мирного договора Германию ободрали, как липку, да еще и кучу ограничений на нее наложили. В том числе и на производство оружия. На территории Германии запрещено было изготавливать нарезное оружие со стволом, длиннее 99 миллиметров. Вот и пришлось немцам "штатный" ствол маузера укорачивать до разрешенных неполных десяти сантиметров...


Выглядит "Маузер" красиво, особенно если он в хорошем состоянии, как у меня.

Вид слева:



Вид справа:



Фирма-изготовитель утверждала, что при примкнутой кобуре-прикладе из пистолета можно вести огонь на дистанции до 1000 метров, и даже заботливо промаркировала прицельную планку:



Оптимисты, блин. :))) У винтовки СВД открытые прицельные на 1200 метров промаркированы,. Так там и патрон какой, и длина ствола. Впрочем, реклама двигателем торговли была всегда. Поэтому 1000 метров оставим на совести давно уже умерших инженеров компании "Маузер". :))) С другой стороны, учитывая мощность патрона, думаю, метров до 300 из него работать можно вполне уверенно. Дальше... Ну, Максимальная дальность ППШ-41 заявлялась как 600 метров. Патрон почти идентичный, разве что у ППШ ствол подлиннее будет. И намного. Так что - вряд ли дальше. :)))


Заряжается "Маузер" образца 1896 года обоймой на 10 патронов. Были и "Маузеры" с магазинным заряжанием, но это уже более поздние модели. Мой - обойменный. Происходит заряжание примерно вот так:

https://www.youtube.com/v/SvVPtYHN4PU

За вертикальное видео сильно извиняюсь. Оператор уже получил выговор с занесением в грудную клетку и больше так не будет. :)))


Теперь несколько слов от пользователя. "Маузер" К-96, конечно, пистолет-легенда. Но, как это часто бывает, легенде лучше таковой и оставаться. Потому как стоит с ней столкнуться в реальности, тут-то и выясняется, что вовсе не так все было красиво... :))) Во-первых - он тяжелый. К-96 весит 1 килограмм 200 граммов без патронов. Для сравнения, советский АПС весит столько же, но с магазином на 20 патронов... Во-вторых, он весьма неудобно лежит в руке. Как сказал один мой знакомый: "Рукоять у него - словно у старого советского сливного бачка". А у модели К-96 "боло" она еще и укорочена, относительно "базовой" модели. Зачем - не знаю, врать не буду. Ну, ладно, ствол обрезали, потому что ограничения... Но на размеры рукоятей ограничений не было! В-третьих, "Маузер" в разборке - это тот еще будильник с колокольным боем и кукушкой. Про "Маузер" Папанина анекдот слышали? Так вот, оно, может, и байка, но очень жизненная. Деталей там, реально, очень много. И цепляются они друг за друга весьма затейливыми способами. В общем, нам с напарником, избалованным простотой разборки ПМ или АПС, лезть в "Маузер" до сих пор страшновато. :)))


Теперь о хорошем. К-96 имеет весьма незначительную отдачу. Патрон у него, конечно, мощный, но и вес оружия - солидный, так что импульс выстрела массой оружия вполне себе гасится. Патрон мощный, поэтому до сих пор не завидую я тому, в кого будут из "Маузера" стрелять. Даже если этот несчастный будет в легком бронежилете. Все равно прилетит - мало не покажется. К слову о патронах. Изначально "Маузер" образца 1896 года "заточен" под патрон калибра 7.63х25-мм. Но, как показала практика, патроны 7.62х25 ТТ советского производства он тоже "кушает" с удовольствием. Врать не буду, лично проверить не довелось (нету у нас в наличии "родных" маузеровских 7.63х25), но поговаривают знающие люди, что из ТТ таким вот образом пальнуть маузеровским патроном - не выйдет... Якобы, геометрия пули иная. Но это со слов, сам не проверял.


В общем, при всех своих недостатках, "Маузер" К-96 - очень красивый и до сих пор вполне рабочий агрегат. Да, недостатков у него хватает. Но в защиту его можно сказать, что это ВТОРОЙ в истории человечества самозарядный пистолет. Тогда еще никто не знал, как оно может быть и как должно быть. Тогда инженеры шли методом проб и ошибок. И "Маузер" - очень удачная попытка. Убедитесь сами: вот этот кусок водопроводной трубы с рукоятью - ПЕРВЫЙ в истории серийно выпускавшийся удачный самозарядный пистолет компании "Борхард":



Ну, и разве можно их сравнивать даже чисто внешне? Впрочем, было у "Борхарда" и одно несомненное достоинство - почти современного вида коробчатый магазин. Но это уже совсем другая история...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 28.12.2019, 23:09  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Наган.



Семизарядный револьвер системы Нагана калибра 7.62-мм (он же «три линии») был принят на вооружение армии Российской Империи, как я уже сказал, в 1895 году. Не скажу, что «Наган» был самым удачным револьвером своего времени, но тот факт, что им до сих пор вооружены, например инкассаторы, и всевозможный ведомственный ВОХР – говорит о многом. А недостатки его, к слову, не такие уж многочисленные, пусть и серьезные... Будем честными, вина тут не на револьвере, и не на Леоне Нагане. Создавая этот револьвер, конструктор был очень жестко связан требованиями, которые выставила приемная комиссия. Да, хотите – верьте, хотите – нет, но именно Военвед РИ, во главе с военным министром генералом Петром Ванновским, выставили требования, согласно которым и заряжание, и разряжание револьвера происходило строго по одному патрону. Хотя в тот момент уже были системы и переломные, и с откидывающимся влево барабаном, Эти системы позволяли производить перезарядку барабана значительно быстрее и комфортнее. Но кого и когда в России волновал комфорт «пользователя»? Более того, царский генералитет умудрился под это требование даже обоснование подвести. Оказывается, сделано все было с целью экономии бюджетных средств. Если револьвер будет быстро и комфортно перезаряжаться, то из него будут чаще стрелять в бою. Логично? Логично. А чем чаще из него будут стрелять – тем больше патронов истратят и тем больше патронов казне придется закупать для пополнения запасов. Вот и сделали перезарядку максимально долгой и неудобной, чтоб не палили господа офицеры слишком часто и не пускали на ветер казенные деньги... «Л» - Логика...


Собственно, вот так револьвер «Наган» заряжается, а потом разряжается.

https://www.youtube.com/v/f_v2OYM91Ao

Но у нас немного о другом. Итак, изначально на вооружение было принято два типа револьверов: «офицерский» и «солдатский» (он же «унтер-офицерский»). Внешних отличий они не имели и различались только устройством: «офицерский» «Наган» мог стрелять самовзводом. То есть, стрелок просто нажимал на «хвост» спускового крючка, а механизм револьвера курок сначала взводил, а потом с боевого взвода спускал. «Солдатский» вариант такой возможности был лишен, и перед каждым выстрелом стрелку приходилось взводить курок вручную, большим пальцем руки оттягивая его вниз. К слову, мой револьвер (ну, не совсем мой, понятно, но стоящий в моем сейфе в оружейке) – именно «солдатский», несамовзводный. Насколько сильно он отличается от модели, имеющей самовзвод, можете посмотреть сами.


На первом фото – револьвер бельгийского производства, выпущенный в городе Льеж в 1898 году.



На втором – мой «Наган», год выпуска – 1917-й, Тула, Тульский императора Петра Великого оружейный завод. Обратите внимание на клеймо. Дореволюционный еще раритет, 102 года ему в этом году исполнилось.



Если приглядеться внимательно, то отличий ровно два: разной формы мушки и накладки на рукояти из разных пород дерева и насечкой разного размера. Мушек для револьверов «Наган» было три вида. Вот, посмотрите:



Первый тип, бельгийский, очень хорошо виден на фото бельгийского револьвера:



Советский, на фото моего револьвера:



А вот полукруглый царский найти будет непросто. В 30-е годы «Наганы» централизованно прошли через армейские реммастерские, где все мушки сменили на однотипные советские. И накладки на рукоятях поменяли с дубовых с мелкой насечкой на березовые с более крупной. Да и позже те «Наганы», что остались «в строю», неоднократно уходили в ремонт. Одни шли на утилизацию, другие восстанавливали. Зачастую, из двух, а то и трех револьверов собирали один. На моем «Нагане» клейм всяких – не счесть. И на рамке, и на спусковой скобе, и на курке. На курке так и вовсе пятиконечная звезда выбита. Такой вот странный вышел «гибрид», с имперским клеймом на рамке и советской звездой на курке...



Ну, про недостатки «Нагана» я написал, немного об истории его рассказал. Теперь о хорошем. Первое – боеприпас. Патрон 7.62х38-мм с тупоносой свинцовой пулей в медной оболочке обладает очень хорошим останавливающим действием. По условиям все того же конкурса царского Военведа, выстрел из револьвера должен был первой же пулей «сшибать с копыт» (в самом прямом смысле) скачущую на стрелка лошадь. Самому мне по лошадям стрелять из «Нагана» не довелось, но судя по тому, что револьвер на вооружение приняли, условие было выполнено. Мощный боеприпас – это очень хорошо во все времена! При этом, у «Нагана» практически отсутствует отдача. Да и звук выстрела довольно тихий. Стрелять из него – сплошное удовольствие: негромкий (ну, по крайней мере, если сравнивать с ТТ, ПМ или АПС) хлопок, небольшой подброс ствола… И точность у него замечательная. Что не удивительно: патрон мощный, ствол достаточно длинный.


Вердикт: если бы не долгий процесс перезарядки, револьвер «Наган» до сих пор мог бы быть вполне востребованным револьвером среди любителей оружия именно такого класса.


К слову, в 1910 году в Бельгии уже наследники Леона Нагана (умершего, кажется, в 1900-м) выпустили револьвер с откидным барабаном. Барабан на 7 патронов откидывался вправо. Некоторое количество таких револьверов даже было закуплено в Россию, в первую очередь для нужд полиции, так как он имел несколько меньшие габариты, чем армейская модель образца 1895-го. Но «Наган» М1910 пришел уже слишком поздно и был не особенно удачным по конструкции. Да и выглядел этаким «гадким утенком». А по миру победной поступью уже шествовали самозарядные пистолеты, и револьверу, чтобы остаться «на плаву» нужно было очень постараться. У «Нагана» - не вышло… Но это уже совсем другая история.
В начало страницы
мантоед
 Написано: 29.12.2019, 04:26  
Регистрация: 29.11.2015
Сообщений: 226
Откуда: Алма-Ата
Имя: константин
Браво! Просто, понятно, познавательно и без заумствований. Очень интересно, буду с нетерпением ждать продолжения. С Новым Годом!
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 29.12.2019, 09:49  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1239
Имя: Александр
При виде "маузера-боло" у меня рот облился слюной, сердце - кровью, а яйца - спермой... Я хочу его помацать!
Браво. Так держать, без ненужных заумствований и зубодробильной терминологии. Если можно, пожелание - видео с отстрелом реальных образцов поболее бы (естественно, если будет таковая возможность).

Пы. Сы. Название "всех выступов на шептале ПМ" я тоже не знаю, каюсь...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.12.2019, 10:24  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
RCS_Kulik писал(a):
Пы. Сы. Название "всех выступов на шептале ПМ" я тоже не знаю, каюсь...

Не поверишь, но есть огромное количество экспертов, которые знают ТОЛЬКО это... :))) А настоящего оружия в руках не держали. На Автор Тудей забредал такой. Начал спор о том, что "Борхард" не был ПЕРВЫМ самозарядным пистолетом. Приволок зачем-то фото пистолета "Волкано" (который, по факту - предтеча винтовок со скобой Генри, ну, то есть вообще не самозарядный ни разу), и фото двух каких-то ублюдков, один фирмы "Биттнер" - выпущенный, как я потом выяснил, "тиражом" меньше 3 тысяч штук, в второй - "Лауман", которых сделали около ста. Штук... И оба-два, реально, похожи были на куски говна склепанные на коленке безруким пэтэушником даже на фоне "Борхарда", про "Маузер" я вообще молчу... Про "удачный и серийный" гражданин решил не замечать и уцепившись за "первый" начал жечь глаголом... Хватает заумных придурков, чего уж там. Вот, если интересно, почитай, в комментах некоего Евгения Краса найдешь быстро: https://author.today/post/62643
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.12.2019, 11:18  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
На татарском рыболовно-охотничьем форуме основные советы на нарезному давал один ушлепок, которому ни оружия, ни ВУ не полагалось. По Закону. Троллили его все как Кадышеву.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.12.2019, 11:53  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Кстати, пистолет - карабин Маузера - это именно термин, оружие для гражданского рынка, для Индиановджонсов. К Боло никакого отношения.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 29.12.2019, 13:59  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Matraskin писал(a):
Кстати, пистолет - карабин Маузера - это именно термин, оружие для гражданского рынка, для Индиановджонсов. К Боло никакого отношения.
Это который с 40см стволом? Сказка. И мегараритет.

[изображение]
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.12.2019, 14:11  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Dingo писал(a):
Это который с 40см стволом? Сказка. И мегараритет.


не только, там у Бори долбоепп в комментах
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.12.2019, 15:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Правильное место для правильного блога!
В начало страницы
Kuv
 Написано: 29.12.2019, 16:17  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Разжигает и нагнетает зависть во мне, сей блог. :evil:
В начало страницы
Orc
 Написано: 29.12.2019, 16:41  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Kuv писал(a):
Разжигает и нагнетает зависть во мне, сей блог. :evil:

Сообщение от модератора: завидуем и сублимируем молча, тихо, с улыбкой :rtfm: :D
В начало страницы
Dingo
 Написано: 29.12.2019, 21:15  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5279
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Kuv писал(a):
Разжигает и нагнетает зависть во мне, сей блог. :evil:
Примите 100-150 грамм Старопассита 10- или 15-летней выдержки. :D
В начало страницы
Ray
 Написано: 29.12.2019, 22:25  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
RCS_Kulik писал(a):
При виде "маузера-боло" у меня рот облился слюной, сердце - кровью, а яйца - спермой... Я хочу его помацать!

Ужас. Это тот случай, когда легенде лучше оставаться легендой. Я стрелял из него -- это было самое мое большое разочарование в легендарном оружии.
В начало страницы
Ray
 Написано: 29.12.2019, 22:27  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17208
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Dingo писал(a):
Это который с 40см стволом? Сказка. И мегараритет.

На позапрошлогодней Arms&Hunting такой был. С космическим ценником.
В начало страницы
Dmitry777
 Написано: 01.01.2020, 13:45  
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 79
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Всех с Новым Годом!
Борис, а какими патронами стреляет Ваш наган-спортивными с глубоко утопленными безоболоченными пулями, или боевыми?
Вроде в спортивных навеска пороха 0,1грамма, говорить о мощности как-то неудобно :-(.
Если можно по-подробнее о беприпасах, их вроде с 1989 года не выпускают.
P.S. А про ТТ будет обзор?
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 01.01.2020, 19:38  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dmitry777 писал(a):
Всех с Новым Годом!
Борис, а какими патронами стреляет Ваш наган-спортивными с глубоко утопленными безоболоченными пулями, или боевыми?
Вроде в спортивных навеска пороха 0,1грамма, говорить о мощности как-то неудобно :-(.
Если можно по-подробнее о беприпасах, их вроде с 1989 года не выпускают.
P.S. А про ТТ будет обзор?

Спортивные у меня тоже есть. В коробках по 40 штук. Но в основном стараюсь стрелять боевыми "тупоносыми". Спортивные как-то быстро "протухли", много осечек...



По боеприпасам - очень удивлен... А чем тогда стреляли красные командиры в Гражданскую и после, в Великую Отечественную? А потом еще ВОХР советский и российский и всякие инкассаторы до сих пор? Вот та коробка, что на фото, она, вроде, 1975-го года производства.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 01.01.2020, 20:37  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Да уж, оппонент совсем дурак у Бори.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 01.01.2020, 20:49  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
.
В начало страницы
Dmitry777
 Написано: 01.01.2020, 21:55  
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 79
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Матраскин, потрудитесь пояснить свой крайний пост.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 01.01.2020, 23:09  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Dmitry777 писал(a):
Матраскин, потрудитесь пояснить свой крайний пост.

Лень
В начало страницы
Dmitry777
 Написано: 01.01.2020, 23:19  
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 79
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Хамить в тырнете просто...
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 01.01.2020, 23:37  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Dmitry777 писал(a):
Хамить в тырнете просто...

Ну если ты не способен прочесть пост Бориса и перейти по ссылке, чем я тебе могу помочь?
В начало страницы
  Всего сообщений: 137
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 12