пока без названия, зато канонично

  Всего сообщений: 524
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 28.11.2019, 15:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11223
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
На 2002 г. АЕК-971 опытной серии - ну скажем так, лично я в том раскладе предпочел бы стандартный АКС74 строго поскольку ни разу не снайпер, плюс "ежели шо" стандартный калаш в любой оружейке поправят, а вот кокшаровскому придется искать большого любителя покопаться в потрохах. Тем не менее, агрегат достойный и можно взять (а если ГГ спокойно доедет до ПФ, можно поменять сей автомат у Билла на "калаш" с полным тюнингом и даже мб малократной китайской оптикой).
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.11.2019, 16:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11223
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Shkeep писал(a):
В 90-е можно было выкупать остатки старья, но они заканчиваются. Приходится заключать контракты на поставку относительно современных образцов. И здесь собственное производство выгоднее и в плане цены, и в плане решения административных и политических вопросов
Так уже, собственно - бразильянский "Таурус-2", который де-факто староземельный Имбел-ГК-40, и демидовский "автомат Саши" АС-23, который с 23 НЗ выпускается в четырех серийных вариантах, два (укороченный и полноразмерный) АС-23-65 для армий Северного альянса, и точно такие же два АС-23-308 как "экспортная версия", условно доступная для цивилов, также некоторые анклавы альянса предпочли на вооружение именно ее. Проект по производству официально совместный русско-бразильско-конфедеративно-немецкий; ага, демидовские теоретически и сами справились бы - но вопрос именно в масштабах и скорости выпуска, при наличии нужных станков и поставок сырья другие тоже справятся.
Надо будет, поставят в производстве и пулемет (а будет там ПКМ, Ультимакс или что-нибудь еще, как говорится, посмотрим по ходу тела).
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 28.11.2019, 16:52  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 78
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Так уже, собственно ... Проект по производству официально совместный русско-бразильско-конфедеративно-немецкий;
Речь шла о том, что ОРДЕНУ может быть (должно быть) выгодным собственное производство, чтобы продавать оружие на Базах.
То, что они притащили в 90-е, рано или поздно закончится. Чиновников, которым заносили откаты и взятки, либо пересажали, либо "перевели" на другую работу.
Как ни странно, буржуи любят считать деньги и "непроизводственные расходы" им тоже не нужны.
В начало страницы
urka
 Написано: 28.11.2019, 17:11  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 1607
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Shkeep писал(a):
Речь шла о том, что ОРДЕНУ может быть (должно быть) выгодным собственное производство, чтобы продавать оружие на Базах.
То, что они притащили в 90-е, рано или поздно закончится. Чиновников, которым заносили откаты и взятки, либо пересажали, либо "перевели" на другую работу.
Как ни странно, буржуи любят считать деньги и "непроизводственные расходы" им тоже не нужны.

Ни в каноне у Демиурга, ни в фанфиках, нигде не говорится о том, что Орден что-то производит. Орден, это и есть ОРДЕН, организация, которая руководит, поддерживает, направляет и т.д. Начать Ордену что-то производить, это всё равно как у вас в Смольном поставить линию по производству памперсов. Много у правительства Санкт-Петербурга предприятий принадлежащих именно Правительству?
В начало страницы
RedSun
 Написано: 28.11.2019, 17:30  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 935
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Shkeep писал(a):
Речь шла о том, что ОРДЕНУ может быть (должно быть) выгодным собственное производство, чтобы продавать оружие на Базах.
То, что они притащили в 90-е, рано или поздно закончится. Чиновников, которым заносили откаты и взятки, либо пересажали, либо "перевели" на другую работу.
Как ни странно, буржуи любят считать деньги и "непроизводственные расходы" им тоже не нужны.
Собственное производство - это нехилые финансовые вложения, работа с кадрами и непрерывная головная боль. Способствование производителю - это доход с кредита и логистики без особенных затрат нервов. Что предпочтет Орден, который являет собой конгломерат разных финансовых групп? Те кадры, с которыми общался Ярцев, предпочтут второй вариант. Возможно, будут какие-то любители порулить вручную - Орден, он разный. Вот только боюсь, что "порулить вручную" все равно выльется в банальное финансирование и крышевание, бо организовывать производство в этих ихних Итонах не учат.

А беспокоиться об опустошении складов с оружием не стоит. Регулярно что-то новое принимают на вооружение, что-то старое списывают. Вон в Штатах перманентно проходят конкурсы на новую стрелковку для армии, а объемы там - миллионные.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 28.11.2019, 17:40  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11223
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Shkeep писал(a):
ОРДЕНУ может быть (должно быть) выгодным собственное производство, чтобы продавать оружие на Базах
Зачем? Если вдруг Орден (читай: кто-то из орденских директоров) захочет поиграть в оружейного барона для нищих и не очень нищих переселенцев, он немедля оседлает трофейный склад Патруля, к которому законодательно пристегнет трофейные же арсеналы армий всех прочих анклавов (как? да тупо пробьет законодательный запрет на реализацию из этих арсеналов людЯм без лицензий, есс-но себе любимому в смысле своей конторе эту лицензию сделает, максимально усложнив процесс ее получения всем прочим типа прошедшего Ярцева), и вот сборная солянка стволов из этих трофеев плюс что-то полученное за ленточкой обычным-аналогичным порядком (вплоть до полицейского конфиската на утилизацию) важно раскладывается на зеленой суконке с лейбой "Огнѣстрелъ".
А для эксклюзиву наш оружейный барон закажет Демидовску (или его конкуренту, почему нет) разработку новой стрелядлы, под девизом "не Сашей единой" Ж)))
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 28.11.2019, 18:35  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 78
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
urka писал(a):
Много у правительства Санкт-Петербурга предприятий принадлежащих именно Правительству?
Это как хрен с пальцем перепутать. Много ли на Базе "Россия" предприятий (заведений), принадлежащих именно коменданту Базы? Или хотя бы начальнику Патруля?
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 28.11.2019, 18:39  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 78
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
он немедля оседлает трофейный склад Патруля, к которому законодательно пристегнет трофейные же арсеналы армий всех прочих анклавов
Патруль не вмешивается во внутренние дела анклавов. Или нет? Никаких "Международных" договоров априори не существует. Как Патруль будет диктовать свои условия РА?

Исходно речь шла об оружии, которое на базах сам ОРДЕН продаётся ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ. У кого из этих двух субъектов должна быть лицензия?
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 28.11.2019, 19:44  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 951
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
В начало страницы
Trionix
 Написано: 28.11.2019, 19:56  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 766
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Все интереснее и интереснее.
Если эти странные персонажи его пассажиры, то интересно, как отобъется?
Одному против 20 , тут однако, иприт нужен.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 28.11.2019, 20:14  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 2697
Откуда: Питер
Имя: Алексей
zukkertort писал(a):
Оружейник, хмыкнув, присел и молча погремел чем-то под прилавком. Поднявшись, аккуратно, без стука, положил на прилавок… Игрушку какую-то! Фигню с виду, размером меньше моей, не потрясающей размером, ладони. Я непонимающе уставился на него. Сергеич явно наслаждался произведенным эффектом.
- Ээээ?
- ПСМ.

вот кмк очень сомнительно наличие на базе именно ПСМ да еще и не одного.
В начало страницы
zukkertort
 Написано: 28.11.2019, 20:42  

Писатель


Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 951
Откуда: из тех же ворот)))
Имя: Денис Пронин
Кмк, вот "Лепажа пистолеты" - это было бы черезчур)))
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 28.11.2019, 21:41  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5920
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Только ща обратил винимание
Цитата:
- Сегодня большая группа прибыла – двадцать персон. Дети, женщины присутствуют. Все – пешком, без машин, и по программе переселения. Вещей не очень много. Отправка их поездом – по 70 экю с носа и поезд только послезавтра.
ЕМНИП поезд "Базы - ПФ" ходит ДВАЖДЫ в день.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 29.11.2019, 04:21  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1222
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
zukkertort писал(a):

- ПСМ. Ты просил – на! Маленький, легкий, точный. Минусы – редкий патрон, останавливающее действие никакое. Проникающее – вполне.
[/spoiler]

А ПСМ какой? ИЖ-75 или Байкал-441 ?
Если "Байкал", то патроны будут менее дефицитные (6,35×15 мм Браунинг он же .25 ACP)

alex2376 писал(a):
вот кмк очень сомнительно наличие на базе именно ПСМ да еще и не одного.

С 90 года идет коммерческий выпуск в экспортном исполнении.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 29.11.2019, 10:01  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 78
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Только ща обратил винимание
ЕМНИП поезд "Базы - ПФ" ходит ДВАЖДЫ в день.

ГГ об этом может и не знать. А Михаилу зачем-то надо сплавить этот табор именно таким образом.
Как вариант - большой наплыв поселенцев, все билеты на ближайшие два дня проданы :pardon:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.11.2019, 10:27  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11223
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Цитата:
ПСМ. Ты просил – на! Маленький, легкий, точный
И категорически негодный для "никакого" стрелка, там если даже кисть руки небольшого формата и рукоятка в нее вписывается, на спуск нажимать приходится не третьей фалангой, как у всех стволов, а второй.
ПСМ - оружие профи (кагэбэшных ликвидаторов), под каковых и разработан.
А ГГ, раз уж он с короткостволом нигде и никак, проще взять "наган", семь верных выстрелов у него будет.
alex2376 писал(a):
очень сомнительно наличие на базе именно ПСМ да еще и не одного
В количестве - да, сомнительно. Но пара стволов одномоментно могет быть, угу.
Shkeep писал(a):
Патруль не вмешивается во внутренние дела анклавов. Или нет?
Речь о другом. В каждом анклаве пробить такой вот закон (не пускать на трофейный склад левых людей) вполне несложно, ибо действительно звучит логично. Да, много бюрократии, но уж в этом-то орденские манагеры спецы как никто.
Shkeep писал(a):
речь шла об оружии, которое на базах сам ОРДЕН продаётся ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ. У кого из этих двух субъектов должна быть лицензия?
У орденской дочки-скупщицы, которая берет железо с трофейных арсеналов и подшаманивает в товарный вид, после чего выкладывает в орденских оружейных магазинах в т.ч. на Базах.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.11.2019, 11:06  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5920
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):

Речь о другом. В каждом анклаве пробить такой вот закон (не пускать на трофейный склад левых людей) вполне несложно, ибо действительно звучит логично. Да, много бюрократии, но уж в этом-то орденские манагеры спецы как никто.У орденской дочки-скупщицы, которая берет железо с трофейных арсеналов и подшаманивает в товарный вид, после чего выкладывает в орденских оружейных магазинах в т.ч. на Базах.

Ярцев имеет доступ к трофейному складу ПРА.:rtfm: Самый канонистый Канон! \m/
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.11.2019, 11:08  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5920
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Shkeep писал(a):
ГГ об этом может и не знать. А Михаилу зачем-то надо сплавить этот табор именно таким образом.
Как вариант - большой наплыв поселенцев, все билеты на ближайшие два дня проданы :pardon:

Если он провёл на Базе хоть один день, то он это тупо УСЛЫШИТ, в смысле - гудок локомотива.
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 29.11.2019, 11:32  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 78
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Если он провёл на Базе хоть один день, то он это тупо УСЛЫШИТ, в смысле - гудок локомотива.

А ему похрен, что там ГУДИТ. Может грузовые составы, может ещё что. Его поезда не интересуют.
И потом, давайте считать это авторским произволом. По СЮЖЕТУ надо, чтобы ГГ оказался один против 20 мутных личностей где-то между Базой и Порто-Франко. Можно много разных причин для этого найти, поезд (отсутствие) - вполне приемлемая.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 29.11.2019, 11:53  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 5920
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Shkeep писал(a):
А ему похрен, что там ГУДИТ. Может грузовые составы, может ещё что. Его поезда не интересуют.
И потом, давайте считать это авторским произволом. По СЮЖЕТУ надо, чтобы ГГ оказался один против 20 мутных личностей где-то между Базой и Порто-Франко. Можно много разных причин для этого найти, поезд (отсутствие) - вполне приемлемая.

НЕ ВЕРЮ! :-? (с) Станиславский
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.11.2019, 11:55  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 21348
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Можно поподробнее про третью фалангу и оружие ликвидаторов?
В начало страницы
Shkeep
 Написано: 29.11.2019, 12:18  

Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 78
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
НЕ ВЕРЮ! :-? (с) Станиславский

От Вас странно это слышать.
Почему-то авторы чаще других в чужих произведениях выискивают "заклёпки не соответствующего диаметра".

Мне, как читателю, совершенно параллельно, ходит поезд два раза в день или раз в неделю. Есть ГГ есть сюжет, всё остальное за кадром.
Вы ещё прицепитесь, что в тот день "на самом деле" погода была другая, или давайте 10 страниц спорить, поместятся ли в кунг КрАЗа 20 человек с вещами...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 29.11.2019, 12:19  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11223
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
Ярцев имеет доступ к трофейному складу ПРА
Потому что такого закона (не пущать левых людей) в ПРА не принимали. А между тем принять могли. Я ж описываю гипотетический вариант "орденский директор хочет поиграть в оружейного барона" с некоторыми потребными для этой игры аппаратными шагами...
Matraskin писал(a):
Можно поподробнее про третью фалангу и оружие ликвидаторов?
В обычном пистолете ты жмешь на спуск подушечкой указательного пальца, т.е. третьей фалангой. В ПСМ придется жать серединой пальца, которая на второй фаланге, он реально крошечный. Контроль пальца соответственно нужен более ювелирный.
С ликвидаторами - ну скажем так, "народная версия", но иначе трудно объяснить, КОМУ понадобился особо тонкий субкомпакт, визуально скрывающийся хоть в парадном фраке, и при этом пробивающий накоротке легкие бронежилеты скрытого ношения. Для просто "парадного ствола для высшего командного состава", который нужен генералу разве что застрелиться, достаточно было бы стандартного патрона 6.35 и не нужны такие драконовские ограничения на габариты оружия.
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 29.11.2019, 12:26  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 246
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Что касается пистолета, то продавец выдал то, что с него стребовали. Умеешь или нет с него стрелять- ровным счётом никого не волнует, оберегать человека от его же глупости никто не будет. Как-то ГГ наловчился с него стрелять "в сторону мишени". Будь у ГГ заместо ПСМа Глок, Беретта или Хай-Пауэр -результат был бы абсолютно тот же....
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 29.11.2019, 12:27  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 246
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
А что до того, почему мутных переселенцев так быстро стараются выпереть с базы./, то думаю автор просветит ещё...
В начало страницы
  Всего сообщений: 524
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 6