Национальные анклавы мира ЗЛ

  Всего сообщений: 745
Для печати
Автор Сообщение
Kail Itorr
 Написано: 13.07.2018, 10:01  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
monop писал(a):
в текстах фигурирует численность то ли 10, то ли 20 млн чел.
На какой год и кто считал? Ярцеву в орденском путеводителе сказано про 7 млн в начале 21 НЗ. Владимирский говорит про 10 млн на середину 22 НЗ.
Непонятно, насколько в первом и втором случае оценивается Дагомея.
monop писал(a):
всё, что Ярцев узнаёт об Ордене и вратах, вполне может оказаться сознательно распространяемой дезинформацией
Все, что Ярцев узнал о воротах, подтверждено на практике работой захваченных РА комплектов оборудования.
Т.е. очень даже вероятно, что многого он не узнал, и его руководство этот аспект учитывает. Но все узнанное по данному вопросу - правда.
monop писал(a):
место нынешних Баз обладает НАИМЕНЬШЕЙ пропускной способностью в сторону СЗ
С нынешних Баз на СЗ вообще никто не перемещается. В принципе. Системой не предусмотрено. Местоположение же нынешних Баз задано точкой первого устойчивого пробоя и перехода Чамберса, вокруг которого выросла база Центральная. Местоположение орденских островов, в смысле то, что они орденские - задано их логистической связностью со "своими" АСШ, ну и возможностью с Круглого острова контролировать весь Залив, если понадобится.
Есть ли на НЗ точки с лучшей обратной связью с СЗ? Допускаю. Скорее всего, орденцы тоже допускают и ведут исследования. Не исключаю, что даже и нашли. Вопрос в том, что им сейчас выгоды с этих точек...
monop писал(a):
На протяжении многих лет в этот проект ежемесячно вкладываются миллионы долларов! Должна же быть какая-то весомая отдача!
Две-три цены за любой староземельный товар (который Орден вдобавок частенько берет оптом у производителя и не платит никаких акцизов, т.к. не проходит таможню) тебе мало? Это как раз чемоданы наркоты - личная инициатива пары клоунов верхнего звена...
В начало страницы
Gnus
 Написано: 13.07.2018, 15:42  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
monop писал(a):
На протяжении многих лет в этот проект ежемесячно вкладываются миллионы долларов! Должна же быть какая-то весомая отдача!
- на протяжении многих лет каждый переселенец класса А не только оплачивает свой переход, но и еще переход 4-5 переселенцев класса Б. При этом перед переходом переселенец класса А еще и неплохо "ошкуривается" представителями Ордена - вспоминаем с каким дисконтом Ярцев продал машину и квартиру. Так что переселение для Ордена как минимум безубыточно.
Про три конца навара только за то что сидишь верхом на вентиле Кайл уже написал.
И позвольте спросить а во что именно - ежемесячно вкладываются миллионы долларов?
ЗЫ ну а возможность иметь запасной аэродром на случай армагедца на СЗ окупает все затраты.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 13.07.2018, 21:39  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Kail Itorr писал(a):
На какой год и кто считал? Ярцеву в орденском путеводителе сказано про 7 млн в начале 21 НЗ. Владимирский говорит про 10 млн на середину 22 НЗ.
Непонятно, насколько в первом и втором случае оценивается Дагомея.
Рост почти в полтора раза за год - нереален абсолютно. Как и пара миллионов неучтенных дагомейцев. Так что одна из этих цифр не соответствует истине. На мой взгляд, ближе к истине данные Владимирского. Потому как он профессионально занимается сбором информации, на основании которой делаются определенные выводы и принимаются решения. А для орденского путеводителя миллионом больше, миллионом меньше - не особо принципиально.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 13.07.2018, 22:42  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10481
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex_AFL писал(a):
Рост почти в полтора раза за год - нереален абсолютно. Как и пара миллионов неучтенных дагомейцев. Так что одна из этих цифр не соответствует истине. На мой взгляд, ближе к истине данные Владимирского. Потому как он профессионально занимается сбором информации, на основании которой делаются определенные выводы и принимаются решения. А для орденского путеводителя миллионом больше, миллионом меньше - не особо принципиально.

Если правильно помню, то именно на отсутствие вменяемых средств сбора стратегической информации и жаловались будущие начальники Ярцева. А Владимирский - полевой агент и глобальную информацию имеет либо из открытых источников, либо от начальства "в части касающейся". :-?
А экстраполяция кол-ва жителей НЗ из наблюдений бойцов/офицеров РА в местах выполнения "зарубежных контрактов"... :-?
В начало страницы
monop
 Написано: 14.07.2018, 00:15  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Gnus писал(a):

И позвольте спросить а во что именно - ежемесячно вкладываются миллионы долларов?

Как говорится, данные из открытых источников...Перечислим лишь некоторые явные расходы Ордена.
Гонорар вербовщикам и осведомителям - как минимум по несколько тысяч каждому из десятков и сотен во всех подходящих странах мира. "Грев" государственным чиновникам и представителям силовых структур в странах исхода. Создание, обслуживание и содержание точек исхода, включая гонорар их работникам. Подъёмные переселенцам, их собирают десятки и сотни тысяч ежемесячно, но большинство из них - неимущие неудачники - "лишние".( А Ярцев - редкое исключение, один на несколько тысяч,и то, что вербовщик поимел с него - лишь редкий и приятный бонус, от которого Ордену ничего не достанется...) Проведение массовых акций и кампаний по дезинформации населения в странах исхода, направленных на сокрытие "исчезновения" больших количеств людей. Содержание инфраструктуры самого Ордена. Массовая закупка товаров, горючего, оружия, снаряжения и всего прочего по заказам с НЗ, т.к. экю НЕ является конвертируемой валютой и не может ВООБЩЕ никак проявляться на СЗ. Расходы на создание, содержание и обслуживание Баз по приёму и прочей инфраструктуры Ордена на НЗ, включая обслуживание переселенцев и обеспечение зарплаты сотрудникам Ордена и Патруля. Без долларовой поддержки экю останется лишь кусочком пластика. Расходы, расходы, расходы - а из чего извлекается доход? Две, три - хоть десять цен за товар в экю из пластика, который нельзя предъявить к оплате продавцу на Земле никак не покрывают расходов. Именно то, из чего Орден извлекает прибыль и является САМОЙ ОХРАНЯЕМОЙ ТАЙНОЙ. Но об этом, как и о многом другом демиург ничего не написал.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 14.07.2018, 00:37  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
monop писал(a):
Как говорится, данные из открытых источников...Перечислим лишь некоторые явные расходы Ордена.
Гонорар вербовщикам и осведомителям - как минимум по несколько тысяч каждому из десятков и сотен во всех подходящих странах мира.
- оплачивается переселенцем класса А.

monop писал(a):
"Грев" государственным чиновникам и представителям силовых структур в странах исхода.
- которые же и являются вербовщиками Ордена. Ну и финансируются из п. 1.

monop писал(a):
Создание, обслуживание и содержание точек исхода, включая гонорар их работникам.
- оплачивается теми кто заказывает что-либо с СЗ., да и затраты там копеечные в масштабах Ордена.

monop писал(a):
Подъёмные переселенцам, их собирают десятки и сотни тысяч ежемесячно, но большинство из них - неимущие неудачники - "лишние".
- один переселенец класса А, оплачивает 4-5 переселенцев класса Б. На ваши 10к неимущих нужно 2к богатеньких буратин.

monop писал(a):
( А Ярцев - редкое исключение, один на несколько тысяч,и то, что вербовщик поимел с него - лишь редкий и приятный бонус, от которого Ордену ничего не достанется...)
- не допускающее двойного толкования злостное перевирание Канона.

monop писал(a):
Проведение массовых акций и кампаний по дезинформации населения в странах исхода, направленных на сокрытие "исчезновения" больших количеств людей.
- эк вас нахлобучило... в ЗЛ-1 ясно сказано - в странах 3-его мира естественным путем исчезает столько, что на их фоне мигранты на ЗЛ, капля в море, да и не ищет их никто там. Какие массовые кампании?

monop писал(a):
Содержание инфраструктуры самого Ордена. Массовая закупка товаров, горючего, оружия, снаряжения и всего прочего по заказам с НЗ, т.к. экю НЕ является конвертируемой валютой и не может ВООБЩЕ никак проявляться на СЗ.
- в ЗЛ-1 буквально на пальцах показано сколько Орден наваривает на скупке староземельной валюты по цене бумаги. Перечитайте еще раз... ну или ознакомитесь для начала.

monop писал(a):
Расходы на создание, содержание и обслуживание Баз по приёму и прочей инфраструктуры Ордена на НЗ, включая обслуживание переселенцев и обеспечение зарплаты сотрудникам Ордена и Патруля.
- ответил чуть выше. Аргумент повторенный дважды ≠ двум аргументам.

monop писал(a):
Без долларовой поддержки экю останется лишь кусочком пластика.
- как вы справедливо заметили экю не котируется на СЗ, впрочем как и доллар на ЗЛ, о какой долларовой поддержке вы ведете речь?

monop писал(a):
Расходы, расходы, расходы
- как было показано чуть выше - не так уж их и много.

monop писал(a):
а из чего извлекается доход? Две, три - хоть десять цен за товар в экю из пластика, который нельзя предъявить к оплате продавцу на Земле никак не покрывают расходов. Именно то, из чего Орден извлекает прибыль и является САМОЙ ОХРАНЯЕМОЙ ТАЙНОЙ. Но об этом, как и о многом другом демиург ничего не написал.
- - а экю никто и не предъявляет, об этом демиург написал явно. А так тот же самый совет - перечитать зл-1.
В начало страницы
monop
 Написано: 14.07.2018, 02:00  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Коллега Gnus пишет про оплату чего-то за счет переселенцев категории А, но их количество составляет несколько процентов от общей массы переселенцев, а с каждого из них (А-категории) удаётся получать десятки тыс. долл. Очень сомневаюсь, что в рядах переселенцев полно миллионеров, так что этот пункт считаю экономически несостоятельным. Чиновники и силовики не пойдут в вербовщики, не по чину им,"не вместно", а за свои услуги требуют большой платы, бо могут и палок в колёса насовать. Это возражение тоже не приму за состоятельное. Оплачивать что-либо за счёт заказов на СЗ за экю НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ! Если вам позволяет возраст, коллега Gnus, вспомните, как в эпоху СССР для закупок заграничного товара, нужно было втридорога закупать валюту! На НЗ в этом смысле абсолютно та же ситуация. Я в своей реплике это акцентировал - экю - не конвертируемая валюта(как и рубль СССР), за экю на СЗ вообще нигде ничего купить нельзя, за любое их количество! А затраты многомиллионные, а не копеечные! О кампаниях дезинформации - отнюдь не в странах третьего мира - в Европе, России, тех же США - бесследное исчезновение огромного количества трудоспособного населения и налогоплательщиков с избирателями - разве не вызовет беспокойства властей и населения?
Для своей собственной деятельности по обе стороны ленточки Орден вынужден закупать стройматериалы, оружие и патроны(новые, не устаревшие!), оргтехнику и расходники, лекарства и массу оборудования и устройств, не производимых на НЗ, а с Ярцева при переходе поимели пару десятков тыс. долл. Несоизмеримо, даже не смешно. Поборы с А-переселенцев покрывают мизерную часть расходов Ордена. Повторяя дважды аргумент, лишь приглашаю задуматься о том, что сказано и ещё более о том, что не сказано в каноне.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 14.07.2018, 10:21  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
monop писал(a):
Коллега Gnus пишет про оплату чего-то за счет переселенцев категории А,
- не чего-то, а пособия для класса Б, и не я пишу, а демиург.

monop писал(a):
но их количество составляет несколько процентов от общей массы переселенцев,
- пруф на канон или свистун.

monop писал(a):
а с каждого из них (А-категории) удаётся получать десятки тыс. долл.
- и переселить десятки поселенцев кат. Б

monop писал(a):
Очень сомневаюсь, что в рядах переселенцев полно миллионеров, так что этот пункт считаю экономически несостоятельным.
- это сколько влезет, ваше полное право, НО пруф на канон или свистун

monop писал(a):
Чиновники и силовики не пойдут в вербовщики, не по чину им,"не вместно", а за свои услуги требуют большой платы, бо могут и палок в колёса насовать. Это возражение тоже не приму за состоятельное.
- можете и дальше затыкать уши, закрывать глаза и громко кричать "не верю!!!", НО канон, ЕМНИП Стрельников "Резервист" вам противоречит... точнее вы ему

monop писал(a):
Оплачивать что-либо за счёт заказов на СЗ за экю НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ! Если вам позволяет возраст, коллега Gnus, вспомните, как в эпоху СССР для закупок заграничного товара, нужно было втридорога закупать валюту! На НЗ в этом смысле абсолютно та же ситуация. Я в своей реплике это акцентировал - экю - не конвертируемая валюта(как и рубль СССР), за экю на СЗ вообще нигде ничего купить нельзя, за любое их количество!
- Давайте еще раз и медленно - я нигде не говорил что на СЗ что-то оплачивается в экю.

monop писал(a):
А затраты многомиллионные, а не копеечные!
- копеечные в масштабах Ордена, содержание точки перехода = содержанию мелкого/среднего автосервиса, кот. занимается тюнингом для джиперов... при этом автосервис еще и сам зарабатывает.

monop писал(a):
О кампаниях дезинформации - отнюдь не в странах третьего мира - в Европе, России, тех же США - бесследное исчезновение огромного количества трудоспособного населения и налогоплательщиков с избирателями - разве не вызовет беспокойства властей и населения?
- вы знаете сколько ежегодно в РФ без вести пропадает? И что кто-то беспокоиться? Запросы в госдуру гневные шлет? И с чего вы взяли - огромного количества - из относительно благополучных стран перемещается сравнительно мало народу.

monop писал(a):
Для своей собственной деятельности по обе стороны ленточки Орден вынужден закупать стройматериалы, оружие и патроны(новые, не устаревшие!), оргтехнику и расходники, лекарства и массу оборудования и устройств, не производимых на НЗ,
- и зачем же Ордену с этой стороны ленточки оружие и патроны, а так же стройматериалы с лекарствами?

monop писал(a):
а с Ярцева при переходе поимели пару десятков тыс. долл. Несоизмеримо, даже не смешно. Поборы с А-переселенцев покрывают мизерную часть расходов Ордена.
- поборы с А-переселенцев, финансируют переход Б-переселенцев, а не являются источником финансирования Ордена, о чем явно сказано в ЗЛ-1. Если вы никак не можете этого понять... мои соболезнования.

monop писал(a):
Повторяя дважды аргумент, лишь приглашаю задуматься о том, что сказано и ещё более о том, что не сказано в каноне.
- ну задумайтесь, кто вам не дает... только зачем вы его тут-то повторяете?

ЗЫ хинт - на ЗЛ принят "золотой стандарт" что означает - каждый экю там обеспечен золотом, в отличии от доллара тут.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 14.07.2018, 12:20  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Gnus писал(a):
а ЗЛ принят "золотой стандарт" что означает - каждый экю там обеспечен золотом
Декларируется, что каждый. А как оно в реальности - только орденским боссам известно. Частичное обеспечение далеко не вчера придумали. А при правильном осуществлении оно для держателей валюты от полного не отличается ничем.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 14.07.2018, 12:20  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Информация к размышлению:
В спокойной и мирной Голландии в год исчезают бесследно от 2500 до 3500 человек. Розыскные дела открываются, в лучшем случае, человек на 300-400, это те, кто либо сильно задолжал банку, либо кто чей-то шибко любимый родственник. Остальные тупо никого не интересуют. Если же задолжал не сильно (взял кредит в пределах тысяч 15, а отдать забыл), то зайдут к нему пару раз коллекторы, выяснят, что человек исчез, да спишут бабло в безвозвратные потери.
Статистика официальная, то есть, криминал и нелегалы в нее изначально не попадают.
Общая численность населения страны около 17 лимонов. Учет и контроль один из самых тотальных в Европе.
Экстраполируем цифры на всю Европу, волучается крайне любопытно. А уж что в менее благополучных странах происходит, вообще ужОс.
Да, тут у людей с определенным складом ума есть привычка нахапать долгов, да свалить в другую страну. ПРокатывает.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 14.07.2018, 20:13  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5306
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Gnus писал(a):

ЗЫ хинт - на ЗЛ принят "золотой стандарт" что означает - каждый экю там обеспечен золотом, в отличии от доллара тут.
Самое главное не это, а то, что всё золото НЗ так или иначе, со временем стекается в Банк Ордена. А он вполне ликвидно по обеим сторонам барьера. Причём, при обмене золота на экю, БО отщипывает 10%. При обратной операции тоже. Вот Вам и источник дохода на хлебушек с толстым слоем маслица и икорки. :D
В начало страницы
monop
 Написано: 14.07.2018, 22:22  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Dingo писал(a):
всё золото НЗ так или иначе, со временем стекается в Банк Ордена. А он вполне ликвидно по обеим сторонам барьера.

Буду настаивать на своём мнении, что золото с НЗ НЕ МОЖЕТ появляться в товарном количестве на рынках СЗ. Во-первых, его появление неминуемо вызовет резкое снижение стоимости металла, что, очевидно, крайне невыгодно прежде всего странам с большим золото-валютным запасом, и следовательно и самому продавцу; во-вторых, изотопно-примесной состав всех существующих месторождений прекрасно известен всем игрокам этого рынка и является своеобразным "паспортом", а появление "чужого" драгметалла сразу станет основанием бить тревогу и "бить по рукам" поставщику оного. Происхождение золота маскируют тем, что слитки, самородки, песок и лом ювелирки многократно переплавляют в разных сочетаниях, но с таким товаром явно в небольших объёмах доступен выход только на "серый" и "черный" рынок, где дают гораздо меньше денег, но доставляют гораздо больше проблем. Очевидно, что рынок золота и драг. камней давно поделен и все существенные "телодвижения" привлекают внимание как гос. структур, так и криминала. Уверен, что Орден не заинтересован в привлечении к себе лишнего внимания.
В начало страницы
monop
 Написано: 14.07.2018, 22:48  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
monop писал(a):
Орден не заинтересован в привлечении к себе лишнего внимания.

Это относительно золота, которое Орден или переселенцы, возможно, ДОБЫВАЮТ из недр НЗ. Что же касается честно "отъятого" запаса, то его явно не достаточно для покрытия расходов. Есть понятие об имущественной стратификации обществ. Не вдаваясь в теоретизирование, интуитивно понятно, что большинство переселенцев неимущи, есть, конечно, персоны типа Коршунова и прочих негодяев, ищущих и получающих убежище на НЗ, но им и самим надо, и всё равно их денег явно недостаточно для постоянного покрытия расходов. Можно рассматривать это, как интеллектуальную задачу: Орден где-то берёт много сравнительно легальных долларов (об экю речь вести бессмысленно, т.к. он их сами выпускает), а потенциальным авторам фиков нужно придумать, ГДЕ и КАК. :blink: :wall: :evil:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.07.2018, 22:52  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
monop писал(a):
золото с НЗ НЕ МОЖЕТ появляться в товарном количестве на рынках СЗ
Теоретически может. На практике скорее имеет место обратный процесс: народ "группы А", не имея времени прикидывать, какой товар ликвиден на НЗ, но желающий сохранить имеющиеся капиталы - покупает у добрых вербовщиков золото по ценам выше оптово-лондонских, но немного ниже цивильно-банковских - и с этим золотом человек уходит на НЗ.

Тут куда интереснее реакция заленточного рынка на канонные дагомейско-капштадские алмазы, ибо эксперт алмазного рынка по камешкам точно может сказать, что они НЕ из любого известного месторождения...
Впрочем, мы это уже тут где-то обговаривали.
В начало страницы
Cheers_prairies
 Написано: 14.07.2018, 23:11  

Регистрация: 02.10.2017
Сообщений: 851
Откуда: Alberta, Canada
Имя: Максим
Alex723 писал(a):
Информация к размышлению:
В спокойной и мирной Голландии в год исчезают бесследно от 2500 до 3500 человек. Розыскные дела открываются, в лучшем случае, человек на 300-400, это те, кто либо сильно задолжал банку, либо кто чей-то шибко любимый родственник. Остальные тупо никого не интересуют. Если же задолжал не сильно (взял кредит в пределах тысяч 15, а отдать забыл), то зайдут к нему пару раз коллекторы, выяснят, что человек исчез, да спишут бабло в безвозвратные потери.
Статистика официальная, то есть, криминал и нелегалы в нее изначально не попадают.
Общая численность населения страны около 17 лимонов. Учет и контроль один из самых тотальных в Европе.
Экстраполируем цифры на всю Европу, волучается крайне любопытно. А уж что в менее благополучных странах происходит, вообще ужОс.
Да, тут у людей с определенным складом ума есть привычка нахапать долгов, да свалить в другую страну. ПРокатывает.

Интересная статистика.
Поискал такое же у нас. В 2015 пропало 71000 человек (на 35 млн населения) - т.е. каждый день исчезает около двух сотен человек. Причем до 2015-го никто в полиции и не чесался отвечать на вопросы : "Who are they? Why did they go missing? How many have been found?"
Вот и заселение НЗ-)
В начало страницы
monop
 Написано: 15.07.2018, 02:05  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Cheers_prairies писал(a):
никто в полиции и не чесался отвечать на вопросы

Значит кампания дезинформации оказалась действенной!
В начало страницы
komukc
 Написано: 15.07.2018, 07:50  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
monop писал(a):
Ведь не доходом с пары чемоданов наркоты довольствуется Орден! На протяжении многих лет в этот проект ежемесячно вкладываются миллионы долларов! Должна же быть какая-то весомая отдача! Авторам оставлен безмерный простор для творчества, при этом ничуть не выходя за рамки канона. :yahoo: :writer:

:help: :wall: :evil: :fool:
Как же блин с этим достали... Сколько можно повторять - ЗЛ в первую очередь запасной аэродром и плацдарм для того что нельзя на СЗ.
Да она приносит деньги, но это не цель а средство. И если выходит в 0 уже хорошо.
Это долго играющий вклад, актив который нужно развивать...
В начало страницы
лелик
 Написано: 15.07.2018, 10:16  

Великий Лёлик


Регистрация: 23.08.2014
Сообщений: 2163
Откуда: г. Шарья, Россия
Имя: Мешалкин Леонид
komukc писал(a):
:help: :wall: :evil: :fool:
Как же блин с этим достали... Сколько можно повторять - ЗЛ в первую очередь запасной аэродром и плацдарм для того что нельзя на СЗ.
Да она приносит деньги, но это не цель а средство. И если выходит в 0 уже хорошо.
Это долго играющий вклад, актив который нужно развивать...

Да, уже тоже поднадоело...
Может, стоит создать ещё одну тему - в которой новичкам будет разъяснено, что некоторые конкретные "косяки" Мира Земли Лишних никто ради них исправлять не собирается? Ибо они неприкосновенны? Ибо они уже давно встроены в этот Мир (являются его базисом)?
В начало страницы
Владимир
 Написано: 15.07.2018, 11:32  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12837
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
лелик писал(a):
Да, уже тоже поднадоело...
Может, стоит создать ещё одну тему - в которой новичкам будет разъяснено, что некоторые конкретные "косяки" Мира Земли Лишних никто ради них исправлять не собирается? Ибо они неприкосновенны? Ибо они уже давно встроены в этот Мир (являются его базисом)?

да вообще забить болт на все это?
В начало страницы
Gnus
 Написано: 15.07.2018, 12:13  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
monop писал(a):
Орден где-то берёт много сравнительно легальных долларов (об экю речь вести бессмысленно, т.к. он их сами выпускает), а потенциальным авторам фиков нужно придумать, ГДЕ и КАК. :blink: :wall: :evil:
- а зачем им это нужно?
Возьмите хоть цикл ЗЛ-1, хоть Резервиста, хоть Простых оружных парней, Оружейницу, Одиночку и тд и тп. ЗАЧЕМ авторам этих фанфиков придумывать где Орден берет баксы в таком кол-ве?
М.б только ГГ Кайла по долгу службы должен ломать над этим голову... и все.
Баринова ошкурили на 25% от выведенной с СЗ суммы. И вспоминаем Коршунова, который "увел" 200 лямов зеленью.
Ответ на вопрос откуда у Ордена столько денег давал Андрей в обсуждении все того же Бамос... но вы... увы.
ЗЫ для финансового мостра типа Орден вкладывать в инвестиционный проект уровня НЗ, до 100 лямов в год - ненапряжно. А реально после больших первоначальных вложений - финансирование такого проекта уменьшается на порядок, если он вообще на начинает приносить прибыль.
В начало страницы
Gnus
 Написано: 15.07.2018, 12:14  

Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 632
monop писал(a):
Значит кампания дезинформации оказалась действенной!
Значит какая-то большая полицейская шишка является агентом влияния Ордена и исправно отрабатывает свой конвертик.
В начало страницы
Котяра
 Написано: 15.07.2018, 14:40  

отключен


Регистрация: 02.01.2018
Сообщений: 427
Откуда: Россия
Имя: Сергей
monop писал(a):
Буду настаивать на своём мнении, что золото с НЗ НЕ МОЖЕТ появляться в товарном количестве на рынках СЗ. Во-первых, его появление неминуемо вызовет резкое снижение стоимости металла, что, очевидно, крайне невыгодно прежде всего странам с большим золото-валютным запасом, и следовательно и самому продавцу; во-вторых, изотопно-примесной состав всех существующих месторождений прекрасно известен всем игрокам этого рынка и является своеобразным "паспортом", а появление "чужого" драгметалла сразу станет основанием бить тревогу и "бить по рукам" поставщику оного.

Kail Itorr писал(a):
Теоретически может. На практике скорее имеет место обратный процесс: народ "группы А", не имея времени прикидывать, какой товар ликвиден на НЗ, но желающий сохранить имеющиеся капиталы - покупает у добрых вербовщиков золото по ценам выше оптово-лондонских, но немного ниже цивильно-банковских - и с этим золотом человек уходит на НЗ.

Тут куда интереснее реакция заленточного рынка на канонные дагомейско-капштадские алмазы, ибо эксперт алмазного рынка по камешкам точно может сказать, что они НЕ из любого известного месторождения...
Впрочем, мы это уже тут где-то обговаривали.

А для чего вообще может быть надо золото в нашем мире, окромя как лежать в чьихто хранилищах или на чьих то шеях? Я на вскидку могу сказать только производство различной ЭВТ (электронно-вычислительной техники) Если Вы у нас владелец компании по производству процессоров и заодно кампании по снабжению всем чем необходимо и при этом до кучи имеете дачку на острове Ордена Вас сильно будет волновать изотопный состав металла если он удовлетворяет требованиям производства? А потребителя происхождение золота в техники? Не забываем что очень много очень богатых людей имеют дачки на острове и никто якобы не знает кто они и чем занимаются. Ну а под это дело можно и еще чтото с золотом бодяжить, особенно если Ваш партнер по гольфклубу владелец ювелирной фабрики.
А если Вы еще владелец "вновь открытого в Арктике" алмазного месторождения то и камешки легализованы. 8-)

PS Кстати отвечая на некоторые вопли о служащих ОТК что могут выявивить левое происхождение золота, то очень умный эксперт может получить командировку на месторождение, правда по категории Б.
В начало страницы
monop
 Написано: 15.07.2018, 21:15  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Gnus писал(a):
- а зачем им это нужно?
где Орден берет баксы в таком кол-ве?

В принципе, большинству авторов, мож. быть, и не нужно. Разве что бэкграундом, фоном, предысторией персонажей...Думаю, что большинство камрадов здесь согласятся, что мир ЗЛ, находясь в рамках жанра РЕАЛИСТИЧЕСКОЙ ФАНТАСТИКИ, требует тщательной и правдоподобной проработки и увязки деталей, без мистики и обилия "роялей в кустах". Меня бы лично покоробило, если бы прочитал, что, например, некий персонаж, пройдя ворота, вдруг свободно заговорил бы на английском, который до этого никогда в жизни не изучал, или впервые в жизни взяв в руки пистолет, сразу показал бы навыки завзятого снайпера и ганфайтера :blu: :shock:. Поскольку на физику, химию и математику здесь никто не покушается, то следует признать, что и экономика с психологией и социологией тоже точные науки.
Меня лично размышления на тему "откуда деньги" навели на сюжетоформирующую идею. Если хоть кто-то поинтересуется, я её обнародую, т.к. самому ни таланта, ни терпения не хватит на написание полноценного удобочитаемого литературного произведения. :oops: :pardon:
В начало страницы
Зетрино Умрог
 Написано: 16.07.2018, 08:37  
Регистрация: 14.07.2018
Сообщений: 2
Откуда: Ян-Ях
Имя: Зет Уг
monop писал(a):
Буду настаивать на своём мнении, что золото с НЗ НЕ МОЖЕТ появляться в товарном количестве на рынках СЗ. Во-первых, его появление неминуемо вызовет резкое снижение стоимости металла, что, очевидно, крайне невыгодно прежде всего странам с большим золото-валютным запасом, и следовательно и самому продавцу; во-вторых, изотопно-примесной состав всех существующих месторождений прекрасно известен всем игрокам этого рынка и является своеобразным "паспортом", а появление "чужого" драгметалла сразу станет основанием бить тревогу и "бить по рукам" поставщику оного. Происхождение золота маскируют тем, что слитки, самородки, песок и лом ювелирки многократно переплавляют в разных сочетаниях, но с таким товаром явно в небольших объёмах доступен выход только на "серый" и "черный" рынок, где дают гораздо меньше денег, но доставляют гораздо больше проблем. Очевидно, что рынок золота и драг. камней давно поделен и все существенные "телодвижения" привлекают внимание как гос. структур, так и криминала. Уверен, что Орден не заинтересован в привлечении к себе лишнего внимания.
Резкое снижение стоимости вызовет демонстративное появление большого количества металла, как в "Гиперболоиде инженера Гарина". Скрыть прирост добычи золота при необходимости - не то, чтобы большая проблема: записать как добытое на якобы истощенном руднике или, наоборот, объявить об открытии нового. В последнем случае и изотопно-примесной состав не спасет - новый же рудник, новый и состав.
И это... Не рудой же торговать будут, не самородками - изделиями. Как минимум слитками. Т.е. золото пойдет через заводы /там, тут или и там и тут/, состав слитка стандартизуют.
Так что вполне можно торговать и на "белом" рынке... И торговать будет не новый продавец - старый. С опытом и репутацией. Скажем, ФРС.
В начало страницы
Ray
 Написано: 16.07.2018, 10:54  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17219
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
monop писал(a):
или впервые в жизни взяв в руки пистолет, сразу показал бы навыки завзятого снайпера и ганфайтера :blu: :shock:.

Такое было :D
В начало страницы
  Всего сообщений: 745
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 16