Подводный взрыв - Цунами - БП в Америке и Европе.

  Всего сообщений: 115
Для печати
Автор Сообщение
1882
 Написано: 27.09.2018, 12:19

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
дописываю очередную книгу и в эпилоге хочу воплотить идею академика Сахарова...

Цитата:
В разгар холодной войны 12 августа 1953 года были произведены успешные испытания нового советского оружия чудовищной разрушительной силы – термоядерной бомбы. Один из создателей этой бомбы, недавно избранный действительным членом Академии наук СССР, 32-летний Андрей Дмитриевич Сахаров предложил в качестве «средства доставки» использовать разрабатываемые атомные подводные лодки проекта 627, оснастив каждую из них гигантской торпедой под термоядерный 100-мегатонный заряд (примерно в 6000 раз мощнее бомбы, сброшенной на Хиросиму). По замыслу молодого академика взорванные у океанских берегов США эти торпеды должны были вызвать цунами невиданной мощи, высотой 300 метров, которые просто смыли бы американские города, нанеся США невосполнимый ущерб…

как думаете: что будет если подорвать термоядерный заряд посередине Атлантического океана?
Поднявшаяся волна снесет прибрежные города атлантического побережья США и Европы?
При этом территорию РФ заденет или нет?
Насколько будут серьезные потери в США и Европе?
В начало страницы
Orc
 Написано: 27.09.2018, 12:32  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
1882 писал(a):
дописываю очередную книгу и в эпилоге хочу воплотить идею академика Сахарова...



как думаете: что будет если подорвать термоядерный заряд посередине Атлантического океана?
Поднявшаяся волна снесет прибрежные города атлантического побережья США и Европы?
При этом территорию РФ заденет или нет?
Насколько будут серьезные потери в США и Европе?

Надо не посередине, а у берегов.
В начало страницы
1882
 Написано: 27.09.2018, 12:41  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
вроде, для создания мощной и высокой волны нужно место и время для разгона.
в "узком" месте между Северной Америкой и Европой сравнительно не большое расстояние.
В начало страницы
Velesich
 Написано: 27.09.2018, 15:11  

Старый империалист


Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 7705
Откуда: Tomsk
Имя: Sin Claus
Там глубоко, отмели севернее, а там смоет Наглию - хрен с ней, но и всё северную Европу.
В начало страницы
whiterat
 Написано: 27.09.2018, 17:08  

Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 249
Откуда: Подмосковье
Имя: Вадим
Сила цунами, которое обрушится на сушу, определяется не мощностью взрыва, а массой и направлением воды, которую этот взрыв приводит в движение.

Да, 10-30 км эпицентра свермощного ядерного взрыва, это сильное, но не самое катастрофичное явление в природе.


Например, цунами 6 декабря 2004, Юго-Восточная Азия, было вызвано разломом (по разным оценкам) от 1200км до 1600км!
Волна при этом, да была большой, но все же не фантастической:
максимальная высота волны - 60м, но это в некоторых невезучих бухтах. В среднем на побережье, высота волны была около 3м.

Ядерная бомба, даже самая крупная, такого явно не даст.
Самый, наверное подходящий случай, для моделирования такого удаленного взрыва:
Взрыв вулкана Кракатау в 1883 году, оценочная мощность ~200 мегатонн в тротиловом эквиваленте. На близлежащих берегах, наблюдались волны до 30м.

КМК, при взрыве сильно пострадают города одного двух районов, дальше это будет волна 2-3-4 метра.

Если взорвать, специально рассчитанную линию, то можно добиться большего эффекта, но накуа? Сильно больше все равно не получится.

Хотя, на близком расстоянии от взрыва эффект будет солидный:
В 1946 году США произвели в морской лагуне глубиной 60 м подводный атомный взрыв с тротиловым эквивалентом 20 тыс. тонн. Возникшая при этом волна на расстоянии 300 м от взрыва поднялась на высоту 28,6 м, а в 6,5 км от эпицентра ещё достигала 1,8 м. Однако, на таком расстоянии, пристрастно работают обычные поражающие факторы ЯО.

То есть военную базу и близлежащие порты разнести можно, но все побережье, все же не получится.



p.s. Хотя известен случай волн высотой 500м, но в этом случае, все будто специально было создано для этого:
Мегацунами в заливе Литуйя — стихийное бедствие, произошедшее 9 июля 1958 года в заливе Литуйя на юго-востоке Аляски. В результате землетрясения магнитудой 8,3 с гор сошёл мощный оползень. В воды залива обрушилось около 30 миллионов кубических метров камней и льда. Это привело к образованию гигантской волны цунами высотой более 500 метров. Это самая высокая волна цунами, известная человечеству. Жертвами стихийного бедствия стали 5 человек.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 27.09.2018, 17:45  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Мощность практически любого заметного подводного землетрясения кроет мощность любой ядренбатонины как бык овцу, однако серьезные разрушения бывают только в непосредственной близи. Повседневно встречающиеся в природе энергии сильно больше того, что человек в состоянии произвести. Пример: средняя дождевая тучка содержит в себе энергию пары-тройки Хиросим.
Таки если бахнуть в центре Атлантики, до берега доберется не шибко заметная волна.
Идея Сахарова была не в том, что волна, а в том, что волна кипящей воды, для этого термоядерный выбух должно произвести относительно недалеко от берега, а не за тысячи км.
В начало страницы
1882
 Написано: 27.09.2018, 18:48  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
убедили...значит надо 3-5 взрывов у каждого побережья, напротив мегаполисов?
В начало страницы
xTory
 Написано: 27.09.2018, 19:27  

Регистрация: 23.01.2015
Сообщений: 1320
Откуда: Москва
Да йобните сразу в центре Америки, нафейхоа рыбу то глушить? :D :D :D
В начало страницы
1882
 Написано: 27.09.2018, 19:46  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
xTory писал(a):
Да йобните сразу в центре Америки, нафейхоа рыбу то глушить? :D :D :D

банально.... хочется праздника, эмоций, брызг!!! :D :D
В начало страницы
aix07
 Написано: 27.09.2018, 20:31  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
1882 писал(a):
банально.... хочется праздника, эмоций, брызг!!! :D :D

Совмести ;-)
В начало страницы
1882
 Написано: 27.09.2018, 23:31  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
КМК... подводные ядерные заряды идеальный вариант оружия возмездия а-ля "мертвая рука".

достаточно сбросить с мимо проходящего сухогруза подобный заряд, чтобы стереть с лица земли (воды) прибрежную военно-морскую базу...дешево и сердито!
В начало страницы
carver
 Написано: 28.09.2018, 01:25  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2895
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
Бабахай по восточному побережью, где старая океаническая плита заходит под материк. В точках какого нить вычисленого максимального напряжения. Много воды вряд ли будет, но калифорнию утопи обязательно, остальную америку капитально протряси. И пусть иелустоун тоже бабахает под конец.от тряски. И похоронит все под пеплом. А над россией повесь какой нить супер циклон, и типа пусть это будет последствие испытания американского климатического оружия, но в итоге он же и не даст вулканической пыли накрыть россию. Типа случайно, да))
В начало страницы
Orc
 Написано: 28.09.2018, 06:24  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
carver писал(a):
Бабахай по восточному побережью, где старая океаническая плита заходит под материк. В точках какого нить вычисленого максимального напряжения. Много воды вряд ли будет, но калифорнию утопи обязательно, остальную америку капитально протряси. И пусть иелустоун тоже бабахает под конец.от тряски. И похоронит все под пеплом. А над россией повесь какой нить супер циклон, и типа пусть это будет последствие испытания американского климатического оружия, но в итоге он же и не даст вулканической пыли накрыть россию. Типа случайно, да))

Калифорния это западное побережье :rtfm:
В начало страницы
RedLight
 Написано: 28.09.2018, 09:19  

Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 475
Откуда: Златоглавая
Имя: Павел
На Йеллоустоун ядрен батон кидай. Говорят если он жахнет то там точно всему континенту поплохеет.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.09.2018, 10:13  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
И мы, и американцы много раз пытались простимулировать тектонические процессы, вплоть до закладки ядренбатона в скважину. Никаких практически применимых результатов это не принесло.
Опять же, даже самый ядреный ядренбатон для матушки Земли не более, чем комариный укус. Не заметит.
В начало страницы
1882
 Написано: 28.09.2018, 10:16  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
RedLight писал(a):
На Йеллоустоун ядрен батон кидай. Говорят если он жахнет то там точно всему континенту поплохеет.

может сработать и наоборот... иногда взрывами, гасят пламя...
В начало страницы
1882
 Написано: 28.09.2018, 10:17  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
Alex723 писал(a):
...
Опять же, даже самый ядреный ядренбатон для матушки Земли не более, чем комариный укус. Не заметит.

ну, высокую волну, способную снести прибрежный город, можно же вызвать подводным взрывом?! мне больше не надо... :D :D
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.09.2018, 10:29  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
1882 писал(a):
ну, высокую волну, способную снести прибрежный город, можно же вызвать подводным взрывом?! мне больше не надо... :D :D

Одно дело создать взрывную волну в воде, другое дело спровоцировать извержение, землетрясение, сброс или еще какую тектоническую подвижку.
В начало страницы
aix07
 Написано: 28.09.2018, 10:38  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
1882 писал(a):
ну, высокую волну, способную снести прибрежный город, можно же вызвать подводным взрывом?! мне больше не надо... :D :D

Я так понимаю ты для фантастической книги это спрашиваешь? Если да, то писательский произвол в виде "глубоководной тектонической ядерной бомбы по украденным наработкам американцев "Проект Seal"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_Seal#%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B
никто не отменял :D
В начало страницы
1882
 Написано: 28.09.2018, 10:46  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
:-( :-(
Цитата:
На основании экспериментов был подготовлен проект «большого» оружия, способного создать действительно разрушительную волну. «Цунами»-бомба, согласно расчетам экспериментаторов, должна была состоять из 2 миллионов отдельных зарядов взрывчатки. Соединенные кабелем заряды должны были быть уложены на морском дне в линию на расстоянии порядка 8 километров от берега и взорваны одновременно.

2 млн. зарядов?! :???:
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.09.2018, 10:47  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
1882 писал(a):
:-( :-(


2 млн. зарядов?! :???:

Кто-то ошибся на пару порядков. Это сколько народу и времени нужно, чтобы хотя бы 20 тысяч зарядов поставить?
В начало страницы
1882
 Написано: 28.09.2018, 10:50  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
то ли дело у Сахарова....
Цитата:

Т-15 — проект оборонной промышленности Союза ССР 1940-х — 1950-х годов по созданию гигантской торпеды, несущей термоядерный заряд к берегам США.

Длина торпеды — 24 метра
Диаметр торпеды — 1,5 метра
Предполагаемый вес торпеды — 40 тонн
Термоядерный заряд ~ 100 мегатонн
В целях разработки боеголовки торпеды октябре 1961 года на полигоне «Новая Земля» была взорвана «Царь-бомба» с боезарядом около 57 мегатонн. Как носитель для торпеды была разработана АПЛ проекта 627. Проект торпеды был закрыт в связи с невозможностью на уровне технологии тех лет разработать достаточно компактный ядерный реактор для хода, а электрический вариант имел дальность около 30 км. Поэтому подводная лодка-носитель должна была войти в непосредственный контакт с противолодочными средствами непосредственно у берегов, что делало вероятность успеха близкой к нулю. Кроме этого, для лодки-носителя не удалось обеспечить устойчивость после пуска столь массивной торпеды.
В начало страницы
aix07
 Написано: 28.09.2018, 10:57  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
1882 писал(a):
:-( :-(


2 млн. зарядов?! :???:

Я ж говорю, "писательский произвол". Этот проект второй мировой, а сейчас все это можно сделать мощнее и портативней. Это ж "секретные наработки РВСНГРУФСКФСБЦСНСПЕЦНАЗА РФ!" :)
В начало страницы
1882
 Написано: 28.09.2018, 11:09  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3605
Откуда: Керчь
Имя: Николай
aix07 писал(a):
... Это ж "секретные наработки РВСНГРУФСКФСБЦСНСПЕЦНАЗА РФ!" :)

я даже исполнителям фамилии придумал: Боширофф и Петрофф...а если взять первые буквы фамилий то получиться БП - ваще, зловеще!!! :D
В начало страницы
Тихон
 Написано: 28.09.2018, 12:10  

Регистрация: 14.09.2014
Сообщений: 1138
А если направленный ядерный взрыв?
То есть из нескольких зарядов взорванных в определенной последовательности?
Под водой думаю, будет больший эффект, чем в атмосфере.
В начало страницы
  Всего сообщений: 115
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 31