Влад Воронов: "Однокласснички"
Всего сообщений: 446 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
RedSun | Сообщение #301 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
lvbnhbq писал(a): Судя по базированию, и реакции на диверсионную атаку в ЗЛ никаких учений (ни полевых, ни командно-штабных) толком не проводилось. А вот и нифига ! Генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Какой опыт извлекли из нападения пиратов ? Надо быть готовым к нападению десанта ! И готовятся. Флот Что сделал Ярцев : 1. Выбил вертолеты. 2. Выбил локатор 3. Выбил ретранслятор. Итог: Флотские зря болтаются по морю в поисках угрозы снаружи. Мотострельцы сидят в казармах в ожидании сигнала, который не может прийти. Когда приходит сигнал, они по планам БП выдвигаются в заданный район. Кто же знал, что враги уже захватили внутреннюю часть острова ? Проводились учения. И орденцы отрабатывали их четко, судя по всему, как они грамотно разыграли неудачный для них расклад. Просто готовились не к тому :-( | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #302 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Kail Itorr писал(a): В здешний гараж, может, и возьмут, а вот орденское гражданство с видом на жительство на ОО крайне сомнительно. Скорее сделают чистую айдишку, свободным катером до Форт-Рейгана и сделают ручкой. Да и зачем чистую айдишку ? Судимость у человека была, пущай страдает. Цитата: Это ж под пятерку, под семерку токи сороковники. Вот банки бывают наши на 75 и китайские на 100. Цитата: Товарищ сильно преувеличивает, что скажу. Контролируется 103й лишь самую чуточку лучше АКМа, его плюсы - качество обвеса, в смысле цеплять приблуды проще, ну и шершавый пластик даже окровавленный меньше скользит в руках. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #303 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10415 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
RedSun писал(a): С вашими рассуждениями, наверное, все-таки на соглашусь. :pardon: А вот перечитать Первоисточник в части описания НХ может и стоит. Как бы Ярцеву не объясняли, что резиденты НХ не хочуть видеть оружных людей поблизости. Вот в такую фишку плюс \m/ - поверю. :xz: | |||
В начало страницы | ||||
птЫца | Сообщение #304 | |||
Регистрация: 16.07.2015 Сообщений: 208 Откуда: Липецк Имя: Алексей |
Аффтар вроде всеми силами старается уйти от дат дабы не обсуждать первичности событий с другими повествованиями... но что в истории с Ярцевым, что сейчас видно как бездарно просрано воздушное прикрытие. притом просрано примерно одинаково. так что оргвыводы после нападения(любого) явно не сделаны. а насчет кого будут сильнее дрючить после такого косяка... разница будет только в словах сказанных в курилке. одним скажут "вы просрали потому что обленились", а другим "в этот раз вам повезло..." | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #305 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11629 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
RedSun писал(a): Сам я из 103 не стрелял, но та херь на конце ствола (не хочу разводить флейм по поводу ее классификации) у него той же конструкции, что и у АК-74. Все правильно. 103й за счет этой "хери", она же ДТК, чуть точнее в режиме автоогня, чем АКМ. Но отдача - сравнимая, бо калибр один и тот же, вес почти одинаковый (103й грамм на 400 кажись тяжелее) и конструкция мало изменилась.А вот 74й - хуч и той же в основе конструкции, таки да, контролируется куда проще и за счет этого заметно точнее. Именно потому что пуля легче, наш 5.45, как и натовский 5.56, на точный бой и спроектирован. Какого калибру калаш твоему ГГ трофеить, сам решай. | |||
В начало страницы | ||||
monop | Сообщение #306 | |||
Регистрация: 22.06.2018 Сообщений: 608 Откуда: Уже не Беларусь Имя: Борис |
С нападением на ОО бандитов вполне можно смириться. Орденская военщина, упиваясь своей крутостью и неприступностью, службу несла с грехом пополам (тем более, что пребывание именно на этом острове воспринималось ими, как курорт) и могла "в честь праздника" прошляпить всё, что угодно, ведь, скорее всего, их ещё никто до того не "брал за вымя" как следует. Это далеко не самый фантастический эпизод в реалистическом мире ЗЛ. В бытность моей службы ещё в Советской Армии слышал и не про такое, например, что на территорию одной "Особой, отдельной, образцово-показательной", наисверхсекретной, охраняемой в 6 рядов воинской части пришла корова. Много голов офицерских полетело. От одного такого "бывшего" и услышал, может, сбрехал, может, нет. Также, другой "бывший", флотский, рассказал, как командный состав новой секретной базы ПЛО был по радио поздравлен НАТО'вцами с Новым Годом с поименным перечислением званий, должностей, ФИО, мест и дат рождения и имён членов семей. Натурально, часть мигом расформировали, но кликуха "поздравленные" за ними зацепилась. Думаю, за давностью лет это уже перестало быть секретом. В целом, эпизод забавный, вот и ладно. А то ещё можно предположить, что к его организации приложил руку кто-то из орденцев, чтоб "под шумок" где-то какие-то документы или вещи прихватить и, заодно, конкурента подсидеть. Ведь Орден - тот ещё террариум. Дарю идею. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #307 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Влад, читается прекрасно, удалось найти нестандартный ракурс. А теперь тапки: - крупнокалиберный пулемёт Браунинга, на русской территории, не есть чем-то необычным, и вообще, это мы, при слове "крупнокалиберный пулемёт" представляем ДШК, НСВ, "Корд", КПВТ, а во "всём остатнем мире" эти слова ассоциируются с М2. Браунингов выпущено порядка трёх миллионов штук, что примерно на порядок больше чем всех остальных КП в мире. Да и патрон к нему в Демидовске делают. - мытьё посуды на яхте. ГГ корячится, а наши яхтсмены делают проще - берут мелкую сетку, кладут в неё посуду, и на часок - за борт.:D - ну и самый тяжёлый тапок - подвесной мотор на яхте. ИМХО - это самый большой косяк в тексте. Нет ПМ используются на парусных яхтах. НО! Только в качестве сугубо вспомогательных: переставить яхту с места на место в марине, подойти к берегу при отжимном ветре, в крайнем случАе, дать ход в штиль. А уж установка вчетверо более мощного движка и лихой полёт по волнам - эт ваще песТня :wall:!!! Ибо такого не будет никогда! Разное число Фруда требует АБСОЛЮТНО разных обводов. Поверь на слово, а если хочешь деталей, то скинь свой ящик в личку, и я тебе закину книгу книгу Баадера, там, хотя и поверхностно, но доходчиво показаны особенности поведения корпуса корабля, на разных скоростях. | |||
В начало страницы | ||||
Dingo | Сообщение #308 | |||
Товарищ Маузер Регистрация: 05.03.2012 Сообщений: 5279 Откуда: Ярославль Имя: Евгений |
staryi_prapor писал(a): - мытьё посуды на яхте. ГГ корячится, а наши яхтсмены делают проще - берут мелкую сетку, кладут в неё посуду, и на часок - за борт.:D | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #309 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11629 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Ну значит потом придется выуживать этого плезиозавра, заодно и пообедать Ж)) | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #310 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
staryi_prapor писал(a): - крупнокалиберный пулемёт Браунинга, на русской территории, не есть чем-то необычным, и вообще, это мы, при слове "крупнокалиберный пулемёт" представляем ДШК, НСВ, "Корд", КПВТ, а во "всём остатнем мире" эти слова ассоциируются с М2. Браунингов выпущено порядка трёх миллионов штук, что примерно на порядок больше чем всех остальных КП в мире. Да и патрон к нему в Демидовске делают. Во-вторых, может сейчас спрос на браунинги плохой, а на модные ноутбуки - хороший. Ну там первое сентября на носу, восьмое марта... :D Цитата: - ну и самый тяжёлый тапок - подвесной мотор на яхте. ИМХО - это самый большой косяк в тексте. Нет ПМ используются на парусных яхтах. НО! Только в качестве сугубо вспомогательных: переставить яхту с места на место в марине, подойти к берегу при отжимном ветре, в крайнем случАе, дать ход в штиль. А уж установка вчетверо более мощного движка и лихой полёт по волнам - эт ваще песТня :wall:!!! Ибо такого не будет никогда! Разное число Фруда требует АБСОЛЮТНО разных обводов. Поверь на слово, а если хочешь деталей, то скинь свой ящик в личку, и я тебе закину книгу книгу Баадера, там, хотя и поверхностно, но доходчиво показаны особенности поведения корпуса корабля, на разных скоростях. 1. По поводу чисел Фруда и прочей казуистики. Когда-то давно кто-то опытным путем установил, что при превышении скорости выше какой-то скачком увеличивается волновое сопротивление при движении корпуса в воде. И кто-то вывел эмпирическую формулу, в которой участвует длина корпуса. А потом некие популяризаторы науки обобщили этот частный вывод на все вообще яхты. Что яхта не может идти быстрее корня из длины в футах на 1.35, ага. Вот никак не может. И множество любителей простых истин эту идею полируют. Не задумываясь, что формула-то эта - очень частный случай, для классических обводов и весьма скромного парусного вооружения тех ветхозаветных времен. Современные быстрые яхты строятся с расчетом на широкое использование глиссирующих режимов. У них мореходная килеватая носовая часть и плоское днище. И на глиссирование они выскакивают без малейшего труда, хватило бы ветра. Примерно как современные самолеты проходят звуковой барьер, который 70 лет назад считался непреодолимой преградой. Но, предвидя возможные вопросы, Влад обзавелся яхтой-пятидесятифутовкой, которая легко бегает десять узлов даже под основными парусами, двже в варианте крейсерской пузатой яхты. Ну а "барракуда" просто обязана бегать быстрее, особенно в хороший ветер. И да, в скорости под парусом я готов немного урезать осетра, на сюжет оно не влияет. 2. По поводу мотора. Почему на транец вешают слабосильный моторчик ? Не потому, что нельзя повесить большой. Просто парусная яхта должна ходить под парусом, с мотором можно и на автобусе ездить. Чисто технически, повесить достаточно мощный мотор - проблем нет, выдержал бы транец. У Влада яхта пластиковая, времени было достаточно, так что проблем никаких - наклеиваюся в ахтерпике подкрепления, за неделю смола полимеризуется, можно успеть и отшкурить, и закрасить. Что касается "никогда не будет такого". Будет. Вспоминаем, что днище сзади плоское. Вспоминаем, что для выхода на глиссирование достаточно двадцати не то тридцати кобыл на тонну. И все. Столь любимые многими фруды работают в водоизмещаеющем режиме. А на глиссировании чем больше кобыл ввалишь, тем быстрее поедешь. Чтобы не быть голословным - вот буквально месяц назад довелось пересекать залив, так лайбу с пассажирами (человек 30-35) волокла одна двухсотсильная "ямаха", не особо напрягаясь. Да, 20 узлов по GPS, в нашем мире спутники пока есть :-) По моим прикидкам - около пяти тонн, как раз владова яхта. Это я всё к чему. Если чего не видел или не знаешь - не факт, что его нет в природе :-) | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #311 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
RedSun писал(a): Это я всё к чему. Если чего не видел или не знаешь - не факт, что его нет в природе :-) Ну посмеются люди соображающие в судостроении :mrgreen: Так не надо мной же :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #312 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Отлично. Конкретно, по пунктам - где я неправ ? | |||
В начало страницы | ||||
Cheers_prairies | Сообщение #313 | |||
Регистрация: 02.10.2017 Сообщений: 851 Откуда: Alberta, Canada Имя: Максим |
RedSun писал(a): И да, в скорости под парусом я готов немного урезать осетра, на сюжет оно не влияет. Мне произведение понравилось, большое спасибо (вот только закончилось очень быстро :-( Ничего урезать и не надо, кмк. В свое время на Седове под парусами шли под 20 узлов!А он в шесть раз больше Владовой яхты. | |||
В начало страницы | ||||
Alex19571712 | Сообщение #314 | |||
Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Сделал запрос - парусно-моторные яхты Голландии. Почему Голландия? Да потому что в Нидерландах строят много яхт. Вот первая ссылка. Вот если начать рассматривать предложенные там яхты. Что видим - двигателя внутри. И двигателя по мощности различны. | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #315 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8765 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Попридираюсь еще немножко. 1. Первые две части (их версии в Библиотеке) были многократно модифицированы, но с нумерацией глав так и осталась какая-то хрень типа "12 бис" и т.п. Для чего? Предполагается еще какая-то радикальная правка с перестановкой глав или что? Тогда не надо было помечать ВЕСЬ ТЕКСТ, как "завершено". 2. О высокой грамотности я уже упоминал. И при этом местами вылезают "Вы", "Вам", "Ваша" - именно с заглавной - в обычной разговорной речи. Зачем? Это же НЕ официальный документ. Про лишние запятые промолчу, в черновиках это в изобилии имеется и у Денисова, и у других известных авторов, включая Круза. 3. Вопрос: уверен ли автор, что в названии американской конторы (или в названии департамента), занимающейся разведкой, будет использовано именно reconaissance (я про доменное имя, если что), а не что-то иное? ПМСМ, это буквальный перевод с русского. ПыСы: читать пока и не начинал, откладываю удовольствие. Это все пока результаты беглого просмотра во время предварительной правки. | |||
В начало страницы | ||||
monop | Сообщение #316 | |||
Регистрация: 22.06.2018 Сообщений: 608 Откуда: Уже не Беларусь Имя: Борис |
Когда после прочтения ощущение уже "устаканилось" проявились кое-какие мысли. Прежде всего, повторюсь - в целом мне очень понравилось. Из того же, что кажется недочётами - в некоторых местах диалоги несколько "суховаты", т.е. сценам с заметной эмоциональной окраской не хватает авторских ремарок типа "улыбка девушки за прилавком стала менее формальной", "добавил я убедительности в свой голос" и т.д. и т.п.(но в меру!). Кое-где не помешал бы внутренний монолог ГГ, что-то вроде "Эх, гулять так гулять, - подумал я и сказал официанту -Давайте две!" :beer: :-x Особенно органично такие оценочные характеристики легли бы на диалоги, где пока использованы "Вы", "Вас", "Вам", чтобы избавиться от "больших" букв. Повествование и диалоги можно бы "оживить", добавив персонажам кое-где мимики и жестикуляции : "её улыбка стала ещё соблазнительнее", "я не ответил, а просто кивнул и пожал плечами - мол, ответ абсолютно очевиден, зачем ещё спрашивать?!" (сколько печатных знаков вместо простого "да" ;-))", "свой рассказ она сопровождала элегантными плавными жестами", "выставил ладони вперёд для демонстрации своих мирных намерений" и пр. Текст называется Однокласснички, но напарник ГГ, Димка, не задействован в доброй трети первой части (в её конце)и почти полностью отсутствует во второй, кроме того во второй же части ГГ почти не работает, а отдыхает. Мож. быть, чтоб не терять внутреннюю динамику текста, добавить там какой-нибудь интересный "хак" или некий забавный эпизод или байку из "околокомпьютерной" жизни. Имеется ведь среди фиков ЗЛ роскошный эпизод с обвинением героя в занятиях чёрной магией после устранения им "самопроизвольного" выключения компа у некоего буйного босса. Баян невероятный, но текст украсил! Если есть в авторской копилке, то следовало бы добавить ещё "жизненных наблюдений", они лишь на первый взгляд кажутся лишними, но на самом деле добавляют тексту психологической глубины. Я имею в виду реплику о роскошном английском у испанского адвоката, колоритного Гагика, мысли о женской логике и невероятно прелестную реакцию Димкиной супруги на своё спасение! | |||
В начало страницы | ||||
DStaritsky | Сообщение #317 | |||
космический ватник Регистрация: 09.04.2012 Сообщений: 19840 Откуда: Росиия Москва Имя: Дмитрий Старицкий |
Cheers_prairies писал(a): Мне произведение понравилось, большое спасибо (вот только закончилось очень быстро :-( Ничего урезать и не надо, кмк. В свое время на Седове под парусами шли под 20 узлов!А он в шесть раз больше Владовой яхты. а во сколько больше у Седова площадь парусов. он же винджамер. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #318 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
RedSun писал(a): Чисто технически, повесить достаточно мощный мотор - проблем нет, выдержал бы транец. Большой верхний вес - оно с т.з. остойчивости нехорошо.RedSun писал(a): И на глиссирование они выскакивают без малейшего труда, хватило бы ветра. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #319 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
n90 писал(a): Попридираюсь еще немножко. Живущие в голове у автора тараканы не любят число 13 и кратные ему :-)1. но с нумерацией глав так и осталась какая-то хрень типа "12 бис" и т.п. Цитата: 2. О высокой грамотности я уже упоминал. И при этом местами вылезают "Вы", "Вам", "Ваша" - именно с заглавной - в обычной разговорной речи. Зачем? Это же НЕ официальный документ. Про лишние запятые промолчу Художественные тексты я пишу редко, увы, а официальные письма - часто :-( Цитата: 3. Вопрос: уверен ли автор, что в названии американской конторы (или в названии департамента), занимающейся разведкой, будет использовано именно reconaissance (я про доменное имя, если что), а не что-то иное? ПМСМ, это буквальный перевод с русского. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #320 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
monop писал(a): в некоторых местах диалоги несколько "суховаты", т.е. сценам с заметной эмоциональной окраской не хватает авторских ремарок ... Кое-где не помешал бы внутренний монолог ГГ... Повествование и диалоги можно бы "оживить", добавив персонажам кое-где мимики и жестикуляции Боюсь, для этого надо быть Писателем, а не любителем пографиманить под настроение, между ужином и сном... :-(Цитата: Текст называется Однокласснички, но напарник ГГ, Димка, не задействован в доброй трети первой части (в её конце)и почти полностью отсутствует во второй, кроме того во второй же части ГГ почти не работает, а отдыхает. Мож. быть, чтоб не терять внутреннюю динамику текста, добавить там какой-нибудь интересный "хак" или некий забавный эпизод или байку из "околокомпьютерной" жизни. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #321 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Alex_AFL писал(a): Большой верхний вес - оно с т.з. остойчивости нехорошо. Готов подписаться под каждым словом. Вот только сто килограммов мотора на высоте метр от воды на пятитонной яхте... Влад в порядке компенсации опрокидывающего момента с мачты отражатель радарный снял :-)У заточенных на глиссирование с мореходностью часто плохо. А насчет сочетания мореходности и скорости... Решается это. Не скажу, что легко, но с тридцатых годов наука немножко развивалась :-) Самый кардинальный способ - подводные крылья, но на подобный экстремизм я пойтить не могу. Или сочетание острого носа с плоским днищем. На малой скорости оно нормально идет сквозь достаточно серьезную волну, а гоняться лучше, конечно, на меньшем волнении. Кстати, тут и разгадка проблем с торпедными катерами - они ДОЛЖНЫ ходить быстро в любую погоду, они не могут шторм переждать на малом ходу. В отличие от развлекательной яхты, им воевать... | |||
В начало страницы | ||||
monop | Сообщение #322 | |||
Регистрация: 22.06.2018 Сообщений: 608 Откуда: Уже не Беларусь Имя: Борис |
RedSun писал(a): надо быть Писателем, а не любителем пографоманить Боюсь вас огорчить, но, судя по обсуждаемому тексту, банально-графоманский уровень вы уже явно переросли и выступили с серьёзной заявкой на ПИСАТЕЛЬСТВО! :good: | |||
В начало страницы | ||||
Orc | Сообщение #323 | |||
Толерантный Терпимый Эвенк Регистрация: 16.03.2012 Сообщений: 14850 Откуда: Екатеринбург Имя: Денис Васильев |
При всем уважении к собравшимся: Сообщение от модератора: тут обсуждается приключенческая фантастика, а не статья для большой советской энциклопедии. Авторский произвол ещё никто не отменял. :rtfm: | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #324 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Добрый вечер, камрады. Здесь окончание. С 14й цифры. И, наверно, хватит уже. Подозреваю, что не всем понравится. Очень может быть, что многим не понравится. Но Orc писал(a): Авторский произвол ещё никто не отменял. :rtfm: :-) | |||
В начало страницы | ||||
Cheers_prairies | Сообщение #325 | |||
Регистрация: 02.10.2017 Сообщений: 851 Откуда: Alberta, Canada Имя: Максим |
RedSun писал(a): И, наверно, хватит уже. Очень мне нравится. И ничего не "хватит"! "Я требую продолжения банкета"(с)! | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 446 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17 |