Основные правила "Эпохи мертвых"

  Всего сообщений: 136
Для печати
Автор Сообщение
Серый Волк
 Написано: 14.07.2020, 20:35  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
lvbnhbq писал(a):
Натурные испытания на зомби?! :shock: :crazy: :D

Уже! Теперь надо подвести теорию. Но это пока секрет! :tss: :-x :ready:
В начало страницы
Dingo
 Написано: 14.07.2020, 22:17  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Серый Волк писал(a):
Про инфразвук есть интересное наблюдение... Планируем его использовать в "ярославском" цикле. :oops:
Не, не стоит. Как физик говорю. Проще экранировать мощный магнетрон, чем инфразвуковой излучатель. Там нужна земляная насыпь несколько десятков метров толщиной. Я ещё в школе прикидывал мобильный генератор на 7 герц. При внимательном рассмотрении, сделать такой в виде ружья, или даже танка, можно. Но вот оператору достанется больше, чем цели. Разве, что, в виде танка-робота, на дистанционном управлении, причём с приличной дистанции.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 14.07.2020, 22:24  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Dingo писал(a):
Серый Волк писал(a):
Про инфразвук есть интересное наблюдение... Планируем его использовать в "ярославском" цикле. :oops:
сделать такой в виде ружья, или даже танка, можно. Но вот оператору достанется больше, чем цели. Разве, что, в виде танка-робота, на дистанционном управлении, причём с приличной дистанции.
Практический смысл в чём? Чтобы просто отпугнуть зомби? Причём на короткое время, ибо (КМК) зомби привыкнут к этой опасности и перестанут реагировать, как перестают реагировать на выстрелы и прочие бесполезные звуки.
Другой вопрос - а можно ли привыкнуть к инфразвуку и начать игнорировать его?

Если просто отпугнуть - то да, предыдущий оратор изначально прав: электроограда проще.
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 14.07.2020, 22:45  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Максимка писал(a):
Практический смысл в чём? Чтобы просто отпугнуть зомби? Причём на короткое время, ибо (КМК) зомби привыкнут к этой опасности и перестанут реагировать, как перестают реагировать на выстрелы и прочие бесполезные звуки.
Другой вопрос - а можно ли привыкнуть к инфразвуку и начать игнорировать его?

Если просто отпугнуть - то да, предыдущий оратор изначально прав: электроограда проще.

Все проще - естественный источник. Локальный. И да, со временем эффект снизится до нуля. Но свою роль в первые день-два сыграет.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 14.07.2020, 23:12  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
Серый Волк писал(a):
Все проще - естественный источник. Локальный.
Я уж подумал грешным делом, что придумали танко-ружьё с излучателем, чтоб инфразвуком разгонять зомбаков, как водомётами демонстрантов. :pardon:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 14.07.2020, 23:32  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
Максимка писал(a):
Я уж подумал грешным делом, что придумали танко-ружьё с излучателем, чтоб инфразвуком разгонять зомбаков, как водомётами демонстрантов. :pardon:

Может кто и обоснует такую возможность. Проблема в том, что отдать приказ о применения таких ИЗ-излучателей против зомби может тот, кто в курсе:

1. наличия таких устройств на снабжении местной полиции (милиции),
2. сути происходящего - обращения людей в живых мертвецов,
3. влиянии ИЗ-излучения на таких существ.

Но, скорее всего, просто не успеют связать все три составные вместе. :xz:
В начало страницы
xserfer
 Написано: 14.07.2020, 23:43  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Максимка писал(a):

Другой вопрос - а можно ли привыкнуть к инфразвуку и начать игнорировать его?

утверждать не буду, но слышал что эти самые 7Гц не просто отпугивают, а прям частота резонанса внутренних органов, и от этого резонанса органы превращаются в кашу.
то есть отпугивать можно частотами близкими к 7Гц, типа 6 или 8, а от 7 тело вот прям растекается лужей, одни кости остаются.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 15.07.2020, 10:05  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
xserfer писал(a):
утверждать не буду, но слышал что эти самые 7Гц не просто отпугивают, а прям частота резонанса внутренних органов, и от этого резонанса органы превращаются в кашу.
то есть отпугивать можно частотами близкими к 7Гц, типа 6 или 8, а от 7 тело вот прям растекается лужей, одни кости остаются.
Не слышал такого. Может, сказки-пугалки, а может и нет.

Краем уха что-то подобное цеплял. Вроде как это частота резонанса именно воды в теле человека.А вода содержится в каждой клетке ткани. И в результате просто клетки разрывает изнутри, как при обморожении.

Обычный инфразвук в этом плане воздействует на внутреннее ухо, минуя барабанные перепонки. Человек слышит инфразвук всем телом, как колебание воздуха от басов сабвуфера. Получается, что вода в теле помогает инфразвуку "идти внутрь" тела, достигая внутреннего уха. Мозг что-то слышит, а уши ничего не слышат. Мозг пугается этого и следует реакция страха.

Слышал что-то вот такое. Сказки или нет - без понятия. :xz:

На самом деле, способов причинить вред организму (неважно, человеку или животному) овердофига. В любом случае, тут надо исходить из главного принципа - как сделать такой способ эффективным, мобильным, да ещё и дешёвым.

Ведь прототипов оружия на основе самого разного принципа действия - целая куча. Уже что только не пробовали, упираются в одно - интенсивность воздействия. Ведь сила любого излучения падает даже не линейно, а пропорционально квадрату расстояния. И всегда излучатели получались с малой дальностью, поэтому всё нивелировалось обычной стрелковкой.

Но вообще как средство отпугивания (если на зомби продолжает действовать излучение) инфразвук очень хорош. И вообще, если так подумать, то в дальнейшем люди начнут искать способы отпугивать зомби, проводить исследования. И тут, КМК, всё упрётся ещё и в доступность электричества.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 15.07.2020, 11:25  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Максимка писал(a):
Уже что только не пробовали, упираются в одно - интенсивность воздействия. Ведь сила любого излучения падает даже не линейно, а пропорционально квадрату расстояния. И всегда излучатели получались с малой дальностью, поэтому всё нивелировалось обычной стрелковкой.

радарная станция, это, конечно, не ручная "креосановская" "эми-пушка" из магнетрона и фольги, но вскипятить мозги зомби на расстоянии в пяток метров чем-то на базе грузовика вполне можно. этакая машина зачистки. медленно едет и "светит" вперед себя.

Цитата:

И тут, КМК, всё упрётся ещё и в доступность электричества.
для инфразвука скорее какой-то механический привод нужен. что-то типа "движком от косилки качать огромную мембрану".
не уверен что электроника сможет "обычным" динамиком выдавать 7Гц. то есть именно синусоиду, и не странную дерготню 7 раз в секунду.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 15.07.2020, 13:12  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5277
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
xserfer писал(a):
для инфразвука скорее какой-то механический привод нужен. что-то типа "движком от косилки качать огромную мембрану".
не уверен что электроника сможет "обычным" динамиком выдавать 7Гц. то есть именно синусоиду, и не странную дерготню 7 раз в секунду.
Обычный мультивибратор на 2 транзисторах. Собирал в школьные годы. Подбором резисторов гонял от инфра- до ультра-. На обычных МП42.
Типа вот такого:

[изображение]
В начало страницы
xserfer
 Написано: 15.07.2020, 13:31  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Dingo писал(a):
Обычный мультивибратор на 2 транзисторах. Собирал в школьные годы. Подбором резисторов гонял от инфра- до ультра-. На обычных МП42.
Типа вот такого:


дада, я тоже что-то подобное собирал. только потом с мужем физички договорился и осциллом в выход потыкал. герцы оно вроде держало, а вот до синусоиды было далеко. пик вверх, пик вниз, и какие-то мелкие "пилы" рядом.

оказалось что из этой схемы проще мигалку для школьной дискотеки или "поворотник" для велика сделать.

а синусоида где-то от 55-60Гц начиналась.

но всё это касается не приведенной схемы, а той что я паял (без платы, навесным монтажом), тех деталей что нашел и тех рук, что у меня тогда были.
хотя руки были уже вполне, а детали и схемы в свои школьные годы я найти мог наверное такие же что и любой другой школьник, у которого папа на военный космос не работал.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.07.2020, 17:42  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Инфразвук, вроде, близок к частотам работы головного мозга. Вроде как, отсюда и все эффекты: ужас, дезориентация, паническое состояние и т.д.
Насчет
Цитата:
утверждать не буду, но слышал что эти самые 7Гц не просто отпугивают, а прям частота резонанса внутренних органов, и от этого резонанса органы превращаются в кашу.
то есть отпугивать можно частотами близкими к 7Гц, типа 6 или 8, а от 7 тело вот прям растекается лужей, одни кости остаются.
не слышал ни разу. :-? :blink: :xz:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 15.07.2020, 18:21  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
xserfer писал(a):
радарная станция, это, конечно, не ручная "креосановская" "эми-пушка" из магнетрона и фольги, но вскипятить мозги зомби на расстоянии в пяток метров чем-то на базе грузовика вполне можно. этакая машина зачистки. медленно едет и "светит" вперед себя.
Осталось решить две проблемы.
1. Подманить слегка поумневших зомби к грузовику.
2. Постараться не сварить мозги водителю грузовика.
В начало страницы
xserfer
 Написано: 15.07.2020, 18:54  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Максимка писал(a):
Осталось решить две проблемы.
1. Подманить слегка поумневших зомби к грузовику.
2. Постараться не сварить мозги водителю грузовика.

1. настолько поумневших? звуки выстрелов пойдут? яркая горячая лампочка?
2. дистанционка по кабелю? переделка с кабиной задом наперед и экранирование кабины и установки? просто прицеп впереди "толкача" и хороший водитель?
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.07.2020, 19:11  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Максимка писал(a):
Осталось решить две проблемы.
1. Подманить слегка поумневших зомби к грузовику.
2. Постараться не сварить мозги водителю грузовика.

Все уже придумано до нас. (С)
Не помню как называется - машина дистанционного разминирования из конвоя мобильных МБР.
Даже Звезда показывала.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 15.07.2020, 19:13  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
lvbnhbq писал(a):
Не помню как называется - машина дистанционного разминирования из конвоя мобильных МБР.
Называется - Листва (если именно её имели в виду)
xserfer писал(a):
Максимка писал(a):
Осталось решить две проблемы.
1. Подманить слегка поумневших зомби к грузовику.
2. Постараться не сварить мозги водителю грузовика.

1. настолько поумневших? звуки выстрелов пойдут? яркая горячая лампочка?
2. дистанционка по кабелю? переделка с кабиной задом наперед и экранирование кабины и установки? просто прицеп впереди "толкача" и хороший водитель?
1 - Смотря в какой момент. По прошествии нескольких дней мертвяк умнеет настолько, что к малодоступной шумящей цели не лезет в принципе, а от приближающейся старается как минимум сныкаться за ближайшим углом.

2 - Тогда уж проще динамик вынести на длинной телескопической конструкции вперёд кузова, метров на пять-семь (а-ля "пожарная лестница"). Проблема прежняя - заставить зомби подойти к динамику.

Опять же проблема в длительности излучения. Как удержать зомби возле излучателя, чтобы он не убежал? Или делать излучение настолько мошным, чтоб за пару секунд разносило, и зомби просто не успел отойти торопливым шагом? Тогда водителю точно капец от такой интенсивности, или надо находиться от такого излучателя за полсотни метров.

Про экранирование инфразвука чем-либо вообще ничего не скажу, знаний ноль.

ПыСы. Похоже, пора нас гнать отсюда в отдельную тему "Инфразвук против зомби". :hihi:
В начало страницы
xserfer
 Написано: 15.07.2020, 19:47  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Максимка писал(a):

1 - Смотря в какой момент. По прошествии нескольких дней мертвяк умнеет настолько, что к малодоступной шумящей цели не лезет в принципе, а от приближающейся старается как минимум сныкаться за ближайшим углом.

2 - Тогда уж проще динамик вынести на длинной телескопической конструкции вперёд кузова, метров на пять-семь (а-ля "пожарная лестница"). Проблема прежняя - заставить зомби подойти к динамику.

Опять же проблема в длительности излучения. Как удержать зомби возле излучателя, чтобы он не убежал? Или делать излучение настолько мошным, чтоб за пару секунд разносило, и зомби просто не успел отойти торопливым шагом? Тогда водителю точно капец от такой интенсивности, или надо находиться от такого излучателя за полсотни метров.

Про экранирование инфразвука чем-либо вообще ничего не скажу, знаний ноль.

ПыСы. Похоже, пора нас гнать отсюда в отдельную тему "Инфразвук против зомби". :hihi:

1) насколько я понимаю, основная проблема - толпы тупых зомбаков, сидящих под эстакадами и по прочим подвалам. а "ветеранов" и морфов с гантрака зачистят с глушителями, или группа спецов, ножками. когда тебя массой не задавят - вполне реальная задача.

2) опять же, это зачистка тупых зомби, в толпе которых БТРы вязнут. такие сами подойдут, или залипнут на яркое и шумное.

3) а тупой зомби сообразит убежать? он вообще хоть что-то понимает кроме рефлекса "жрать мясо"?

4) я вообще инфразвук отвергаю, не вижу способов реализовать его достаточной мощности. ибо это должна быть установка навроде огромного рупора с механической мембраной, а не просто концертная колонка. обычный бумажный/пластиковый диффузор просто не выдаст 7Гц. это должна быть какой-то лист жести (причем не гремящий как барабан, а типа оклеенный автомобильной шумкой), который не электромагнитом, а шатуном типа паровозного туда-сюда шевелит. соответствующего диаметра и с нужной амплитудой. так, из головы - метра полтора-два диаметром и амплитудой в метр.
соответственно зачищать предлагал неким вариантом мобильной радарной станции ПВО (то есть СВЧ), при попадании в луч которых вороны на лету варятся. мощность, понятное дело, с учетом возможностей мобильной энергетики.


PS: тсс, не призывай модератора :read:
:)
В начало страницы
Максимка
 Написано: 15.07.2020, 20:34  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
xserfer писал(a):
а тупой зомби сообразит убежать? он вообще хоть что-то понимает кроме рефлекса "жрать мясо"?
Здрасьте, приехали. Я бы постеснялся это спрашивать. :-x

В канонах чётко же описано всё. Да и в здешних правилах о поведении зомби тоже изложено. Зомби не только это сообразит, а много чего ещё:
1. Скопиться толпой, а потом сразу вывалиться, чтоб задавить массой.
2. Притаиться в одиночку, чтоб пропустить напасть неожиданно со спины на пешего.
3. Затаиться в тёмном углу или за дверью, чтоб кинуться на открывшего дверь.
4. Смотреть на человека и подходить к нему, если он не вооружён. Если наводит оружие, то стараться убраться с глаз долой.
5. Утаскивать своих павших собратьев за угол, чтоб не жрать на том месте, где уже застрелили зомбака.
6. Даже использование кусков трубы и кидание кирпичами было замечено.

и много чего ещё.... :rtfm:
В начало страницы
Серый Волк
 Написано: 15.07.2020, 20:57  

матерый


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 7028
Откуда: Ярославль
Имя: Сергей
lvbnhbq писал(a):
Все уже придумано до нас. (С)
Не помню как называется - машина дистанционного разминирования из конвоя мобильных МБР.
Даже Звезда показывала.

В Тейковской дивизии РВСН такие уже появились, по РТР показывали. Но были ли подобные в 2007-м? :xz: И опять же, пока сообразят, что к чему, останутся ли на ходу такие машины? Гораздо проще снять с нее "лишнее" и использовать как легкий БТР. :oops:

Поэтому у нас только матушка-природа в союзе с массивными рукотворными сооружениями. :read:
В начало страницы
xserfer
 Написано: 15.07.2020, 21:53  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Максимка писал(a):
Здрасьте, приехали. Я бы постеснялся это спрашивать. :-x

В канонах чётко же описано всё. Да и в здешних правилах о поведении зомби тоже изложено. Зомби не только это сообразит, а много чего ещё:
1. Скопиться толпой, а потом сразу вывалиться, чтоб задавить массой.
2. Притаиться в одиночку, чтоб пропустить напасть неожиданно со спины на пешего.
3. Затаиться в тёмном углу или за дверью, чтоб кинуться на открывшего дверь.
4. Смотреть на человека и подходить к нему, если он не вооружён. Если наводит оружие, то стараться убраться с глаз долой.
5. Утаскивать своих павших собратьев за угол, чтоб не жрать на том месте, где уже застрелили зомбака.
6. Даже использование кусков трубы и кидание кирпичами было замечено.

и много чего ещё.... :rtfm:

1) тупые скапливаются и вываливаются не умышленно
2) это уже опытные. такие под мостами не тусят
3-6) аналогично п.2
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 15.07.2020, 23:28  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Серый Волк писал(a):
В Тейковской дивизии РВСН такие уже появились, по РТР показывали. Но были ли подобные в 2007-м? :xz: И опять же, пока сообразят, что к чему, останутся ли на ходу такие машины? Гораздо проще снять с нее "лишнее" и использовать как легкий БТР. :oops:

Поэтому у нас только матушка-природа в союзе с массивными рукотворными сооружениями. :read:

Упс! Если склероз не изменяет, то Выстрелы где-то в середине нулевых появились. Причем, нахер никому не нужные. То ли опытную партию, то ли что-то подобное втюхали пограничникам. :xz: :pardon:
В начало страницы
Максимка
 Написано: 16.07.2020, 00:21  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
xserfer писал(a):
1) тупые скапливаются и вываливаются не умышленно
2) это уже опытные. такие под мостами не тусят
3-6) аналогично п.2
Как раз опытные-то под мостами и тусят. Например, прячутся от солнца (экономят воду в организме, чтоб не высохнуть) - что есть показатель опытности и даже некоего ума. Неожиданно, да?

Это касается и всего "аналогичного п.2", а также зачисток. Зачищать-то как раз надо опытных. Тупые сами под пули вылезут, и разговор не про них.

Вы вообще каноны читали? :rtfm:
В начало страницы
xserfer
 Написано: 16.07.2020, 02:09  
Регистрация: 02.06.2018
Сообщений: 1063
Откуда: spb
Максимка писал(a):
Как раз опытные-то под мостами и тусят. Например, прячутся от солнца (экономят воду в организме, чтоб не высохнуть) - что есть показатель опытности и даже некоего ума. Неожиданно, да?

Это касается и всего "аналогичного п.2", а также зачисток. Зачищать-то как раз надо опытных. Тупые сами под пули вылезут, и разговор не про них.

Вы вообще каноны читали? :rtfm:

1) лягушки тоже в жару под листочек заползают, это показатель ума или проявление инстинкта "ползу туда где комфортнее"? или считаете что они прям вот мысль про экономию воды думают?

2) тупые вылезут и завалят мясом даже броню. ну вспомните в каноне описания тупых толп - техника буксует, мясо закрывает собой весь обзор, а там и до проблем с воздухозаборниками недалеко. а умные - далеко тусят, не мешают. ближних отбросить/отстрелять - можно и по дальним поработать.

3) а Вы? умные нападают поодиночке, а тупые - толпой. на всю толпу даже при залповой стрельбе стволов и скорострельности не хватит. это и называется "завалить мясом".
В начало страницы
Максимка
 Написано: 16.07.2020, 09:08  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
xserfer писал(a):
а Вы? умные нападают поодиночке, а тупые - толпой. на всю толпу даже при залповой стрельбе стволов и скорострельности не хватит. это и называется "завалить мясом".
Спорить бессмысленно, отвечу каноном.
Цитата:
На лестнице зомби не было.
....
На этаже зомби повалили с двух направлений, с обеих сторон, я даже вынужден был несколько раз отталкивать их ногой, прежде чем удавалось стрелять. Они практически вцепились в нас, в какой-то момент я даже решил, что нам хана. Кругом были синюшные перекошенные хари, вонь была такая, что дышалось с трудом. Сверху тоже продолжали валить новые и новые ходячие трупы, выстрелы грохотали непрерывно.
В начало страницы
Максимка
 Написано: 16.07.2020, 09:12  

Любитель


Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 732
Откуда: Новокузнецк
Имя: Игнатенко Максим
xserfer писал(a):
лягушки тоже в жару под листочек заползают, это показатель ума или проявление инстинкта "ползу туда где комфортнее"? или считаете что они прям вот мысль про экономию воды думают?
Какая разница, что они думают в этот момент? Важно, что практически мёртвый мозг сохраняет возможность оценивать опасность и реагировать на неё.

Я смотрю, что для вас очень важно прицепиться к словам: "ум", "инстинкт", "мысли". Любите поиграть в слова? Делайте это без меня. "Прям вот мысль думает" - это мне не надо излагать, поищите другого любителя софистики.
В начало страницы
  Всего сообщений: 136
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8