Распространенные заблуждения

  Всего сообщений: 243
Для печати
Автор Сообщение
Сергей 76
 Написано: 03.07.2012, 17:19  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
- "Мечи викингов весили по 10 киллограм" (цитата из пояснений сотрудника музея)
На самом деле не один не привышал 1.8 - 2 кг
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 03.07.2012, 19:51  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Сергей 76 писал(a):
- "Мечи викингов весили по 10 киллограм" (цитата из пояснений сотрудника музея)
На самом деле не один не привышал 1.8 - 2 кг

Смотря какие мечи.
вы вот указали вес шашки.
а гусарская сабля 1812 года - это почти пять кило.
В начало страницы
k-113
 Написано: 03.07.2012, 20:06  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
DStaritsky писал(a):
Смотря какие мечи.
вы вот указали вес шашки.
а гусарская сабля 1812 года - это почти пять кило.

Пять кило - это палаш, и то не всякий. Или фламберт, колющее оружие. А меч, даже двуручник - 3500-4000. Каролинги - так и вовсе 2500-3000, гладиусы и того меньше. А сабли - 1500-2000 во всех источниках.
В начало страницы
Kool
 Написано: 03.07.2012, 20:30  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Взвешивали хранящийся в ГИМе исторический холодняк. Лично взвешивал. Каролинг (меч викингов) - 0,8 - 0,9 кг. Двуручник более двух метров длиной 2,5 кг. Сабли в среднем 1кг. Катана метровая (клинок 700мм) весит 1 кг. 50 гр. Какие палаши по 5 кг, не пишите вы такого...
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 03.07.2012, 22:22  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
Пять кило - это палаш, и то не всякий. Или фламберт, колющее оружие. А меч, даже двуручник - 3500-4000. Каролинги - так и вовсе 2500-3000, гладиусы и того меньше. А сабли - 1500-2000 во всех источниках.

Прусская и русская сабля гусарсая именно была тяжелее корабел.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 03.07.2012, 22:24  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
DStaritsky писал(a):
Смотря какие мечи.
вы вот указали вес шашки.
а гусарская сабля 1812 года - это почти пять кило.

Некоторые доходили до восьми))))))))))

http://voenn.claw.ru/shared/gun/information/02_017.htm

k-113 писал(a):
Пять кило - это палаш, и то не всякий. Или фламберт, колющее оружие. А меч, даже двуручник - 3500-4000. Каролинги - так и вовсе 2500-3000, гладиусы и того меньше. А сабли - 1500-2000 во всех источниках.


Фламберт - колюще-рубящее оружие.
В начало страницы
k-113
 Написано: 03.07.2012, 23:08  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Kool писал(a):
Взвешивали хранящийся в ГИМе исторический холодняк. Лично взвешивал. Каролинг (меч викингов) - 0,8 - 0,9 кг. Двуручник более двух метров длиной 2,5 кг. Сабли в среднем 1кг. Катана метровая (клинок 700мм) весит 1 кг. 50 гр. Какие палаши по 5 кг, не пишите вы такого...

Ну, я про то, что всяко не больше. А каролинг 800-900 - это только клинок или весь, с рукоятью и навершием? Маловато будет имхо.
В начало страницы
Kool
 Написано: 04.07.2012, 00:38  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
Весь. Целиком. Без ножен. Тяжелее 3 кг холодняка рубящего нет.
Те же двуручники в районе последней трети тонкие как линейки, народец тогда был очень мелкий. Рукояти оружия как под детские ладошки, полные доспехи как на подростков.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.07.2012, 00:42  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я мужчина немелкий, но больше минуты пятикилограммовой гантелей размахивать не смогу.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.07.2012, 01:02  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
Ну, я про то, что всяко не больше. А каролинг 800-900 - это только клинок или весь, с рукоятью и навершием? Маловато будет имхо.

Ну дааа... один шарик на ручке с полкило.

Kool писал(a):
Весь. Целиком. Без ножен. Тяжелее 3 кг холодняка рубящего нет.
Те же двуручники в районе последней трети тонкие как линейки, народец тогда был очень мелкий. Рукояти оружия как под детские ладошки, полные доспехи как на подростков.

сувровские чудо-богатыри тоже были 44 размера, однако только фузея весила больше 8 кг. Народ был мельче, но НАМЕОГО выносливей нас - акселератов.

кубинское мачете для сафры - 4,5 кг.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.07.2012, 02:03  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Фузеей в отличии от сабель и палашей не машут. Мачете кубинское весит полкило, это просто полоска заточенной стали с приклепанной ручкой.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 04.07.2012, 04:26  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Matraskin писал(a):
Фузеей в отличии от сабель и палашей не машут. Мачете кубинское весит полкило, это просто полоска заточенной стали с приклепанной ручкой.

Такие мачете чехи делают в Брно из литовой ножевой стали (для кухонных ножей), а настоящее кубинское мачете - вещь КОВАНАЯ.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.07.2012, 07:45  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я вообще-то бывал на Кубе и даже на плантации ездил с экскурсией, никаких кованных мачете, равно как и кузнечного производства там не видел. Зачем мачете чехам, тоже не ясно.
В начало страницы
Kool
 Написано: 04.07.2012, 08:03  

кузнец-реаниматолог


Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 389
Откуда: Ярославль
DStaritsky писал(a):
вещь КОВАНАЯ.

Это сразу придает +100 к массе? Фотку можно этого мачете висящего на безмене или лежащего на весах? Кованый кхукри с обухом в 10мм и длиной 500 мм. весит 600 гр.
Это как с определением расстояния на глаз и с дальномером, очень удивляет :)
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.07.2012, 09:29  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Да никто не кует мачете, я много где был в Латинской Америке, везде это заточенная на наждаке полоса металла, Кованное мачете - это поразряду ртутных финок. Четырехкилограммовым махать нереально, да и смысла в нем никакого нет.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 04.07.2012, 09:45  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Matraskin писал(a):
...это поразряду ртутных финок.

А еще и такие есть :???:
Я думал что такие только у него:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 04.07.2012, 09:50  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Ртутные финки, стреляющие ножи, пули со смещенным центром тяжести, кованные мачете и пятикилограммовые гусарские сабли - явления одного порядка.
В начало страницы
Senis1
 Написано: 04.07.2012, 09:54  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Matraskin писал(a):
Ртутные финки, стреляющие ножи, пули со смещенным центром тяжести, кованные мачете и пятикилограммовые гусарские сабли - явления одного порядка.
...и другие легенды "Ву-ду" :roll: Ясно, а то чертесь знает че успел подумпть :beer:
В начало страницы
Сергей 76
 Написано: 04.07.2012, 09:57  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 714
Откуда: Мос. обл.
Имя: Сергей
По поводу королингов - навершие не целиковое оно состовное из пустотелых отливок.
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 04.07.2012, 11:39  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Matraskin писал(a):
стреляющие ножи
Не-не-не!.. так огульно я бы не писал! "ножи, стреляющие лезвиями" - так првильнее будет :)

Matraskin писал(a):
ртутные финки
Сюда же я бы добавил знаменитые "секретные" "ртутные антенны", которые позволяют ловить любую радиостанцию на любой дальности и любой частоте и с любой модуляцией на абсолютно звичайний пральний порошок обыкновенный советский радиоприемник или телевизор.

Типичный рассказ об этой антенне:
Цитата:
"у моей бабушки/дедушки/дяди/тети сосед такую сделал. Ему по секрету на работе чертежи нарисовали, так не успел он немецкое видео по телевизору посмотреть - за ним КГБ приехало, потому что больше ни у кого радио не работало: ртутная антенна на себя все притянула!"
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.07.2012, 11:53  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
Не-не-не!.. так огульно я бы не писал! "ножи, стреляющие лезвиями" - так првильнее будет :)


Сюда же я бы добавил знаменитые "секретные" "ртутные антенны", которые позволяют ловить любую радиостанцию на любой дальности и любой частоте и с любой модуляцией на абсолютно звичайний пральний порошок обыкновенный советский радиоприемник или телевизор.

Типичный рассказ об этой антенне:

Слышал подобное в период массового увлечения самодельными ДМВ антенами. :D
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 04.07.2012, 12:33  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
lvbnhbq писал(a):
Слышал подобное в период массового увлечения самодельными ДМВ антенами. :D
Ну не знаю как массовые ДМВ (это уже начало 90х скорее), я это услышал еще на границе 70-80х. Когда что такое ДМВ уже было известно, но нахрена или хотя бы когда оно реально понадобиться можно было только строить предположения. Тогда "программ" в областных центрах было всего по 2 или 3 (1 и 2 общесоюзные (наполовину сдублированные со смещением по времени) и УТ-1). "А вот мы с родителями были зимой в Карпатах, так там польского ТВ программ ловило больше чем дома. И даже "для взрослых"!!!"
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.07.2012, 12:38  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
vovaz02h писал(a):
Ну не знаю как массовые ДМВ (это уже начало 90х скорее), я это услышал еще на границе 70-80х. Когда что такое ДМВ уже было известно, но нахрена или хотя бы когда оно реально понадобиться можно было только строить предположения. Тогда "программ" в областных центрах было всего по 2 или 3 (1 и 2 общесоюзные (наполовину сдублированные со смещением по времени) и УТ-1). "А вот мы с родителями были зимой в Карпатах, так там польского ТВ программ ловило больше чем дома. И даже "для взрослых"!!!"

Скорее, середина 80-х. Как сейчас помню, покупал и антену и усилитель, а парни сами выроблялы, еще и зарабатывали.
В начало страницы
Док
 Написано: 04.07.2012, 13:00  

Регистрация: 08.06.2012
Сообщений: 94
Откуда: Украина.
Баллистический нож — нож с отделяемым клинком, который вставляется в рукоятку и под действием газа (или пружины) вылетает из неё на скорости более 60 км/ч.[1] Баллистические ножи запрещены в США с 1986 года.
Существует заблуждение, что в СССР производились баллистические ножи предназначенные для бойцов спецназа.
В ВС СССР — баллистических ножей на вооружении никогда не было и никогда для нужд спецподразделений они не изготавливались.
Причиной тому служит их малая дистанция эффективной стрельбы, низкая надёжность и небезопасность в обращении.
На самом деле подразделения спецназа ГРУ Генштаба имели на вооружении из штатного холодного оружия кроме штык-ножей к АК только Нож Разведчика Стреляющий НРС-2, а спецназ Внутренних Войск имел в распоряжении только штык-ножи. Обеспечение подразделений спецназа (также касается и спецназа КГБ СССР) кроме НРС-2 ещё и приборами бесшумной стрельбы (ПБС) к автоматам и пистолетам (ПБ и АПБ) делает все домыслы о нахождении, сравнительно малоэффективных баллистических ножей, на вооружении спецназа ВС СССР — весьма сомнительными и не заслуживающими серьёзного отношения к ним.
Все баллистические ножи произведённые на территории СССР — подпольно изготавливались в кустарных условиях для нужд криминальных элементов.


Вики врёт?
В начало страницы
vovaz02h
 Написано: 04.07.2012, 13:40  

технонанонекрофил - милитарист


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 4707
Откуда: З нашого боку порєбріка.
Имя: Владимир
Док писал(a):
Вики врёт?

Вики не врет.(tm). Она просто иногда вводит в заблуждение :).
А точнее не она, а те, кто ее без конца корёжат.

В предоставленной цитате сперва пишут за "баллистические ножи". (нож с отделяемым клинком, который вставляется в рукоятку и под действием газа (или пружины) вылетает из неё на скорости более 60 км/ч.[1] )

А потом пишут за стрелябющие ножи, которые нифига не такие баллистические, как описано выше. НРС-2 стреляет не под действием газ или пружины и не отделяемым клинком, а пулей из специального патрона, заряжаемого в стреляющий механизм в рукоятке ножа.

И как сравнивать одно и другое с их wiki-выводом?
В начало страницы
  Всего сообщений: 243
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 17