Максим Керн: "Спецназ против магии"

  Всего сообщений: 160
Для печати
Автор Сообщение
Борис Громов
 Написано: 30.07.2017, 20:42  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Максим Керн писал(a):
Мда... Тут я не подумал. :blink: Надо думать. Может, авиацию маги рубят на корню? Сбивают на подлёте? А ракеты поменьше и проскальзывают сквозь защиту?

Либо написать что-то многозначительное из серии "они закрыли нам небо". Мол, по непонятным причинам невозможно стало подниматься в воздух на искусственных аппаратах. Любых, от самолетов до МБР... Вот и пришлось по-старинке, пехотой, пусть и специального назначения... Разве что так...
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 21:05  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Борис Громов писал(a):
Либо написать что-то многозначительное из серии "они закрыли нам небо". Мол, по непонятным причинам невозможно стало подниматься в воздух на искусственных аппаратах. Любых, от самолетов до МБР... Вот и пришлось по-старинке, пехотой, пусть и специального назначения... Разве что так...

Да, именно. В этом направлении я и думал. :good:
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 21:09  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
В общем, подытожу: Валы меняю на АК с подствольниками, Печенег оставляю. С радиостанцией пока в сомнениях, но явно нужна на на КВ, чтобы добить до базы. С гранатомётами тоже были поправки, я учту. А с пытками как? Тут всё нормально? Правдоподобность соблюдена?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 30.07.2017, 21:35  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Радиостанции
"Арбалет"
"Северок-К"
В начало страницы
Trionix
 Написано: 30.07.2017, 21:49  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Борис Громов писал(a):
Либо написать что-то многозначительное из серии "они закрыли нам небо".
Более реальный вариант - мировая война, кадровая армия уже ёк...
А это не спецназ, а РДГ из резервистов собранная. И остатки авиации просто работают на других направлениях, прикрывая особо важные объекты - заводы, нефтепроводы, склады, и прочие промзоны.

На всю планету авиации не хватит, да и управление утеряно, сопротивление врагу стало сетевой структурой - есть командир, которому подчиняются сколько-то людей, у него есть "дружба" с источником ресурсов, складами или заводами, и защищают они свой район, область... в общем как на 404 все начиналось.

Вот и приходится сначала искать цели с помощью ДРГ, а потом уже у какого командира что есть - у одного батарея "градов" и достаток ракет, у другого "Точки-у" пока есть... а где-то авиаполк еще летает по обнаруженным целям.

Другой вариант - "магическая ПВО" - какие-нибудь летающие гады, которые стаей подбрасываются в небо, как из контейнера, а потом заходят на встречный курс и пытаются попасть в воздухозаборник чтобы своей костлявой из тушкой поломать лопатки.

P.S. и пожалуйста, про пытки поменьше, мало ли кто прочитает, некоторые школьники умом не страдают... травматологи знакомые такое рассказывают...
В начало страницы
aix07
 Написано: 30.07.2017, 21:54  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
Максим Керн писал(a):
В общем, подытожу: Валы меняю на АК с подствольниками, Печенег оставляю. С радиостанцией пока в сомнениях, но явно нужна на на КВ, чтобы добить до базы. С гранатомётами тоже были поправки, я учту. А с пытками как? Тут всё нормально? Правдоподобность соблюдена?
Мне конечно до военного опыта некоторых местных форумчан ОЧЕНЬ далеко, но рискну выразить своё мнение, о том что ПЫТОЧНЫЙ набор с разными щипцами и пилами, у спецназа! это все же перебор. Ножа, пассатижей, проволоки и костра хватит за глаза... Да и адреналин на такое дело тратить во время операции, стоит ли? Хотя на все воля автора:)
В начало страницы
AD
 Написано: 30.07.2017, 21:58  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Максим Керн писал(a):
Мда... Тут я не подумал. :blink: Надо думать. Может, авиацию маги рубят на корню? Сбивают на подлёте? А ракеты поменьше и проскальзывают сквозь защиту?
Подумаем вот о чем.
Предположим,маг при помощи заклинаний резко усиливает свои органы чувств,потоу способен увидеть своими глазами на уровне 15кратного бинокля.
Услышать-ну,скажем,во столько-то раз лучше среднечеловеческого уровня.
Поэтому летящий самолет и так слышен издалека,а с магической добавкой вообще за 50км. :D
Поэтом маги могут издалека засечь авиацию и либо спрятаться,либо принять ответные меры. По издалека видному самолету можно и заклинание навести. Особенно если принять,что боевое заклинание работает только когда маг видит то,куда направляет энергию.
В то же время группа СН магом засекается хуже. Шум шагов с заклинанием слышен всего метров за несколько десятков,зрение на горном рельефе тоже помогает ограниченно-складки местности мешают.
Опять же долбануть файерболлом магу местность будет мешать.


:D
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 30.07.2017, 22:36  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
aix07 писал(a):
Мне конечно до военного опыта некоторых местных форумчан ОЧЕНЬ далеко, но рискну выразить своё мнение, о том что ПЫТОЧНЫЙ набор с разными щипцами и пилами, у спецназа! это все же перебор. Ножа, пассатижей, проволоки и костра хватит за глаза... Да и адреналин на такое дело тратить во время операции, стоит ли? Хотя на все воля автора:)

Если уж по хорошему, человека можно пытать даже простым карандашом и полуметровым куском бечевки, причем - разными способами, были бы навыки. Но это именно человека. А как с данным вопросом у магических существ - тут судить не берусь, не сталкивался. :D

Что касается "Валов" или "Винторезов", их вполне можно оставить для бойцов, входящих в ГПЗ. Остальным они, и правда, ни к чему. Это "головняку" еще может возникнуть необходимость относительно тихо убрать внезапно встретившегося на пути противника, если на врага нарвется основная группа - уже не до бесшумности будет.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 23:09  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Огромное спасибо всем отписавшимся. Учту все поправки в следующем фрагменте. Надеюсь, не налажаю. Но если и налажаю, надеюсь, что меня поправят. Благодарен за помощь, не ожидал, что столько человек откомментит, честно. Но пока по тексту дальше идет рассказ от первого лица от колдуна. Два ГГ необычный ход, но я уже опробовал его в своей книга "Альбинос из клана Земли". Вроде, прокатило. ;)
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 30.07.2017, 23:11  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Trionix писал(a):
Зато командир может быть авианаводчиком
Не может. У командира голова занята своим, у наводчика - своим.


Максим Керн писал(a):
Но десять - двенадцать человек - это явный перебор. Пять человек - максимум. Иначе с характерами беда-беда. Правило литеоатуры со времён Дартаньяна, ничего не попишешь...
Как бы это ни было печально, но численность РГ СпН в нашей армии - примерно такая. А то и поболе.

-Борис Громов писал(a):
Цели-задачи какие?
Судя по всему - обнаружение противника и целеуказание для удара РВиА. А стрелковка, получается, - инструмент самозащиты, не более.

Борис Громов писал(a):
Я вот понять одного не могу: почему автор решил гнать в бой группы спецназа, вместо того, чтобы применять авиацию и артиллерию?
Я так понял, что здесь не столько спецназ, сколько разведка. Хотя скопления людей (а пришельцы им плюс-минус лапоть идентичны) авиацией засекаются вполне нормально.
В начало страницы
шурави
 Написано: 30.07.2017, 23:25  

отключен


Регистрация: 01.07.2017
Сообщений: 337
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Владимир
Alex_AFL писал(a):
Не может. У командира голова занята своим, у наводчика - своим.

Вы просто не в курсе, может.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 30.07.2017, 23:46  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
шурави писал(a):
Вы просто не в курсе, может.
На уровне "квадрат 3, по улитке 8 - скопление противника" - не вопрос, может. А наведение по точечным целям - с трудом представляю, как его можно осуществлять, одновременно руководя подразделением. Хотя, разумеется, на всезнание не претендую.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 23:47  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Я понимаю, что численность (реальная) такой группы больше десяти человек, но я не могу переписать всё начисто. Это все же фэнтези, делайте скидку, спецы. К тому же в будущем количество бойцов такой группы может сократиться в виду убыли военнопригодных. Откуда, нахрен, в условиях полного пи..деца полный комплект? И да, это не диверсанты и не ДШБ, это разведка. Засекли, навели, свалили, пока не накрыло. Как-то так...
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 30.07.2017, 23:53  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Максим Керн писал(a):
И да, это не диверсанты и не ДШБ, это разведка. Засекли, навели, свалили, пока не накрыло. Как-то так...
Ну тогда выбрасывайте все тяжелое вооружение. Максимум - ПК, и то не уверен в его нужности. Заодно и число потребных людей сократится.
В начало страницы
шурави
 Написано: 31.07.2017, 00:02  

отключен


Регистрация: 01.07.2017
Сообщений: 337
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Владимир
Alex_AFL писал(a):
На уровне "квадрат 3, по улитке 8 - скопление противника" - не вопрос, может. А наведение по точечным целям - с трудом представляю, как его можно осуществлять, одновременно руководя подразделением. Хотя, разумеется, на всезнание не претендую.

По площадям как раз ПАНы работают. А так, каждый взводный, ротный это внештатный авианаводчик. Чтобы вертолёты и на эти самые точечные цели наводить, и чтобы по себе не схлопотать. Для этого ему даже ничего окромя своей штатной р.связи и иметь не надо. Это на вертолёты третьей радиостанцией "Эвкалипт-М24" для связи с наземниками поставили.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 31.07.2017, 00:10  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Alex_AFL писал(a):
Ну тогда выбрасывайте все тяжелое вооружение. Максимум - ПК, и то не уверен в его нужности. Заодно и число потребных людей сократится.

Нет, "Печенега" выбрасывать нельзя. Как и гранатометы. Иначе против колдунов нет шансов. Из АК щит мага так не нагрузишь. А против Главного Мага вообще без шансов. Так что калибр покрупнее и скорострельность побольше, иначе писец котенку...
В начало страницы
AD
 Написано: 31.07.2017, 00:12  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Максим Керн писал(a):
Я понимаю, что численность (реальная) такой группы больше десяти человек, но я не могу переписать всё начисто. Это все же фэнтези, делайте скидку, спецы. К тому же в будущем количество бойцов такой группы может сократиться в виду убыли военнопригодных. Откуда, нахрен, в условиях полного пи..деца полный комплект? И да, это не диверсанты и не ДШБ, это разведка. Засекли, навели, свалили, пока не накрыло. Как-то так...

Не нужно подробно описывать всех членов группы. Некоторые могут пройти весь роман безликими тенями-командир скомандовал и четверо ушли выполнять.
Можете на следующей странице свести группу с врагом,а результате чего противник применил заклятие обвала и группу разрезало на две части.Связь после магии такой силы отрезает надолго,поэтому пришлось выполнять задачу с тем,кто остался. Вторая часть группы может всплыть потом или погибнуть.
Тяжелое оружие можно и убрать, но с ним шансов больше. Особенно если маги бросят в бой каких-то боевых животных-толи из портала,толи подчинив и натравив местное зверье.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 31.07.2017, 00:13  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Кстати, о птичках... А какой есть ствол с большим калибром и высокой скорострельностью? Из наших стволов, не импортных?
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 31.07.2017, 00:19  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
АD, не получится. Группа описана, имена названы. Изменить и переписать, конечно можно, но честно говоря, очень не хочется. Разве что народ в большинстве выскажется, что именно так и надо. Тогда придётся. Но переделывать терпеть ненавижу, лучше что-то с нуля написать, вам это любой писатель скажет.
В начало страницы
AD
 Написано: 31.07.2017, 00:21  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
:help:
Максим Керн писал(a):
Кстати, о птичках... А какой есть ствол с большим калибром и высокой скорострельностью? Из наших стволов, не импортных?
А что именно вы хотите сделать?
Потому что в эти условия укладывается и АГС.
Скажите точнее,что за вес и дальность вы хотите от девайса.
В начало страницы
шурави
 Написано: 31.07.2017, 00:24  

отключен


Регистрация: 01.07.2017
Сообщений: 337
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Владимир
Максим Керн писал(a):
Кстати, о птичках... А какой есть ствол с большим калибром и высокой скорострельностью? Из наших стволов, не импортных?

Да запросто. С-60 устроит?
В начало страницы
AD
 Написано: 31.07.2017, 00:31  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Максим Керн писал(a):
АD, не получится. Группа описана, имена названы. Изменить и переписать, конечно можно, но честно говоря, очень не хочется. Разве что народ в большинстве выскажется, что именно так и надо. Тогда придётся. Но переделывать терпеть ненавижу, лучше что-то с нуля написать, вам это любой писатель скажет.
Дело ваше,но пространство для маневра есть.
Что же касается крайней нелюбви писателей к переделкам,то на этом форуме есть исключения из оного правила.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 31.07.2017, 00:33  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
АD, я знаю. что такое АГС, два года его таскал. Это не оружие ближнего боя. Как вспомню, как надо "пузырьки" выставлять на АГС-17, и как тренога бьёт по жопе во время марш-броска, когда я ещё работал вторым номером, так вздрогну. С рук из АГС-а очередями не постреляешь.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 31.07.2017, 00:36  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
шурави писал(a):
Да запросто. С-60 устроит?

Устроит, почему нет. Если вы объясните, что это такое. :blink:
В начало страницы
AD
 Написано: 31.07.2017, 00:41  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Максим Керн писал(a):
АD, я знаю. что такое АГС, два года его таскал. Это не оружие ближнего боя. Как вспомню, как надо "пузырьки" выставлять на АГС-17, так вздрогну. С рук из АГС-а очередями не постреляешь.

Я помню, что вы говорили про это.
Но формально это то,что больше калибром и с немалой скорострельностью. Поэтому уточняйте,что именно вам хочется иметь-винтовку, комплекс Канарейка,многоствольный гранатомет, и самое главное-какого веса.
В начало страницы
  Всего сообщений: 160
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3