Максим Керн: "Спецназ против магии"

  Всего сообщений: 160
Для печати
Автор Сообщение
Alex_AFL
 Написано: 29.07.2017, 19:02  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
В тексте северное сияние упомянуто. Во время них с радиосвязью все весьма уныло.


Про лазерное целеуказание что-то сказать сложно. Но предлагаю быть проще и долбануть по гадам чем-то вроде "Точки-У" с кассетной БЧ. При площади поражения в несколько гектаров мелкие погрешности наведения роли не играют. :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.07.2017, 19:05  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
...А вот как раз во время "авторы" можно проводить сверхдальние связи именно на УКВ, но рассчитывать на это постоянно точно не стОит...
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 19:06  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Dragony66 писал(a):
Физику распространения радиоволн трудно обмануть большими размерами радиостанции. УКВ распространяются только в пределах прямой видимости...
Горизонт

Вообще-то, лазерные целеуказатели относятся к специальным средствам, вроде как. И на фига приводить их точное название и характеристики? Блеснуть познаниями?.. :writer:
Луч - инфракрасный, передача/облучение цели идет короткими импульсами. Есть оптический визир для нацеливания этой "указки" на цель. Или обязательно нужно точно указать количество винтиков на корпусе?.. :D

А если не УКВ? ;-) Да нет, в принципе, "оптического визира для нацеливания "указки" на цель" мне вполне хватит. Но вдруг заклёпочники налетят и спросят: - Как это аффтар не знает элементарных вещей, о которых знает любой пятиклассник? :D
В общем, Чапай думать будет. Я почему про лазер-то спросил? Один из команды долже ведь сидеть в сторонке и не отсвечивать,чтобы не привлечь к себе внимание магов. И подсвечивать цель. А значит, команде придётся кидать жребий. Думаю, приказывать тут будет неуместно. Имхо, конечно.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 19:11  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
А как выглядит эта самая лазерная "указка"? Где крепится? Её нужно держать в руках? Какого она размера?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.07.2017, 19:14  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Строительный теодолит на треноге видели? Представьте, что к нему пришпандорен тубус для чертежей. Вот, примерно так и выглядит.


Том Клэнси, "Реальная угроза"
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 19:17  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Dragony66 писал(a):
Строительный теодолит на треноге видели? Представьте, что к нему пришпандорен тубус для чертежей. Вот, примерно так и выглядит.

Итическая сила... :blink: Значит, Это точно Птиц таскал, как самый сильный. Ок, понял, спасибо за подсказку. :good:
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 29.07.2017, 19:17  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Максим Керн писал(a):
Один из команды долже ведь сидеть в сторонке и не отсвечивать,чтобы не привлечь к себе внимание магов. И подсвечивать цель. А значит, команде придётся кидать жребий.
НЯП из текста - задача для группы типовая. Соответственно, есть штатный оператор данной штуковины, который и будет этим заниматься. Выходит, в кидании жребия или тыканьи командирским пальцем просто нет необходимости.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 19:19  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Что ж, есть над чем работать. :) Но, в принципе, вроде, сам текст более-менее интересен, иначе не было бы столько комментов. Спасибо всем. Буду писать дальше и по мере написания выкладывать здесь. У вас тут неплохо, мне нравится. :good:
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 19:21  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Alex_AFL писал(a):
НЯП из текста - задача для группы типовая. Соответственно, есть штатный оператор данной штуковины, который и будет этим заниматься. Выходит, в кидании жребия или тыканьи командирским пальцем просто нет необходимости.
Не думаю, что нужно быть узким специалистом, чтобы управлять этой штукой. Думаю, что все умеют с ней управляться при необходимости. Не так? А жребий добавит драматизма в повествование. ;)
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 29.07.2017, 19:54  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Максим Керн писал(a):
Не думаю, что нужно быть узким специалистом, чтобы управлять этой штукой. Думаю, что все умеют с ней управляться при необходимости. Не так? А жребий добавит драматизма в повествование.

Что управляться умеют все - весьма вероятно. Но штатный пользователь просто обязан быть. Ну не может быть в армии по-другому. Убейте его, что ли... Или пропишите обстановку "контролируемой паники", в которой выпихнули на задание группу, собранную из первых попавшихся на глаза начальству.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.07.2017, 19:58  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Скажем так, штатный "оператор установки наведения". ;-) И плевать, что в реале эта должность может называться по-другому.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 29.07.2017, 20:13  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Максим Керн писал(a):
Про ладонь понял, это легко поменять. Про Вал с подствольником... Ну, енто мне Земляной посоветовал, он, может, такие и видел.

Зло пошутил над тобой Земляной, дружище. Не бывает таких. В природе. "Вал" - снайперская винтовка для малых дистанций, да еще и малошумная. Подствольный гранатомет - это уже для другой категории бойцов. И это не считая того, что у вала цевье короче и иной формы, чем у АК, и ствол - круглая гладкая "труба", к которой подствольник не прицепишь, и что ГП при стрельбе пинается так, что оптика с "Вала" с направляющих слетит. :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 29.07.2017, 20:31  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Да я вот тоже подумал, что не бывает таких ВАЛов... Так что либо такая шутка, либо "подстава" (нужное подчеркнуть)
Просто Борис об этом больше знает. :)
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 29.07.2017, 20:55  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Признаюсь честно Земляного не читал. Почему? Да как-то попались высказывания о нем как об большом шутнике и фантазере. Может быть поэтому, и не читал?
Если данные по оружию так есть очень хороший сайт. К тому же подсказка от Бориса большого стоит.
По поводу лазерных целеуказателей то это одно из фишек голливуда. Обычно это какой-то ящик на треноге. К примеру настоящих вот статья и фото или 1 и 2.
Вот нечто похожее, по второй ссылке и показывают в голливуде.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 29.07.2017, 22:25  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Максим Керн писал(a):
Угумс. Тогда вопрос к знатокам. У меня там ракета идёт по пеленгу.
Предложу другой вариант - обычное целеуказание. Наводчик ( корректировщик) определяет свое местоположение по карте или GPS, направление (пеленг) на цель дальность до нее дальномером. На позиции вычисляют координаты или прямо получают координаты цели, по которой и стреляют.
Просто лазерная подсветка требует прямой видимости до цели, а значит в лесу бесполезна - оператора убъет взрывом, так как в лесу далеко не видно. Лазер хорош в горно-лесистой или горной местности, где можно видеть цель с 5 км и больше.
Заодно лазер могут видеть всякие детекторы лазерной подсветки, или просто ваши "адские гончие", они же вроде ночные животные?

Дополнительно - приборы весят меньше. Дальномер, или бинокль с дальномером и компасом, и GPS и карта, они меньше весят, меньше излучают, и можно убежать подальше, что важно если ТЯО применят по особо важной цели.

P.S. спросите у AlexAFL он про работу авианаводчика вроде много знает
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 22:25  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Борис Громов писал(a):
Зло пошутил над тобой Земляной, дружище. Не бывает таких. В природе. "Вал" - снайперская винтовка для малых дистанций, да еще и малошумная. Подствольный гранатомет - это уже для другой категории бойцов. И это не считая того, что у вала цевье короче и иной формы, чем у АК, и ствол - круглая гладкая "труба", к которой подствольник не прицепишь, и что ГП при стрельбе пинается так, что оптика с "Вала" с направляющих слетит. :D

Оп-паньки... Не ожидал такой подлянки от Земляного. :blink: А ведь называл себя майором войск спец.назначения и старшим инструктором спецназа. Кто бы мог подумать. :blink: Окей, я понял. Альтернативы можете предложить? Если не Вал, то что?
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 22:31  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Trionix писал(a):
Предложу другой вариант - обычное целеуказание. Наводчик ( корректировщик) определяет свое местоположение по карте или GPS, направление (пеленг) на цель дальность до нее дальномером. На позиции вычисляют координаты или прямо получают координаты цели, по которой и стреляют.
Просто лазерная подсветка требует прямой видимости до цели, а значит в лесу бесполезна - оператора убъет взрывом, так как в лесу далеко не видно. Лазер хорош в горно-лесистой или горной местности, где можно видеть цель с 5 км и больше.
Заодно лазер могут видеть всякие детекторы лазерной подсветки, или просто ваши "адские гончие", они же вроде ночные животные?

Дополнительно - приборы весят меньше. Дальномер, или бинокль с дальномером и компасом, и GPS и карта, они меньше весят, меньше излучают, и можно убежать подальше, что важно если ТЯО применят по особо важной цели.

P.S. спросите у AlexAFL он про работу авианаводчика вроде много знает

Вот это серьезный разговор. Как можно изменить текст, согласно Вашим поправкам? Приму к рассмотрению все поправки. Мне важно именно правдоподобность. Хоть это и фэнтезятина, но читатель должен чувствовать, что это не подстава и не выдумка недалекого автора. Хочу сделать добротную вещь. Кстати, вполне себе рассматриваю варианты с соавторством. ;)
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 22:33  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Хоть у САМОГО АНДРЕЯ спрашивай, хотя, где я с одной книжкой, и где он...
В начало страницы
Trionix
 Написано: 29.07.2017, 22:49  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Максим Керн писал(a):
Если не Вал, то что?
Для начала, из какой страны происходят Ваши герои?
"Баретт" все же натовским патроном 12,7х99 питается, так что снабженцам будет непросто, если бы чисто русская группа, то наверно В-94 или что-то подобное под 12,7х108. Да хоть древний ПТРС, и самозарядный, и патрон намного сильнее. Как я понял, магический щит "истощается" энергией пули, так что 14,5 тут будет уместнее, опять же проще с патронами, они те же что и к КПВТ, а не уникальные для нас американские.
По подствольникам - да поставьте его на обычный АК сотой серии.
Бесшумка вещь специфическая, на 300 м пуля летит больше секунды, в общем, она до дальности 200м, по-хорошему. Впрочем в лесу большую видимость найти сложно. И тактическая ниша ее это внезапное нападение.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 29.07.2017, 23:01  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Trionix, Россия, конечно. Вы бы мне конкретно написали, какими стволами могли бы пользоваться спецназовцы. И что надо поменять, по Вашему мнению. Для того и регился здесь, так как знал, что здесь есть спецы, которые могут помочь.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 00:42  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Кстати, насчет соавторства - нихрена не шутка. Кто хочет поучаствовать в проекте - пишите. Особо приветствуются люди с даром описания. У меня с этим проблемы. Моё - это диалоги и экшн. Я не жадный, и гонорар делим пополам. Без шуток. Шансы вполне реальные. А на пару можно будет написать вполне себе неплохую вещь. ;)
В начало страницы
Trionix
 Написано: 30.07.2017, 01:00  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Максим Керн писал(a):
Trionix, Россия, конечно. Вы бы мне конкретно написали, какими стволами могли бы пользоваться спецназовцы

Лучше конечно Бориса Громова спросить, он их уже второе десятилетие тренирует...
Но раз вопрос мне:
Двойка разведчиков ВСС / АС под 9х39, вторым оружием ПБ
Снайпер с СВД, напарник с АК, он же несет дальномер, подзорную трубу, прибор метеоразведки (анемометр/термометр), таблицы стрельбы и баллистический калькулятор (в вашем произведении он может быть испорчен магией, так что бумажные таблицы обязательны)
Крупняк - ПТРС или современный аналог под 14,5 ( очень тяжелая штука, но в группе есть "Птиц" с нечеловеческой силой). Второй номер с АК, переносит патроны 14,5, еще несет простой неизлучающий дальномер ( есть такие для гольфистов) и диктует поправки стрелку.
Пулеметчик с "Печенегом", второй номер с ПМ, переносит ленты
Командир - вооружен АК,
стрелки - АК
Общий состав группы получается 10 - 12 человек.

Командир не может быть снайпером, или стрелком из крупняка ( некогда). Зато командир может быть авианаводчиком после кратких курсов по топографии.
Да, товарищ Птиц будет жрать за троих, если не добавлять что у него силища магическая, к мышцам не относящаяся.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 01:04  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Trionix, хорошие замечания, все по делу. Не желаете составить компанию?
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 01:05  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
И про Птица дельная ремарка - мышцы хотят жрать, и это можно вставить в текст.
В начало страницы
Максим Керн
 Написано: 30.07.2017, 01:10  

Регистрация: 29.07.2017
Сообщений: 85
Имя: Максим Керн
Но десять - двенадцать человек - это явный перебор. Пять человек - максимум. Иначе с характерами беда-беда. Правило литеоатуры со времён Дартаньяна, ничего не попишешь...
В начало страницы
  Всего сообщений: 160
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1