Если завтра война.....

  Всего сообщений: 1020
Для печати
Автор Сообщение
GeorgeF55
 Написано: 29.10.2022, 05:35  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 101
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
lvbnhbq писал(a):
Если я правильно помню прочитанное, то их было не так и много создано. К тому же, вроде бы, они уже протухли. :xz:

А с чего вы это взяли? Собственно у нас страна по сути единственная в мире обладает в достаточной мере ТЯО. Во всех остальных странах ТЯО либо сильно ограничены в вариантах и калибрах либо вообще отсутствует. А у нас есть ТЯО и в 152 калибрах и в 203 и в виде боеголовок для всех наших ракет, начиная от калибров и искандеров и заканчивая всеми X сериях. И есть они в нормальных количествах. У тех же америкашек всегда была проблема с обогащением, они собственно поэтому частично перешли на наше топливо для АЭС, а у нас у единственной в мире страны лучшие технологии обогащения да и получения ядерных зарядов тоже.
В начало страницы
1882
 Написано: 29.10.2022, 13:28  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3613
Откуда: Керчь
Имя: Николай
у американцев зато есть приличный запас ядерных зарядов на основе свободно-падающих авиационных бомб (которые могут быть вполне управляемые), которые умещаются в современные и не современные истребители-бомбардировщики. и если первым ударом американцы загасят наши ПВО, то второй волной пойдут эти самые истребители, коих в отличии от тяжелых бомбардировщиков в Европе тысячи.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.10.2022, 13:43  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10461
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
GeorgeF55 писал(a):
А с чего вы это взяли? Собственно у нас страна по сути единственная в мире обладает в достаточной мере ТЯО. Во всех остальных странах ТЯО либо сильно ограничены в вариантах и калибрах либо вообще отсутствует. А у нас есть ТЯО и в 152 калибрах и в 203 и в виде боеголовок для всех наших ракет, начиная от калибров и искандеров и заканчивая всеми X сериях. И есть они в нормальных количествах. У тех же америкашек всегда была проблема с обогащением, они собственно поэтому частично перешли на наше топливо для АЭС, а у нас у единственной в мире страны лучшие технологии обогащения да и получения ядерных зарядов тоже.
152 мм:
Цитата:
Ядерный снаряд РД4-01 стоял на вооружении Советской армии в 1981-1990 годах и был снят с вооружения во времена перестроечного угара.

203 мм:
Цитата:
При Горбачеве по Договору об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ) 1990 года все 203-миллиметровые самоходки вывели из боевого состава, а ядерные снаряды отправили на утилизацию. Договор этот, кстати, после нескольких волн расширения НАТО на восток интересам нашей безопасности совсем перестал отвечать. Но снаряды-то были утилизированы.
Цитата:
В 80-х годах в СССР имелось артиллерийских снарядов и мин к минометам калибра 152 мм, 203 мм, 240 мм - до 2.000 штук
Поэтому я и говорю, что ХЗ что у нас именно сейчас с артиллерийским ТЯО.
А так-то, да:
Цитата:
Надо полагать, что и технологии создания малогабаритных ядерных зарядов в нашей стране не утрачены. Очевидно, для напоминания об этом и выставили ядерные снаряды на форуме «Армия».
В начало страницы
Dingo
 Написано: 29.10.2022, 15:18  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5302
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
lvbnhbq писал(a):
При Горбачеве по Договору об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ) 1990 года все 203-миллиметровые самоходки вывели из боевого состава, а ядерные снаряды отправили на утилизацию. Договор этот, кстати, после нескольких волн расширения НАТО на восток интересам нашей безопасности совсем перестал отвечать. Но снаряды-то были утилизированы.
Ну, 203 мм самоходки вполне в строю. И "Пионы", и "Малки". Ебашат по украм на Донбассе.
И я практически уверен, что технологии создания термоядерных зарядов в калибрах от 6" и выше может быть восстановлена достаточно быстро.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.10.2022, 15:27  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10461
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Dingo писал(a):
Ну, 203 мм самоходки вполне в строю. И "Пионы", и "Малки". Ебашат по украм на Донбассе.

Когда-то читал, что с ними была какая-то сложная история. То ли все за Урал вывели, толи все типа на хранение отправили, но при этом народ тренировали...
А то, что в строю - лично видел. Народ в магаз заскочил на паре груженных трейлеров по дороге на другой участок фронта. ;-)
В начало страницы
Trionix
 Написано: 29.10.2022, 21:20  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
lvbnhbq писал(a):
что ХЗ что у нас именно сейчас с артиллерийским ТЯО
По слухам, производство идет с 2014-го очень резво, 150-180 кт, в 203 и 240мм. Стоимость порядка 150млн.р, на некоем совещании вояки высказались, что: "да, цена как у танка, но попробуйте одним танком уничтожить батальонный опорный пункт". В общем, что-то готовится серьезно нехорошее.
Еще было таинственное заявление Росатома, что они располагают "тремя технологиями зажигания термоядерной реакции без атомного запала", но оригинала заявления не видел.
В начало страницы
Babai
 Написано: 29.10.2022, 22:15  
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 143
Откуда: татарстан
Имя: Рафис
Trionix писал(a):
.
Еще было таинственное заявление Росатома, что они располагают "тремя технологиями зажигания термоядерной реакции без атомного запала", но оригинала заявления не видел.
Так ведь нынешние термоядерные бомбы нужны для усиления атомной реакции деления.
Странное заявление на фоне нынешних технологий для термоядерных бомб.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.10.2022, 00:00  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10461
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Babai писал(a):
Так ведь нынешние термоядерные бомбы нужны для усиления атомной реакции деления.
Странное заявление на фоне нынешних технологий для термоядерных бомб.
Это вы что-то очень странное сказали. :blink:
Термояд инициируется реакцией деления, грубо говоря, ядерным взрывом. Специфическим. А дальше таки идет реакция ядерного синтеза. Идея, как я понимаю, в серьезном сокращении количества урана/плутония для получения той же мощности и, нужно освежить в памяти, нюансы по радиации.
В начало страницы
Babai
 Написано: 30.10.2022, 09:15  
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 143
Откуда: татарстан
Имя: Рафис
lvbnhbq писал(a):
Это вы что-то очень странное сказали. :blink:
Термояд инициируется реакцией деления, грубо говоря, ядерным взрывом. Специфическим. А дальше таки идет реакция ядерного синтеза. Идея, как я понимаю, в серьезном сокращении количества урана/плутония для получения той же мощности и, нужно освежить в памяти, нюансы по радиации.

Может вам это и странно ,но вы почитайте поинтересуйтесь про термоядерные бомбы.
Инициация инициацией,но само применение термоядерного синтеза в бомбах нужно на нынешнее время для увеличения мощности выделенной энергии от реакции деления ядер.
Процент энергии синтеза полученной при взрывах термоядерных бомб мал.Скажу как не специалист (в пределах 10-20 процентов).
Читайте ищите.Это интересно.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.10.2022, 11:06  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10461
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Babai писал(a):
само применение термоядерного синтеза в бомбах нужно на нынешнее время для увеличения мощности выделенной энергии от реакции деления ядер.

Вот это и есть "странное". Это, если мягко и культурно.
Либо вы где-то прочли гуглоперевод, либо что-то не поняли.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 30.10.2022, 12:25  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


Даже встречался термин "шипучка" - когда первичный заряд сработал не так, как надо, и реакция синтеза не происходит.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 30.10.2022, 14:28  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5302
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Trionix писал(a):
Еще было таинственное заявление Росатома, что они располагают "тремя технологиями зажигания термоядерной реакции без атомного запала", но оригинала заявления не видел.
Может, реализовали что-то вроде розовско-меганезийской L-bomb, где инициация заряд происходит с помощью мощного импульса одноразового лазера.
В начало страницы
Babai
 Написано: 30.10.2022, 18:18  
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 143
Откуда: татарстан
Имя: Рафис
lvbnhbq писал(a):
Вот это и есть "странное". Это, если мягко и культурно.
Либо вы где-то прочли гуглоперевод, либо что-то не поняли.
Вы ведь не специалист по этой теме? Нет? Я тоже нет.Впрочем вы будучи не специалистом этой темы врядли поняли приняли на веру бы специальные обьяснения здесь по этой теме даже от специалиста.
Ищите и прочитайте по этой теме что найдёте,ещё раз говорю тема интересная не пожалеете потраченного времени.
И да думаю вам не понадобится "..гуглоперевод..",в теме много материалов Советского/Российского происхождения уж поверьте)).
А потом уж скажете мне про -" ...либо что-то не поняли."
В начало страницы
PROF
 Написано: 30.10.2022, 18:18  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9678
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Про "дополнительное деление" - есть такое дело. ЖУТКО ГРЯЗНОЕ. От Царь-бомбы эту оболочку отвинтили. Имеется в виду уже третий этап взрыва, когда синтез состоялся и нейтроны попёрли. Тогда начинает реагировать необогащённый уран оболочки.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.10.2022, 18:45  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10461
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Babai писал(a):
Вы ведь не специалист по этой теме? Нет? Я тоже нет.Впрочем вы будучи не специалистом этой темы врядли поняли приняли на веру бы специальные обьяснения здесь по этой теме даже от специалиста.
Ищите и прочитайте по этой теме что найдёте,ещё раз говорю тема интересная не пожалеете потраченного времени.
И да думаю вам не понадобится "..гуглоперевод..",в теме много материалов Советского/Российского происхождения уж поверьте)).
А потом уж скажете мне про -" ...либо что-то не поняли."

По образованию я физик.
Поэтому "применение термоядерного синтеза в бомбах нужно на нынешнее время для увеличения мощности выделенной энергии от реакции деления ядер" - это лютый пиздец. Так понятнее?
Я догадываюсь, что именно вы хотели сказать. Но выразились вы настолько убого, что иначе как чтением гуглопереводов это не объяснишь. Ибо "во многих материалах Советского/Российского происхождения" такую хрень не пишут. В нормальных.
В начало страницы
Babai
 Написано: 30.10.2022, 20:46  
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 143
Откуда: татарстан
Имя: Рафис
lvbnhbq писал(a):
По образованию я физик.
Поэтому "применение термоядерного синтеза в бомбах нужно на нынешнее время для увеличения мощности выделенной энергии от реакции деления ядер" - это лютый пиздец. Так понятнее?
Я догадываюсь, что именно вы хотели сказать. Но выразились вы настолько убого, что иначе как чтением гуглопереводов это не объяснишь. Ибо "во многих материалах Советского/Российского происхождения" такую хрень не пишут. В нормальных.
Да наверно выразился коряво.Признаю .Но для физика(какое бы направление физики не было)надеюсь поняли что я хотел сказать.
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 27.11.2022, 14:32  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 101
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
1882 писал(a):
у американцев зато есть приличный запас ядерных зарядов на основе свободно-падающих авиационных бомб (которые могут быть вполне управляемые), которые умещаются в современные и не современные истребители-бомбардировщики. и если первым ударом американцы загасят наши ПВО, то второй волной пойдут эти самые истребители, коих в отличии от тяжелых бомбардировщиков в Европе тысячи.

Ага, а не подскажите чем они загасят наше ПВО? С учетом того, что скорее всего на момент атаки американцев на наше ПВО в их сторону уже будут лететь Сарматы и плыть Посейдоны, то тема у загашиванием ПВО крайне сомнительная, более того посмотрите на Украину, не смотря на то, что на Украине нет современной системы ПВО и вся ПВО представляет из себя кучу отдельных комплексов мы и то не смогли до конца зачистить их. А наша ПВО на порядок мощнее чем даже у США. Собственно всю номенклатуру натовского вооружения мы можем сбивать, а гиперзвука у них пока нет.
В начало страницы
GeorgeF55
 Написано: 27.11.2022, 14:35  
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 101
Откуда: Москва - Тверь - Торопец
Имя: Георгий
Trionix писал(a):
По слухам, производство идет с 2014-го очень резво, 150-180 кт, в 203 и 240мм. Стоимость порядка 150млн.р, на некоем совещании вояки высказались, что: "да, цена как у танка, но попробуйте одним танком уничтожить батальонный опорный пункт". В общем, что-то готовится серьезно нехорошее.
Еще было таинственное заявление Росатома, что они располагают "тремя технологиями зажигания термоядерной реакции без атомного запала", но оригинала заявления не видел.

Собственно не с 2014 года, а гораздо раньше. Все работы по восстановлению ТЯО были начаты после выхода американцев из договора по ПРО. С 2014 года там уже промышленными объемами снаряды поперли.
А с учетом новых технологий обогащения и создания оружейного плутония, мы еще ускорили производство.
В начало страницы
carver
 Написано: 27.11.2022, 17:58  
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 2895
Откуда: Вологда,СПБ
Имя: Леонид
GeorgeF55 писал(a):
Ага, а не подскажите чем они загасят наше ПВО? С учетом того, что скорее всего на момент атаки американцев на наше ПВО в их сторону уже будут лететь Сарматы и плыть Посейдоны, то тема у загашиванием ПВО крайне сомнительная, более того посмотрите на Украину, не смотря на то, что на Украине нет современной системы ПВО и вся ПВО представляет из себя кучу отдельных комплексов мы и то не смогли до конца зачистить их. А наша ПВО на порядок мощнее чем даже у США. Собственно всю номенклатуру натовского вооружения мы можем сбивать, а гиперзвука у них пока нет.

А насколько хорошо оно работает в ионизированой после яв атмосфере?
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 27.11.2022, 18:09  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


carver писал(a):
А насколько хорошо оно работает в ионизированой после яв атмосфере?
Ионизация скорее всего унесется в верхние слои атмосферы. Читал, что после ЯВ нарушалась радиосвязь на КВ на дальних дистанциях. ПВО работает на более коротких расстояниях.
В начало страницы
Alex723
 Написано: 27.11.2022, 18:16  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Babai писал(a):
Может вам это и странно ,но вы почитайте поинтересуйтесь про термоядерные бомбы.
Инициация инициацией,но само применение термоядерного синтеза в бомбах нужно на нынешнее время для увеличения мощности выделенной энергии от реакции деления ядер.
Процент энергии синтеза полученной при взрывах термоядерных бомб мал.Скажу как не специалист (в пределах 10-20 процентов).
Читайте ищите.Это интересно.

Истинно так, пусть и не слишком корректно сформулировано. Только поправка: энергетический вклад собственно реакции слияния при взрыве бомбы составляет доли процента. Она используется исключительно как генератор нейтронов для вторичной реакции деления плутония или урана.
Собственно, на нашей планете еще ни разу не получилось устроить цепную термоядерную реакцию, хотя обыватель и считает по-другому. Ключевое слово "цепную".
В начало страницы
Alex723
 Написано: 27.11.2022, 18:17  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Dragony66 писал(a):
Ионизация скорее всего унесется в верхние слои атмосферы. Читал, что после ЯВ нарушалась радиосвязь на КВ на дальних дистанциях. ПВО работает на более коротких расстояниях.

Главный прикол в том, что на проводную связь ионизация не влияет примерно никак. Особенно если оптоволокно.
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 27.11.2022, 18:47  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10041
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин


Alex723 писал(a):
Главный прикол в том, что на проводную связь ионизация не влияет примерно никак. Особенно если оптоволокно.
Ну, если ВОЛС будет проходить около эпицентра, то может и повлиять... ;-) :D
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.11.2022, 08:12  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10461
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Dragony66 писал(a):
Ионизация скорее всего унесется в верхние слои атмосферы. Читал, что после ЯВ нарушалась радиосвязь на КВ на дальних дистанциях. ПВО работает на более коротких расстояниях.

Как интересно фраза построена! :read:
То ли "ЯВ" это "ядерный взрыв", и тогда все нормально.
То ли "ядерная война" и тогда, гражданин попаданец, за вами уже выехали! :ready: ;-) :D
В начало страницы
1882
 Написано: 28.11.2022, 15:03  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3613
Откуда: Керчь
Имя: Николай
GeorgeF55 писал(a):
Ага, а не подскажите чем они загасят наше ПВО? С учетом того, что скорее всего на момент атаки американцев на наше ПВО в их сторону уже будут лететь Сарматы и плыть Посейдоны, то тема у загашиванием ПВО крайне сомнительная, более того посмотрите на Украину, не смотря на то, что на Украине нет современной системы ПВО и вся ПВО представляет из себя кучу отдельных комплексов мы и то не смогли до конца зачистить их. А наша ПВО на порядок мощнее чем даже у США. Собственно всю номенклатуру натовского вооружения мы можем сбивать, а гиперзвука у них пока нет.

ну, скажем так. любое ПВО, даже РФ можно взломать, у неё есть "дыры" и т.д. да мы можем сбивать всю номенклатуру...можем! но как показывает конфликт на Украине не сбиваем. потому что ПВО РФ - это не всесильная вундервафля.

НАТО специально ставит расчет на заряды, которые могут поднять ИСТРЕБИТЕЛИ-бомбардировщики. коих до фига и больше по всему периметру РФ, и на которых обучены летать пилоты всех с РФ приграничных стран. а еще эти истребители несут постоянное боевое дежурство вдоль наших границ. то есть они уже в воздухе каждый день и чтобы пересечь нашу границу им нужны минуты.

ну и еще один момент, возле Керчи (кто въезжал в Крым со стороны МОСТА) видит эту в/ч слева вдоль дороги. эта часть ПВО... так вот в этой части 2/3 локаторов и средств слежения (даже из числа новых) не работали вплоть до 2019 года. по разным причинам. но фактически часть ПВО вроде была, а вроде как и толку от неё не было. и так я думаю, во многих регионах РФ. у меня знакомый срочку отслужил в ПВО (2022г), последние три месяца служил в Белгородской области, вроде как, боевые дежурства, все-таки граница с Украиной. служил на БУК М1 (установка, выпуска 1985г) и с тех времен она была без модернизации., а самое смешное, что установка была притащена из города Балаклея, где взята в качестве трофея, на тамошнем ремонтном заводе.
вопрос: это что ж нашей ПВО, если границы мы прикрываем отчасти трофейной, устаревшей техникой?

это я про шапкозакидательские разговоры.
В начало страницы
  Всего сообщений: 1020
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18