Борис Громов: "Беззаконные края" ("Земля мечты-2")

  Всего сообщений: 644
Для печати
Автор Сообщение
Борис Громов
 Написано: 15.07.2018, 23:23  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Кайл, я сейчас скажу, скорее всего, обидно, зато честно: ваша "сверхдержава" никому нах...й не нужна даже в качестве противника... Потому что победитель будет неизбежно обречен на наведение у вас там хоть какого-то порядка...

Уж прости за резкость. Оно не из желания тебя уязвить, а просто вот мнение у меня такое.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 16.07.2018, 12:30  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5295
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Kail Itorr писал(a):
Борь, тут вопрос не впустить - у меня нет особых сомнений в том, что ежели приказ будет отдан, броня въедет и доедет до Киева, Одессы и Тернополя.
Всё проще: это нам на хуй не нужно. Вот хорошая статья на эту тему.
В начало страницы
Vlad95
 Написано: 16.07.2018, 14:49  
Регистрация: 21.07.2017
Сообщений: 178
Откуда: Canada
Имя: Владимир
Цитата:
Украинский (малоросский) диалект отличается от русской речи меньше, чем баварский диалект немецкого языка отличается от кёльнского, саксонского или тюрингского диалекта Но эти отличия не дают основания баварцам считать саксонцев или тюринргцев не немцами. Хотя в окопах Первой мировой войны различия в диалектах немецких земель приводили к тому, что немцы вынуждены были между собой разговаривать по-французски. Не везде знали литературный немецкий (Хохдойч), радио и телевидение, великие объединители нации, ещё не были изобретены, и диалекты были более употребимы, чем общенемецкий язык, существовавший лишь в Библии, переведённой с латыни Мартином Лютером.

Ничего удивительного в этом нет — до сих пор такая же ситуация сохраняется в Китае и Индии. Что вовсе не делает китайцев кантонского диалекта или индийцев Пакистана некитайцами или неиндийцами. Существуют диалекты в Испании и во Франции. При всех сепаратистских устремлениях, каталонцы всё же остаются ветвью испанского народа, а известные нам по Д’Артаньяну гасконцы остаются французами. Арамейцы и самаритяне относятся к одному семитскому народу, называемому иудеями или в современном варианте евреями.

Языки делятся на языковые группы, но сами группы относятся к одному исходному народу, существующему в виде национального целого. С этой точки зрения применение принципа разности диалектов между русскими и украинцами или русскими и белорусами для обоснования их непринадлежности к одной русской нации не выдерживает никакой критики и является насквозь политическим аргументом, созданным врагами исторической России в целях разделения единого русского народа.

Я совсем не языковед, но выскажу вот такой маленький язоковедческий анализ.
Состоявшиеся нации имеют свой язык, свою письменость, литературу, насчитывающую длительную историю. И вот что интересно, у действительно состоявшихся наций письменность имеет такую специфику - правописание существенно отличается от произношения, тот самый злополучный спеллинг и исключения из правил сводящие с ума учащих такие языки как русский, английский, французский. Письменность этих языков имеет многовековую историю, и литературы на этих языках написано миллионы книг.
А вот кто учил и знает украинский или белорусский подтвердит, что такого понятия как спеллинг и правописания для этих языков, не взирая на 150 тысячную историю украины, просто не существует - как балакаем так и пишем. Без затей.
Напрашивается вывод, что этим языкам и их письменности от году неделя, а то и вообще выделены они искусственно.
Суть похоже в том, что письменность намного консервативнее живой речи. И изменения правил написания происходят намного реже и медленней чем изменения в повседневном языке. Письменность то формализована правилами, и не может изменяться от села к селу, от района к району произвольно. И пожалуй можно судить о возрасте нации по различию между правописанием и произношением.
Вот такое может дилетантское наблюдение выношу на суд языкознавцам :-(
В начало страницы
1882
 Написано: 16.07.2018, 14:56  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3601
Откуда: Керчь
Имя: Николай
ща начнется хохлосрач!!!!
В начало страницы
Геннадий
 Написано: 16.07.2018, 14:58  

недоверчивый параноик


Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 1714
1882 писал(a):
ща начнется хохлосрач!!!!

Кого с кем? Никого нет уже. Сейчас Влад ещё за австриццкий генштаб добавит, и все. И каким боком "вотэтовотвсе" относится к книге?

Да, на пераццких сайтах УЖЕ украдено (скачано) больше чем запрещено к ввозу.
Уточнение. На "одном из" убрали счётчик скачиваний. Так что может я не прав.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.07.2018, 15:17  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
1882 писал(a):
ща начнется хохлосрач!!!!

Не начнется. За хохлосрачи тут вплоть до пожизненного бана.
В начало страницы
aix07
 Написано: 16.07.2018, 15:42  

Самый Главный Бухгалтер


Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 1861
Откуда: Кабарда
Имя: Аслан
Геннадий писал(a):
... На "одном из" убрали счётчик скачиваний. Так что может я не прав.
Не украли, он ,походу, сломался :D
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 16.07.2018, 15:59  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
Зашкалило...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2018, 18:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Борис Громов писал(a):
ваша "сверхдержава" никому нах...й не нужна даже в качестве противника... Потому что победитель будет неизбежно обречен на наведение у вас там хоть какого-то порядка
Вот в последнем ты категорически прав. Не то чтобы кому-то из победителей это исторически удавалось - скорее останавливались в какой-то момент, утирали пот и говорили "уфф, порядок" в смысле дальше пахать влом.
Это не потому, что у нас не любят порядка. Для себя у себя на участке как раз таки его наводит каждый и вполне зримо, сравнивая ан масс украинское дачно-приусадебное хозяйство с ан масс же российским это видно.
У нас не любят наводимого на своей территории ЧУЖОГО порядка. Настолько активно не любят, что "а ще хочу, щоб у сусіда корова здохла". Поэтому все выкрики насчет "щас придут американцы и все у нас расставят по местам" - это болтология в пользу бедных. Не расставят. Т.е. даже если придут, оно не будет стоять там, где поставили они. А то я нас не знаю.

Насчет нужности державы ты тоже прав, она никому нах не нужна, кроме нас самих. Справедливо для любой державы, в общем-то. Вот кому, положа руку на кошелек, нужна та Россия, кроме русских?

Vlad95 писал(a):
Состоявшиеся нации имеют свой язык, свою письменность, литературу, насчитывающую длительную историю
У-у, камрад, вот тут вопрос затронут... более чем веселый. Дело в том, что любой живой язык по определению динамичен, и скорость динамики очень неравномерна и определяется массой факторов. Более того, отличие языка от диалекта даже у профессионалов идет на уровне "где договорились".
Единого украинского языка не существует, их примерно три, а вернее, за литературную норму "как правильно" в разное время принимали один из трех диалектов. В советский период это был т.е. полтавский вариант, сейчас доминирует волынский, а есть еще закарпатский. Для образованных россиян процесс не слишком незнакомый: в русском языке за звание "литературной нормы" довольно долго сражаются московская и питерская школы говоров, при этом есть еще кубанский говор, псковский, уральский, томско-красноярский и сам Фасмер не ведает сколько вас там еще. Чем больше территория, тем шире языоквое разнообразие, вполне нормально, тех еж "китайских языков" на самом деле несколько больших групп, представители которых на слух понимают друг друга далеко не всегда.
Украинцам в этом плане проще, факт.
Что не дает права отказывать им в собственном языке только потому, что кому-то, видите ли, оно "как слышится, так и пишется" Да если бы... у меня еще со школы идет, по-русски диктанты всегда писал на отлично, по-украински в среднем шел на "хорошо".
Vlad95 писал(a):
можно судить о возрасте нации по различию между правописанием и произношением
В иврите особой разнице нет. Попробуем прикинуть возраст? Ж))
В начало страницы
Dylan
 Написано: 16.07.2018, 19:11  
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 971
Откуда: Нерезиновая
Имя: Вячеслав
Kail Itorr писал(a):

В иврите особой разнице нет. Попробуем прикинуть возраст? Ж))
А в котором иврите? А то их как бы как минимум 5, разных - древнееврейский язык Торы, который уже полторы тыщи лет как не разговорный, ашкеназский, сефардский и еще пара диаспоральных диалектов, заметно отличающихся произношением и традиционной грамматикой... И таки современный иврит Израиля, искусственно воссозданный в начале 20в. Только делалось это с другого конца, не письменность создавали под разговорный язык, а на основе письменности мертвого языка создавали осовремененный разговорный.

Впрочем это все оффтоп
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.07.2018, 21:00  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Kail Itorr, кому нужна Россия, кроме русских? Всем, Кайл, всем. То-то они всем своим "евросоюзом" к нам, им вообще не нужным, лезут чуть не каждые сто лет, а то и почаще. Да, мы, русские, им не нужны, а вот земля наша, природные ископаемые - еще как нужны. Иначе бы не лезли.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.07.2018, 21:01  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dylan писал(a):
Впрочем это все оффтоп

И вот тут ты чертовски прав!
В начало страницы
Dingo
 Написано: 16.07.2018, 22:14  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5295
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Борис Громов писал(a):
Kail Itorr, кому нужна Россия, кроме русских? Всем, Кайл, всем. То-то они всем своим "евросоюзом" к нам, им вообще не нужным, лезут чуть не каждые сто лет, а то и почаще. Да, мы, русские, им не нужны, а вот земля наша, природные ископаемые - еще как нужны. Иначе бы не лезли.
Потом получают пиздюлей и осознают, что русским нужнее. :D
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 16.07.2018, 22:32  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Dingo писал(a):
Потом получают пиздюлей и осознают, что русским нужнее. :D

До следующего "весеннего обострения". А они у них там, в Европах, частые. Земля-то бедненькая, выгребли из нее все, со времен Рима...
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 16.07.2018, 22:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Борис Громов писал(a):
То-то они всем своим "евросоюзом" к нам, им вообще не нужным, лезут чуть не каждые сто лет, а то и почаще
Лезли, факт. За легкодоступными ресурсами. Россия как держава им, лезущим совершенно не нужна была, правда? Поэтому предпринимали усилия по дестабилизации, развалу, скупке верхушки и прочая.
В принципе могут повторить. Скупку верхушки, дестабилизацию и развал. Кто умный, этим и ограничится, т.к. сами русские в охотку своими ресурсами торгуют на экспорт, и это на круг куда дешевле, чем завоевывать Россию, истребляя русских, и как-то налаживать на опустошенной территории добычу интересных ништяков.
Да-да, классическое "Моня вас всех продаст, потом купит, и еще раз продаст, но уже подороже".
(Поэтому, в частности, любимая кое у кого страшилка "завоюют ли китайцы Сибирь" совершенно оторвана от реальности. Не завоюет, нафиг не надо, бо все интересное сами же сибиряки активно гонят на продажу.)
Борис Громов писал(a):
Земля-то бедненькая, выгребли из нее все, со времен Рима...
Ага, полюбопытствуй для интереса, сколько сельхозпродукции экспортирует бедненькая Голландия. Данные вполне открытые.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 17.07.2018, 11:17  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Kail Itorr писал(a):
Лезли, факт. За легкодоступными ресурсами. Россия как держава им, лезущим совершенно не нужна была, правда?

Правда. Украина даже в качестве источника ресурсов никому особо не интересна. На этом предлагаю дискуссию свернуть, в рамках темы она - оффтоп.

Kail Itorr писал(a):
Ага, полюбопытствуй для интереса, сколько сельхозпродукции экспортирует бедненькая Голландия. Данные вполне открытые.

С восторгом жду момента, когда продукция Голландии начнет освещать Европу по ночам и отапливать ее зимой... А овощи-фрукты и Болгария выращивала в большом количестве, пока ее Евросоюз в интересах той же Голладнии в нищету не загнал и сельское хозяйство не развалил
В начало страницы
Dragony66
 Написано: 17.07.2018, 16:09  

Автор


Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 10039
Откуда: Оттуда
Имя: Александр Долинин
А венгерские консервы "Глобус"?..
В начало страницы
Alex723
 Написано: 17.07.2018, 20:06  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Vlad95 писал(a):

И вот что интересно, у действительно состоявшихся наций письменность имеет такую специфику - правописание существенно отличается от произношения, тот самый злополучный спеллинг и исключения из правил сводящие с ума учащих такие языки как русский, английский, французский.

Языки бывают фонетические и не фонетические. В фонетических языках письменность ВСЕГДА соответствет произношению.
Русский язык это именно фонетический язык. Японский тоже фонетический.
Если не затруднит, приведи пример из русского, где написанное не соответствует устному.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 17.07.2018, 20:16  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Alex723 писал(a):

Если не затруднит, приведи пример из русского, где написанное не соответствует устному.

Саш, я бы попросил в теме не оффтопить.

Лучше бы, как тамошний, поведал, когда же богатейшая Голландия начнет продавать соседям электроэнергию и зальет Европу дешевой нефтью. :D
В начало страницы
Alex723
 Написано: 18.07.2018, 11:09  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
Саш, я бы попросил в теме не оффтопить.

Лучше бы, как тамошний, поведал, когда же богатейшая Голландия начнет продавать соседям электроэнергию и зальет Европу дешевой нефтью. :D

Пардон за оффтоп :)
Ты точно хочешь знать вот это вот всё про Голландию? :)
В начало страницы
komukc
 Написано: 18.07.2018, 11:21  

Аидешер Агрессор


Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 4252
Откуда: Israel
Имя: Влад Ротштейн
Борис Громов писал(a):
Саш, я бы попросил в теме не оффтопить.

Лучше бы, как тамошний, поведал, когда же богатейшая Голландия начнет продавать соседям электроэнергию и зальет Европу дешевой нефтью. :D

Так они вроде как соседям электричество продают... И газ...
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 14.10.2018, 16:03  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Итак, достоверно установлено, что Дмитрий Хазанович уже закончил работу над аудиоверсией "Беззаконных краев". Сейчас идет шлифовка и правка по мелочи. В ближайшие дни аудиокнига появится в правильном магазине.
В начало страницы
2 pr0centa
 Написано: 15.10.2018, 10:42  
Регистрация: 11.05.2018
Сообщений: 3
Откуда: Забайкалье
Имя: Николай
Борис Громов писал(a):
Итак, достоверно установлено, что Дмитрий Хазанович уже закончил работу над аудиоверсией "Беззаконных краев". Сейчас идет шлифовка и правка по мелочи. В ближайшие дни аудиокнига появится в правильном магазине.

Отличная новость!!!!!! :beer:
А по поводу продолжения нет никакой информации? А то скоро "Беззаконные края" смогу наизусть рассказать. Вот как можно на самом интересном месте заканчивать?!! Сердца у Вас нет :cry:
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 15.10.2018, 10:56  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Пока я от постапа, как жанра, решил отдохнуть. Сейчас в работе "Коп из захолустья", да и тот, в силу ряда объективных обстоятельств, слегка подвис. Но как минимум до Нового года работать буду над ним.
В начало страницы
Борис Громов
 Написано: 21.10.2018, 12:55  

Автор


Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 8007
Откуда: Сергиев Посад, Московская обл.
Аудиокнига "Беззаконные края" - в правильном магазине: https://shop.cruzworlds.ru/?a=book&id=1828
В начало страницы
  Всего сообщений: 644
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2