Неизвестная история советского стрелкового оружия

  Всего сообщений: 216
Для печати
Автор Сообщение
Matraskin
 Написано: 09.08.2017, 19:07  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Если бы существовал СКС в .308м, это был бы лучший охотничий карабин.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 17.08.2017, 23:01  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Уланов писал(a):
Имхо - там главный косяк был, что с СВТ-38 до СВТ-40 Токарев вместо доводки по надежности занимался выпиливанием по херней по лобзику где бы лишних грамм настрогать для облегчения.
А ему такое ТЗ спустили. Вот и получилась винтовка, очень требовательная к соблюдению технологии изготовления. Малейшие отклонения в термообработки коробки и получалось либо тёплое гуано, либо трещины. А бельгийцы не заморачивалясь увеличили вес на полкило и, передрав СВТ, получили надежнейшую винтовку.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 17.08.2017, 23:18  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Dingo писал(a):
передрав СВТ
Телепатией, в 37-м прямо из головы Токарева :)))
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 18.08.2017, 06:38  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Уланов писал(a):
Телепатией, в 37-м прямо из головы Токарева :)))

Язвительность конечно хорошо, но ЕМНИП Токарев сделал свою винтовочку гораздо раньше чем бельгийцы подумали. Или у Вас другие сведения? Тогда доказательства того что они не передрали СВТ в студию. :evil: Как и про 37 год
В начало страницы
ivaldan
 Написано: 18.08.2017, 07:21  
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 487
Откуда: Ижевск
Имя: Иван
Konstantino писал(a):
Язвительность конечно хорошо, но ЕМНИП Токарев сделал свою винтовочку гораздо раньше чем бельгийцы подумали. Или у Вас другие сведения? Тогда доказательства того что они не передрали СВТ в студию. :evil: Как и про 37 год
Вообще то FN FAL разработана на основе винтовки FN49, которая в свою очередь является развитием опытных винтовок 30-х годов. Если СВТ и оказала влияние на бельгийцев, то разве что подтвердила что они в верном направлении двигаются.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 18.08.2017, 07:37  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Konstantino писал(a):
Язвительность конечно хорошо,

нет, знание темы - это хорошо.

Konstantino писал(a):

но ЕМНИП Токарев сделал свою винтовочку гораздо раньше чем бельгийцы подумали. Или у Вас другие сведения? Тогда доказательства того что они не передрали СВТ в студию. :evil: Как и про 37 год

У вас, уж простите, не емнип, а просто сборище мифов на различные темы.

[изображение]

[изображение]
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 18.08.2017, 14:10  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
А скажите пожалуйста, причем здесь бельгийская винтовочка, о которой вы отозвались язвительностью про телепатию на пост Dingo? На фото что Вы мне даете показывается Штатовская разработка.
ivaldan писал(a):
является развитием опытных винтово
О, таких разработок воз и маленькая тележка. Еще до первой мировой.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 18.08.2017, 15:32  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Konstantino писал(a):
А скажите пожалуйста, причем здесь бельгийская винтовочка, о которой вы отозвались язвительностью про телепатию на пост Dingo? На фото что Вы мне даете показывается Штатовская разработка.

:facepalm:
Вы, простите, надпись по буржуйски читать не пробовали? Всю, а не только первые три слова. Там вообще-то написано: Модель 1937 ФН (Фабрик Националь, если кто не знает, завод такой в Бельгии) прототип. В скобках слово above сиречь выше, а выше надписи - фото и на нем как раз он - не американец, а бельгиец, опытная модель 1937 года, которую Сэп потом прихватил в Англию в 1940, LEM-1, которая сразу после войны превратилась в FN-49.
И подсмотреть это ему (как и Токареву) было заметно проще во французский опытной самозарядке 1929 года, поскольку Франция и Бельгия немножко так рядом. Не говоря уже, что в 37-м СВТ была так немного сырым г, а до этого Токарев вообще мутил с другой схемой.
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 18.08.2017, 17:13  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Уланов писал(a):
:facepalm:
Вы, простите, надпись по буржуйски читать не пробовали? Всю, а не только первые три слова. Там вообще-то написано: Модель 1937 ФН (Фабрик Националь, если кто не знает, завод такой в Бельгии) прототип. В скобках слово above сиречь выше, а выше надписи - фото и на нем как раз он - не американец, а бельгиец, опытная модель 1937 года, которую Сэп потом прихватил в Англию в 1940, LEM-1, которая сразу после войны превратилась в FN-49.
И подсмотреть это ему (как и Токареву) было заметно проще во французский опытной самозарядке 1929 года, поскольку Франция и Бельгия немножко так рядом. Не говоря уже, что в 37-м СВТ была так немного сырым г, а до этого Токарев вообще мутил с другой схемой.

Вот теперь полностью удовлетворен. На что Вам понадобилось всего два поста. Прогресс ;-) А надпись прочитать можно, но увы языками не владею. Окромя как строительноматерного. Кстати для справки мне похрен кто у кого что слизывал. Это вполне нормальное дело. до определенной степени.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 18.08.2017, 17:25  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Konstantino писал(a):
Вот теперь полностью удовлетворен. На что Вам понадобилось всего два поста. Прогресс ;-)

Виноват, в очередной раз подумал о вас лучше, чем надо бы. Постараюсь больше так не делать :D
Konstantino писал(a):

А надпись прочитать можно, но увы языками не владею. Окромя как строительноматерного.

Видите ли, я исходил из ошибочного, каюсь :wall:, мнения, что взрослый разумный человек, имеющий доступ к интернету, всегда может воспользоваться системой онлайн-перевода. Ну а тот, кто этого не может, хотя бы просто спрашивает: "а чего там чужими буковками написано?", а не выдвигает странные претензии, типа "а чего на картинке не то ружжо?". Кстати, если вы настолько не владеете языками, как утверждаете, с чего решили, что там американское ружжо? :P

Konstantino писал(a):

Кстати для справки мне похрен кто у кого что слизывал.
Кстати, те кому реально похрен, обычно не вылезают с требованием доказательств. :D
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 18.08.2017, 17:59  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Уланов писал(a):
взрослый разумный человек, имеющий доступ к интернету, всегда может воспользоваться системой онлайн-перевода.
Обычно так и делаю. Но набивать столько буковок, да еще находясь на работе....
Уланов писал(a):
с чего решили, что там американское ружжо?
U.S. Garand
Уланов писал(a):
Кстати, те кому реально похрен, обычно не вылезают с требованием доказательств.
А я вот такой неправильный похерист. :D :D
В начало страницы
Уланов
 Написано: 18.08.2017, 18:08  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Konstantino писал(a):
Обычно так и делаю. Но набивать столько буковок, да еще находясь на работе....
Сдается мне, вы в итоге куда больше буковок набили :)
Konstantino писал(a):

U.S. Garand
Ну и? А дальше Model 1937 FN rifle prototype.
Сдается мне, тут все-таки дело не в незнании какого-то языка, а в манере делать скоропалительные выводы на основе явно недостаточной информации. :D
Страшно даже подумать, как же вам тяжело с надписями на заборах :D
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 18.08.2017, 18:18  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Уланов писал(a):
на основе явно недостаточной информации
А вот дали бы достаточно информации (для человека языцами не владеющим) и одним постом бы обошлись. А так же моей благодарностью и плюсом к карме и харизме :D :D :D
Уланов писал(a):
Сдается мне, вы в итоге куда больше буковок набили
Сотня буковок на родном и сотня на чужом языке, это абсолютно разное количество буковок и времени.
Уланов писал(a):
Страшно даже подумать, как же вам тяжело с надписями на заборах
А чего там сложного? Я их не пишу и не читаю. А кто пишет врядли владеет языками. Даже матерным ограниченно и убого.
В начало страницы
Уланов
 Написано: 18.08.2017, 19:17  

Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 482
Konstantino писал(a):
А так же моей благодарностью и плюсом к карме и харизме :D :D :D

Вы, наверное, восточными единоборствами заниматься не пробовали? :D
В начало страницы
Konstantino
 Написано: 18.08.2017, 19:25  

отключен


Регистрация: 15.06.2017
Сообщений: 662
Откуда: Вологда
Имя: Владимир
Уланов писал(a):
Вы, наверное, восточными единоборствами заниматься не пробовали? :D
А чей то за хрень? :shock:С кем там боротся, если есть чудный прием Оглобля :D Вот книжку о китайской философии, был грех, читал. Впрочем какую только дрянь не почитаешь пока станок детальку режет. И Ницше и Энгельса. :D
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 27.09.2017, 23:24  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Не совсем советское, но военно историческое.
Заглянул сегодня внутрь G43. Вот принятие этого "чуда" на вооружение и производство в количестве 400 000 вот это реально феерично.
Газооотвод почти полностью содран с СВТ. Но именно что почти - чуть другое соотношение размеров деталей и шток при стрельбе в принципе может выскочить, что на СВТ невозможно. Обратите внимание как это будет удобно устранять в полевых условиях на видео...
Затвор это просто песня. Очень грустная. По сравнению с ним СВТ проста как молоток. Единственный плюс - затворная группа снимается очень просто, в отличии от СВТ. Но вот дальше...
У СВТ основная механика - рама, сам монолитный затвор с подпружиненными ударником и выбрасывателем, крышка-пылник прикрывающая возвратный механизм.
Тут затвор - металлический стакан выфрезерованный внутри овально(!) и с поперечными сквозными отверстиями. В нем два выдвижных упора и клин их раздвигающий (очень похоже на ДП) через который проходт ударник. К нему цепляются еще две надвигающиеся детали - типа рама за которую взводится и крышка возвратного механизма с оным.
Отражатель - деталь о которую ударяется выбрасываемый патрон - в подавляющем большинстве систем - просто некий выступ на который накатывается затвор. Тут это хитрая пружинная деталь, под крепление которой выфрезерован паз сложной формы в ствольной коробке. Выбрасыватель крепится подпружиненым винтиком(!!!) часовых форм - я думаю что то типа м1,5 или 2...
Для иллюстрации - видео от дедушки. Жалко затвор не разбирает.
https://www.youtube.com/v/CO0h1SGWvDQ
В начало страницы
  Всего сообщений: 216
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 11