| Всего сообщений: 353 |
|
||||
| Автор | Сообщение | |||
| Cruz |  Написано: 20.10.2016, 14:59  Сообщение #151 | |||
 Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
А вот вопрос: имеем расстояние по прямой порядка 300 с чем-то километров. И невысокий горный хребет примерно посередине. Надо установить устойчивую связь. Мощность сигнала может быть почти любой, технологии позволяют. Какие могут быть требования к частотам, кодированию сигнала и т.д.? :help: | |||
| В начало страницы | ||||
 | ||||
| Dragony66 | Написано: 20.10.2016, 16:15 Сообщение #152 | |||
 Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Значит, так... Антенна должна обеспечивать излучение почти в "зенит", чтобы обеспечить устойчивую связь в "мертвой зоне". Диапазоны работы - КВ, частоты примерно от 3 до 7, иногда до 10 МГц. Связь - голосом с однополосной модуляцией (SSB), телеграфом (CW), либо "цифрой". Но для "цифры", естественно, нужен ноутбук и устройство сопряжения с трансивером. Антенна - может быть весьма простой конструкции. Например, похожа на такую: [изображение] Только длину провода нужно увеличить раза в два, если предполагается работа на "нижних" диапазонах, которые в основном и используются для "местной" (условно) связи. Вертикальные "Штыри" в данном случае малоприменимы - они имеют "прижатый к земле" лепесток излучения и рассчитаны на максимум дальности. показанная на фото антенна позволила проводить связи на расстояниях от нескольких сотен км до нескольких тысяч км. Естественно, в течение дня нужно менять рабочие частоты, если требуется устойчивый канал связи. (для справки: на диапазоне 3,5МГц ночами можно было слушать длинные беседы земляков-"картофелеводов".. :D ) Вот инфа по частотам: 1,8 МГц. Дальние связи возможны только ночью. Дальность связи прямой волной не превышает 20 км. Характеризуется очень высоким уровнем атмосферных помех, длинными и громоздкими антеннами. Вследствие перечисленных причин малопригоден для организации полевой связи. 3,5 МГц. "Открывается" так же при наступлении темноты. Имеет несколько меньший уровень помех. Пригоден для проведения ближних связей до 500 км. 7 МГц. Универсальный диапазон, в котором возможны радиосвязи влюбое время суток. Уровень помех несколько ниже, чем на 3,5 МГц. "Мертвая" зона около 300км. Дальность связи в пределах 1000 км. Хорошо подходит для организации контрольной и аварийной радиосвязи. Отсюда | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 20.10.2016, 17:26 Сообщение #153 | |||
 Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1048 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
А ионосфера не может отличаться? Сколько времени то прошло.... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 20.10.2016, 17:30 Сообщение #154 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Свойства ионосферы в месте действия - на совести автора. :D Например, у меня как-то в зимнее время для расстояния около 700км использовалась частота чуть выше 2Мгц, причем суточной смены не требовалось - все было "железно" по уровню. Правда, там был передатчик Р-140М, 1кВт. :D | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| thedearfish | Написано: 20.10.2016, 17:47 Сообщение #155 | |||
| Регистрация: 20.10.2016 Сообщений: 2 Имя: Шурик |
Всем привет! Получается правильная последовательность: Странники (где они уходят из мира Уорена Блейка) Бандит и вот эта Тьма-7? И будет ли продолжаться сотрудничество с Кравецом? Шикарный союз на мой взгляд. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 20.10.2016, 17:49 Сообщение #156 | |||
Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1048 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Dragony66 писал(a): Свойства ионосферы в месте действия - на совести автора. :D Например, у меня как-то в зимнее время для расстояния около 700км использовалась частота чуть выше 2Мгц, причем суточной смены не требовалось - все было "железно" по уровню. Правда, там был передатчик Р-140М, 1кВт. :D Cрочку на140 служил... Бывало эхо слышал)))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 20.10.2016, 17:53 Сообщение #157 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
По "Длинному пути"? :D не, не было ни разу. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 20.10.2016, 18:02 Сообщение #158 | |||
Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1048 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Dragony66 писал(a): По "Длинному пути"? :D не, не было ни разу. Ага... Самый прикол - 140 использовалась для связи нашего полка со штабом дивизии... Полк стоял во Фрунзе , штаб ... угадайте где? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 20.10.2016, 18:05 Сообщение #159 | |||
Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1048 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Кстати , чем то мне этот мир НЗ напоминает))))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Добрый Ээх | Написано: 20.10.2016, 20:56 Сообщение #160 | |||
 Регистрация: 20.08.2016 Сообщений: 53 Откуда: Левые Нижние Ламки Имя: Никанор) |
Dragony66 писал(a): Значит, так... Антенна должна обеспечивать излучение почти в "зенит", чтобы обеспечить устойчивую связь в "мертвой зоне". Диапазоны работы - КВ, частоты примерно от 3 до 7, иногда до 10 МГц. Связь - голосом с однополосной модуляцией (SSB), телеграфом (CW), либо "цифрой". Но для "цифры", естественно, нужен ноутбук и устройство сопряжения с трансивером. Антенна - может быть весьма простой конструкции. Например, похожа на такую: Блин, как много умных букв. А взять коптер, установить на хребте мачту, солнечную панель и запилить радиорелейную станцию? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Добрый Ээх | Написано: 20.10.2016, 21:53 Сообщение #161 | |||
Регистрация: 20.08.2016 Сообщений: 53 Откуда: Левые Нижние Ламки Имя: Никанор) |
starosta писал(a): Ага... Самый прикол - 140 использовалась для связи нашего полка со штабом дивизии... Полк стоял во Фрунзе , штаб ... угадайте где? И у связи было 2 состояния: 1. Только что была. 2. Сейчас будет. )))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| starosta | Написано: 20.10.2016, 22:04 Сообщение #162 | |||
Регистрация: 20.03.2012 Сообщений: 1048 Откуда: Северодвинск Имя: Валерий |
Добрый Ээх писал(a): И у связи было 2 состояния: 1. Только что была. 2. Сейчас будет. )))) такое состояние было два раза в сутки при смене частот, А штаб был тоже во Фрунзе | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Добрый Ээх | Написано: 20.10.2016, 22:24 Сообщение #163 | |||
Регистрация: 20.08.2016 Сообщений: 53 Откуда: Левые Нижние Ламки Имя: Никанор) |
starosta писал(a): такое состояние было два раза в сутки при смене частот, А штаб был тоже во Фрунзе А, ну тогда понятно, всегда можно было задействовать сверхнадежного ББСа. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 21.10.2016, 07:11 Сообщение #164 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Добрый Ээх писал(a): Блин, как много умных букв. А взять коптер, установить на хребте мачту, солнечную панель и запилить радиорелейную станцию? Расстояние - около 300 км (по тексту).Ну и сколько придется делать ретрансляторов на этом промежутке? В реальности радиорелейная линия состояла из участков протяженностью 30-40км. Подсчитайте... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Добрый Ээх | Написано: 21.10.2016, 12:48 Сообщение #165 | |||
Регистрация: 20.08.2016 Сообщений: 53 Откуда: Левые Нижние Ламки Имя: Никанор) |
Dragony66 писал(a): Расстояние - около 300 км (по тексту). Ну и сколько придется делать ретрансляторов на этом промежутке? В реальности радиорелейная линия состояла из участков протяженностью 30-40км. Подсчитайте... В реальности РР используют вышки по 25-50 метров. Если на хребте есть вершина метров 500 то ее радиогоризонт составит около 100 км, в обе стороны естессно. А добить оставшуюся сотню можно еще парой ретрансляторов. За то будет очень "толстый" и устойчивый канал. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 21.10.2016, 12:58 Сообщение #166 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
И кто это все будет оплачивать, устанавливать, обслуживать? И не сместятся ли ДН у антенн после "встрясок"? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Добрый Ээх | Написано: 21.10.2016, 13:36 Сообщение #167 | |||
Регистрация: 20.08.2016 Сообщений: 53 Откуда: Левые Нижние Ламки Имя: Никанор) |
Dragony66 писал(a): И кто это все будет оплачивать, устанавливать, обслуживать? И не сместятся ли ДН у антенн после "встрясок"? Ну поставить мачту из труб особой проблемы нет, связисты за пол часа ставят. Обслуживание? Раз в три месяца приехать контакты спиртом протереть? Сотовые вышки наверное еще реже обслуживаются. Что касается встрясок, то судя по тексту там трясутся в основном мозги, органические и электронные, в физическом плане воздействия небольшие. Тем более, что по мощности мы не ограничены, можно ставить не узконаправленный параболик, а менее направленный патч. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 21.10.2016, 13:48 Сообщение #168 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Проще изначально задаться нехитрым вопросом: -Для какой цели нужен радиоканал? Что по нему будем передавать? Если только голосовые сообщения, и то не каждый час - тогда РРЛ на фиг не нужна. По простоте использования и соотношению затрат к требуемому результату - соотношение желающие могут прикинуть сами. Кстати, на КВ можно даже передавать статические изображения, если покажется мало голоса и "цифры". Ну, если планируется развернуть сеть ТВ-ретрансляторов, чтобы раздавать в поселениях с местных вышек "опиум для народа", тада канешна... (кстати, а учитывается ли в бизнес-планах наличие злодеев, тырящих все, что плохо лежит - например, оборудование с насосных станций?..) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Добрый Ээх | Написано: 21.10.2016, 15:20 Сообщение #169 | |||
Регистрация: 20.08.2016 Сообщений: 53 Откуда: Левые Нижние Ламки Имя: Никанор) |
Dragony66 писал(a): Проще изначально задаться нехитрым вопросом: -Для какой цели нужен радиоканал? Что по нему будем передавать? Если только голосовые сообщения, и то не каждый час - тогда РРЛ на фиг не нужна. По простоте использования и соотношению затрат к требуемому результату - соотношение желающие могут прикинуть сами. Кстати, на КВ можно даже передавать статические изображения, если покажется мало голоса и "цифры". Ну, если планируется развернуть сеть ТВ-ретрансляторов, чтобы раздавать в поселениях с местных вышек "опиум для народа", тада канешна... (кстати, а учитывается ли в бизнес-планах наличие злодеев, тырящих все, что плохо лежит - например, оборудование с насосных станций?..) Я так понимаю нужно связать два поселка, причем близкородственных, так то наличие совмещенного сегмента интранета будет только приветствоваться. Самая удаленная вышка будет размещаться на вершине, заберись туда без коптера, а ближние тырить палево, как только ляжет канал, то через 15 минут там будет коптер с пулеметами, через 30 пара тачанок. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 21.10.2016, 15:42 Сообщение #170 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Вопрос был про КВ радиосвязь. В любом случае, решать будет автор. ;-) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Добрый Ээх | Написано: 21.10.2016, 17:00 Сообщение #171 | |||
Регистрация: 20.08.2016 Сообщений: 53 Откуда: Левые Нижние Ламки Имя: Никанор) |
Dragony66 писал(a): Вопрос был про КВ радиосвязь. В любом случае, решать будет автор. ;-) Вопрос был про связь, а так да, решает автор-демиург. Может и ионосферу потолще сделать))) | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 21.10.2016, 17:05 Сообщение #172 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
В принципе, можно так: "Для связи "здесь и сейчас" - радиоканал на КВ, со всеми достоинствами и недостатками. По мере развития и "увеличения финансирования", а также искоренения местных асоциальных элементов, можно будет задуматься о линии ретрансляторов..." :D Так думаю... | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Cruz | Написано: 21.10.2016, 19:31 Сообщение #173 | |||
Демиург Регистрация: 18.02.2012 Сообщений: 6080 Откуда: Marbella Имя: Андрей Круз |
Dragony66 писал(a): Проще изначально задаться нехитрым вопросом: -Для какой цели нужен радиоканал? Что по нему будем передавать? Эпизодическая связь пару раз в сутки, доклад и встречные ЦУ. Больше ничего. Смысл в компактности, чтобы можно было коптером привезти и развернуть быстро, а потом быстро свернуть. Опять аэростат, или не поможет? | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Alex19571712 | Написано: 21.10.2016, 20:35 Сообщение #174 | |||
| Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 1715 Откуда: Кривой Рог Имя: Александр |
Если я не ошибаюсь, то на фото экспедиционной связи, заснята "лучевая антенна". На вершине шеста закреплён один конец антенны, которая под лучом отходит от машины. Помнится там играет роль высота мачты, в данном случае шест, и длина проволоки - антенна. Если имеется введу эпизод связь между островом и кибуцой. То можно воспользоваться самым высоким зданием. Т.е крышей с которого спустить под углом антенну. Закрепить через изолятор с грунтом. Какова нужна длина проволоки - антенны. Пусть подскажут знающие. Просто видел как один радист работал на такую антенну. Жил на 9 этаже. От дома была закреплена гте-то метров на 20. По инфе связь имел устойчивую на много много км. | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Dragony66 | Написано: 21.10.2016, 20:44 Сообщение #175 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10039 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Андрей, для КВ на 7МГц аэростат на фиг не нужен. Достаточно мачты высотой от 5м. У меня вообще пластиковая удочка, верх получается где-то 4,5м, без всяких дополнительных колен. Антенна назвается VP2E - Vertical Polarized 2 Elements (если правильно написал) - 2 вертикально поляризованных элемента. Представляет собой неравноплечий диполь. Ставится буквально за несколько минут, при некотором навыке моно и одному управиться (у меня ГГ такую сделал в "Одиночке"). Посмотреть на нее "вживую" можно на видео Если нужна более подробная информация - могу предоставить. А связь такая антенна действительно обеспечивает на "много км" :D Если нужна связь в "ближней зоне" - можно вообще повесить "треугольник" или "Inverted V", при низкой высоте мачты "мертвая зона" будет небольшая за счет излучения "в зенит". | |||
| В начало страницы | ||||
| ||||
| Всего сообщений: 353 |
| Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
| Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 2 |