Юрий Литвиненко: "Запретная любовь" (рабочее название)

  Всего сообщений: 455
Для печати
Автор Сообщение
Trionix
 Написано: 01.03.2019, 01:01  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
urka писал(a):
Всем доброго времени суток. Мои проблемы, вроде, закончились. Теперь тихо сижу дома. Уже на Дальнем Востоке в Амурской области.

Поздравляю с возвращением!
Надеюсь дом Ваш и любимая рядом?
Если да, то остальное проще.
В начало страницы
urka
 Написано: 01.03.2019, 03:51  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Trionix писал(a):
Поздравляю с возвращением!
Надеюсь дом Ваш и любимая рядом?
Если да, то остальное проще.

Благодарю Да, всё идёт к лучшему. Сразу уехал к родителям, в Амурскую область, теперь здесь. Жена приедет чуть позже, к лету. В остальном всё не так плохо.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 01.03.2019, 10:10  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
В ПФ на Тигра вроде Утес ставили, а в Демидовске
Цитата:
рядом хищного вида «Тигр» с укрытым брезентовым чехлом «Кордом» на крыше
В начало страницы
urka
 Написано: 01.03.2019, 10:15  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
птЫца писал(a):
В ПФ на Тигра вроде Утес ставили, а в Демидовске

проверю, поправлю.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.03.2019, 11:04  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
птЫца писал(a):
В ПФ на Тигра вроде Утес ставили
Турель есть, а дальше на нее втыкают тот ствол, который есть в наличии. Корд и Утес в турели и на станке точно взаимозаменяемы (Корд чуток более живучий за счет другой технологии ствола), под Браунинг М2 ее придется слегка переделать, под ПКМ-Печенег или скажем МГ3 переделать сильно. Но тоже можно.
В начало страницы
urka
 Написано: 01.03.2019, 11:08  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Турель есть, а дальше на нее втыкают тот ствол, который есть в наличии. Корд и Утес в турели и на станке точно взаимозаменяемы (Корд чуток более живучий за счет другой технологии ствола), под Браунинг М2 ее придется слегка переделать, под ПКМ-Печенег или скажем МГ3 переделать сильно. Но тоже можно.

Всё верно. И корд всё же предпочтительнее тем, что его у нас делают, а производство Утёсов, насколько я знаю, осталось в Казахстане. Просто я не помню, что у меня в тексте в ПФ ставили. Посмотрю, если не бьёт, то поправлю.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.03.2019, 12:00  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
Корд всё же предпочтительнее тем, что его у нас делают, а производство Утёсов, насколько я знаю, осталось в Казахстане.
Для НЗ как бы пофиг, где делают, импорт отовсюду пойдет (а делают Утесы ныне в Казахстане, Болгарии, Индии, Сербии, Польше и Украине; объемы Индии и Польши мне не известны, украинский вплоть до последнего времени был очень невелик).
В начало страницы
птЫца
 Написано: 02.03.2019, 00:21  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
urka писал(a):
проверю, поправлю.
фраза звучала
Цитата:
Рауль вышел с нами на улицу, глянул «Тигр» и сказал, что «Печенег» ему не по чину – мелковат. В магазине есть один утес, и вот он как раз для такой машины. Ставим его и получаем маленький бронетранспортер, на котором, если прижмет, то можно и повоевать. Мы с Юрием согласились хотя где-то в груди и зашевелилось земноводное, прозываемое жабой, а в голове защелкал калькулятор, прикидывая, во сколько это нам все обойдется. Да и патроны к «Утесу» стоят наверняка не по двадцать и не по тридцать центов. Пришлось наступить на жабу, чтобы не квакала. Деньги, вложенные в оружие, всегда можно вернуть, продав его. Ну, а про боеприпасы промолчим. На том и сошлись.
В начало страницы
urka
 Написано: 02.03.2019, 18:08  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
В библиотеке поменял текст. Пробежался по старому, всё же не видел его два года. Что сразу бросилось в глаза, поправил. Позже пересмотрю повнимательнее. И добавлен ещё небольшой кусок на второй странице.
Кому не трудно пересмотрите весь текст, буду рад конструктивным замечаниям.
Объёма давно хватает на цельную книгу, над как-то закруглять эту часть.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 04.03.2019, 09:58  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
А стоит использовать Эльбрусы? главное их преимущество это литр спирта ежемесячно для профилактики. Ставить аппаратуру временной стойкости имеет смысл на связь с кораблями. На магистраль надо ставить гарантированную стойкость.
В начало страницы
urka
 Написано: 04.03.2019, 10:20  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
птЫца писал(a):
А стоит использовать Эльбрусы? главное их преимущество это литр спирта ежемесячно для профилактики. Ставить аппаратуру временной стойкости имеет смысл на связь с кораблями. На магистраль надо ставить гарантированную стойкость.

Конечно, Весна или Интерьер с Угломером были бы лучше. Но не думаю, что их так просто можно здесь на СЗ взять. А Эльбрусы уже позавчерашний день. С них даже секретность сняли. Прикрыть канал от случайного прослушивания хватит.
В начало страницы
птЫца
 Написано: 04.03.2019, 17:35  
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 208
Откуда: Липецк
Имя: Алексей
urka писал(a):
Конечно, Весна или Интерьер с Угломером были бы лучше. Но не думаю, что их так просто можно здесь на СЗ взять. А Эльбрусы уже позавчерашний день. С них даже секретность сняли. Прикрыть канал от случайного прослушивания хватит.

Так можно и без названий. Просто сказать что на местах решили пока временную стойкость а каналы гарантированной. Кому какая разница рубин там или весна...
Насчёт сложности доставания... Когда я лет 15 назад увольнялся к нам пришли новые аппараты. Название не помню. Так тампрям в толмкде было написано что без введено ключааппарат несекретный. В ПРА грубо говоря 6-7 городов которые стоит соединить закрытой связью. 2 аппарата по паре каналов на точку + резерв можно обойти полусотней СА за глаза.
Хотя авторский произвол никто не отменял... Вдруг у тебя в планах перехват соседями сообщений и БП...
В начало страницы
urka
 Написано: 04.03.2019, 17:42  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
птЫца писал(a):
Так можно и без названий. Просто сказать что на местах решили пока временную стойкость а каналы гарантированной. Кому какая разница рубин там или весна...
Насчёт сложности доставания... Когда я лет 15 назад увольнялся к нам пришли новые аппараты. Название не помню. Так тампрям в толмкде было написано что без введено ключааппарат несекретный. В ПРА грубо говоря 6-7 городов которые стоит соединить закрытой связью. 2 аппарата по паре каналов на точку + резерв можно обойти полусотней СА за глаза.
Хотя авторский произвол никто не отменял... Вдруг у тебя в планах перехват соседями сообщений и БП...

Если 15 лет назад, то это скорее всего "Историки". Немного знаком с ними по Чечне в 2000-м. Да, есть и такой класс аппаратуры ЗАС - секретна только с ключом. Но, это в основном аппаратура низового звена. На стационарных узлах связи я её не видел. Умыкнуть аппаратуру гарантированной стойкости и в лихие 90-е было, КМК, задачей из области фантастики, а уж в 2000-х скорее всего совсем нереально. Да и стоимость её зашкаливает. Так что, для того чтобы её на НЗ поставить, нужно отдельную фантастическую эпопею писать, не меньше "Бараяра" Л.Буджолда :-)
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.03.2019, 22:52  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
urka писал(a):
, нужно отдельную фантастическую эпопею писать, не меньше "Бараяра" Л.Буджолда :-)

Юр, Лоис Макмастер Бужолд - дама :clizm: и соотсно не склоняется :hihi:
В начало страницы
urka
 Написано: 05.03.2019, 03:23  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
staryi_prapor писал(a):
Юр, Лоис Макмастер Бужолд - дама :clizm: и соотсно не склоняется :hihi:

Благодарю. Даже стыдно. Никогда не интересовался. Хотя в своё время прочитал всю серию.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 06.03.2019, 00:34  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
urka писал(a):
Умыкнуть аппаратуру гарантированной стойкости :-)
IMHO. с этой стороны с ПРА работают военные, причем в "золотой цапле" в комментах вроде сошлись на том, что РВСН. А они могут поставить что угодно.
Другой вариант - сконструировать ее. На основе "секретна только с ключом" чуть перепрошить, чтобы работало со сверхдлинным одноразовым ключом. Да, жуткий геморрой с изготовлением, развозом и хранением дисков с ключами, зато никакого шанса перехвата вообще.
В ПРА антенну в небо и вот тебе одноразовые ключи, радиошум космоса считается самым случайным их всего, что вообще есть в природе.
В начало страницы
urka
 Написано: 06.03.2019, 03:47  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Trionix писал(a):
IMHO. с этой стороны с ПРА работают военные, причем в "золотой цапле" в комментах вроде сошлись на том, что РВСН. А они могут поставить что угодно.
Другой вариант - сконструировать ее. На основе "секретна только с ключом" чуть перепрошить, чтобы работало со сверхдлинным одноразовым ключом. Да, жуткий геморрой с изготовлением, развозом и хранением дисков с ключами, зато никакого шанса перехвата вообще.
В ПРА антенну в небо и вот тебе одноразовые ключи, радиошум космоса считается самым случайным их всего, что вообще есть в природе.

Не думаю, что это реально при том развитии промышленности и науки. Конструировать новое, это создавать минимум лабораторию под эти задачи, а это высококлассные специалисты и учёные, которых и так нехватка. Успешные научники и на СЗ неплохо живут. То же и с производством - создавать его из-за нескольких десятков комплектов аппаратуры, и экономически не выгодно, и в общем-то не нужно при том развитии вооружённых сил и военно-политической обстановке. Крупных войн там не будет в ближайшие несколько десятилетий. А для повседневной жизни там будет достаточно нескольких комплектов аппаратуры временной стойкости, со стойкостью в несколько часов.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 06.03.2019, 14:02  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
urka писал(a):
Не думаю, что это реально при том развитии промышленности и науки. Конструировать новое, это создавать минимум лабораторию под эти задачи, а это высококлассные специалисты и учёные, которых и так нехватка.
Если речь про стационарную связь, то как-то сразу просится компьютерный интерфейс. А как только компьютер, тут же и софт. Алгоритмов шифрования для компа - вагон и маленькая тележка, на любой вкус и кошелек. Хочешь - блочное, хочешь - поточное. Алгоритмы опубликованы, есть уже готовые решения, в том числе и с открытым кодом. И не нужен целый НИИ, вполне хватит пары программеров и троих спецов по предметной области.
С носимым оборудованием все не так весело, но варианты наверняка есть.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 06.03.2019, 20:16  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1959
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Trionix писал(a):
IMHO. с этой стороны с ПРА работают военные, причем в "золотой цапле" в комментах вроде сошлись на том, что РВСН. А они могут поставить что угодно.
Гхм... То, что стоит на вооружении, они поставить по очевидным причинам не могут. А снятое с вооружения... Часть оборудования переходит с комплекса на комплекс, иногда после модернизации. Часть не теряет грифов и после снятия, соответственно никуда его поставлять не будут. Ну а остальное... У ракетчиков не такой уж широкий выбор средств связи, на самом деле.
Да, сведения взяты из открытых источников, если кто сомневается. Да, товарищ майор ?
В начало страницы
Trionix
 Написано: 06.03.2019, 22:53  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
стал перечитывать, вот что углядел:
urka писал(a):

Небольшие, длиной около 30 сантиметров и сечением примерно десять на пять, оказались заметно тяжёлыми... На верхней грани, была надпись: 999,9
объем полтора литра, при плотности 20, получается 30кг слиток. Офигеть вес.
И маркировка нереальная, прииск сплавляет что добыл и отправляет на аффинаж, там примесями могут быть и платина, и палладий. Так что вероятно клеймо около 900, вес в граммах, например так:

"Небольшие, размером с пачку мороженого, они весили килограмма три. Меня удивило, что выбитый на каждом слитке вес был некруглым и имел две цифры после запятой, этот весил 3016,58 грамма, еще там была выбита какая-то кракозябра, наверно клеймо приииска, пробы тоже различались, но были вокруг цифры девятьсот."


urka писал(a):
Не думаю, что это реально ...минимум лабораторию ... будет достаточно нескольких комплектов аппаратуры временной стойкости, со стойкостью в несколько часов.
Защищенные ноуты - есть, программы тоже, нужен хороший программист, и въедливый прапор для организации рассылки дисков, и еще сапер-программист, сделать коробочки для дисков.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 10.03.2019, 20:34  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
Trionix писал(a):
прииск сплавляет что добыл
А сплавляет ли? Один мой коллега возил в нулевые золото из Магадана. По его рассказам, были не слитки, а мешочки с золотым песком.
В начало страницы
urka
 Написано: 10.03.2019, 20:39  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Trionix писал(a):
стал перечитывать, вот что углядел:
объем полтора литра, при плотности 20, получается 30кг слиток. Офигеть вес.
И маркировка нереальная, прииск сплавляет что добыл и отправляет на аффинаж, там примесями могут быть и платина, и палладий. Так что вероятно клеймо около 900, вес в граммах, например так:

"Небольшие, размером с пачку мороженого, они весили килограмма три. Меня удивило, что выбитый на каждом слитке вес был некруглым и имел две цифры после запятой, этот весил 3016,58 грамма, еще там была выбита какая-то кракозябра, наверно клеймо приииска, пробы тоже различались, но были вокруг цифры девятьсот."
.

Описание слитков я брал из интернета, искал именно те, которые по госту ложатся в хранилища. Вернее, это международный станларт банковских слитков - 400 тройских унций по весу - 400х30,5гр. Примерно около 12 килограмм. Что по стандарту пишется на слитках, тоже брал из интернета.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 10.03.2019, 21:23  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Понимаешь, гостовские банковские слитки - это после аффинажа с официальным клеймом и пробой 990-999 (в разных странах по-разному).
У тебя по сюжету золото прямо с прииска. Это может быть песок (вернее, шлих разной степени ручной очистки), это может быть тот же шлих, кустарно переплавленный в твердые шматки сугубо для удобства транспортировки. Точной пробы иметь не могут, т.к. материал очистку полного цикла не проходил.
Орден такое купит без вопросов. И ПРА купит. Но для точной оценки "сколько" проведет аффинаж как за любое кустарно добытое золото.
В начало страницы
urka
 Написано: 10.03.2019, 21:29  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2335
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Понимаешь, гостовские банковские слитки - это после аффинажа с официальным клеймом и пробой 990-999 (в разных странах по-разному).
У тебя по сюжету золото прямо с прииска. Это может быть песок (вернее, шлих разной степени ручной очистки), это может быть тот же шлих, кустарно переплавленный в твердые шматки сугубо для удобства транспортировки. Точной пробы иметь не могут, т.к. материал очистку полного цикла не проходил.
Орден такое купит без вопросов. И ПРА купит. Но для точной оценки "сколько" проведет аффинаж как за любое кустарно добытое золото.

Писал давно, не очень помню, но по-моему, там упоминалось, что это доля золота для общака, и её вполне могли отлить в формах. Да подделка, но золото от этого не хуже. А очищается, насколько я знаю и на приисках тоже.
В начало страницы
Trionix
 Написано: 10.03.2019, 21:31  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1408
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
Просто подозреваю, что у прииска нет ни лицензии на аффинаж, ни оборудования для него, ни специалистов, и его продукция в природном составе едет куда- то на аффинаж.
Да, после аффинажа надо как-то очищать, сплавлять и учитывать платиновую группу по отдельности, редкоземельные и остальное, и хранить эти ценности, и потом их кому-то продавать.
А слиток везти проще, чем песок - проще учет, после индукционной печи состав выровнен и можно померить пробу слитка, а пробу песка выяснить нельзя - крупинки-то разные по составу. И украсть кусочек слитка намного сложнее.
Не спорю, что 12 кг кладут в хранилища, а вот ювелирная и электронная промышленность, она покупает с аффинажного завода слитки поменьше, по своей потребности и объему печи. Расплавить 12 кг это одно, а вот как лить? "елка" с украшениями даже в опоке 250х100 это грамм 300 примерно, так что заливать 40 опок... они и денег стоят сами, и время подготовить "елки", вряд ли кто-то будет строить техпроцесс так, что "Месяц льем восковки, собираем елки и заформовываем, а потом отливка 40 опок".

В общем, придрался я вначале к описанию размера, что 30х10х5 см это полтора литра и 60 кг веса...

А в целом, повесть просто великолепная, хотя конечно везучесть ГГ на ценные трофеи просто зашкаливает. Или это для будущей второй книги, с событиями лет через пять после первой? Денег у героев явно на открытие своего заводика по выпуску чего? Миллион экю это как здесь три млн долларов...
Судостроительный?
Или карьеры и ГОК?
Или производство микроэлектроники?
Мне фантазии не хватает на то, что полезного можно сделать в ПРА на большую часть этой суммы ;(
В начало страницы
  Всего сообщений: 455
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 15