Юрий Литвиненко: "Запретная любовь" (рабочее название)

  Всего сообщений: 455
Для печати
Автор Сообщение
urka
 Написано: 14.09.2016, 14:07  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
n90 писал(a):
Там все немножко полегче.

Так получается устье вообще на стыке трех границ.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 14:15  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Плыть лишних две тысячи верст по опасным местам пограничья - дешевле, чем построить два причала на своей территории?ВСЯ Амазонка - граница с Ичкерией, включая устье Ориноко. Но именно из средне-северной части Амазонки чеченов потихоньку оттесняют уже в 21 НЗ, в то время как зачистка Дельты будет только в 25+ НЗ.
Ну насколько Ориноко быстрая - это вопрос, но даже так. Небольшой флот малотоннажек лишним все равно не будет, а так не придется тягать грузы лишнюю тысячу верст из Берегового колесами. Амортизация грузовиков куда дороже амортиации малых барж.

Ладно, уговорили. Для грузового флота несудоходна. Но, для маломерного, то должна быть вполне судоходна, иначе смысл вообще эту реку на карте рисовать, тем более при такой длине, и такой сети притоков, не может быть она совсем не судоходной. Так что катера вполне могут на ней ходить.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.09.2016, 14:45  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6094
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
urka писал(a):
Ладно, уговорили. Для грузового флота несудоходна. Но, для маломерного, то должна быть вполне судоходна, иначе смысл вообще эту реку на карте рисовать, тем более при такой длине, и такой сети притоков, не может быть она совсем не судоходной. Так что катера вполне могут на ней ходить.

На эту тему, при обсуждении С и Н, был срач в двух частях.
Я тогда протупил и не дотумкал, что несудоходность Ориноко можно объяснить не только маловодностью но и наличием серии порогов. Тем более, что местность гористая.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2016, 14:54  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
несудоходность Ориноко можно объяснить не только маловодностью но и наличием серии порогов.
Это сколько угодно. Важен результат: грузы из Бразилии в Демидовск приходится переть через Береговой.
urka писал(a):
иначе смысл вообще эту реку на карте рисовать
Ну как - смысл, без пресной воды, причем в изобилии, ты крупной промышленности хрен поднимешь. Т.е. отводные каналы и мини-ГЭС - пожалуйста.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 14:57  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
staryi_prapor писал(a):
На эту тему, при обсуждении С и Н, был срач в двух частях.
Я тогда протупил и не дотумкал, что несудоходность Ориноко можно объяснить не только маловодностью но и наличием серии порогов. Тем более, что местность гористая.

Можно, но только до ее слияния с большим притоком. Ниже она уже идет по равнине, судя по карте. Если народ не будет сильно возмущаться, то я хочу там немного позже поставить маленький ППД - базу пограничных катеров. Все же патрулировать Амазонку из Берегового не совсем реально. Должна быть база на самой реке.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 15:08  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Первая страница обновлена.
На второй странице продолжение.
Второй день пути.

прода на второй странице
В начало страницы
n90
 Написано: 14.09.2016, 15:55  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8758
Откуда: Москва
Имя: Андрей
urka писал(a):
я хочу там немного позже поставить маленький ППД - базу пограничных катеров. Все же патрулировать Амазонку из Берегового не совсем реально. Должна быть база на самой реке.
ИМХО - не только допустимо, но и нормально. И у Негатина, и у других (ЕМНИП) что-то типа опорных пунктов, застав (термин - не суть сейчас) и т.п. там разбросано. Да, на суше. Но такая база должна быть обязательно, а может - и не одна.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 16:03  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
n90 писал(a):
ИМХО - не только допустимо, но и нормально. И у Негатина, и у других (ЕМНИП) что-то типа опорных пунктов, застав (термин - не суть сейчас) и т.п. там разбросано. Да, на суше. Но такая база должна быть обязательно, а может - и не одна.

Вот я и хочу своих ГГ туда отправить. Вроде как самое начало работы этой базы. Конец 23-го года вроде как нормальное время. Они по всем характеристикам для нее подходят. Это во второй книге пойдет.
В начало страницы
n90
 Написано: 14.09.2016, 16:08  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8758
Откуда: Москва
Имя: Андрей
urka писал(a):
Вроде как самое начало работы этой базы. Конец 23-го года вроде как нормальное время.
ИМХО - много раньше. Задача патрулирования Амазонки (хоть как, хоть сколько) УЖЕ была актуальной аж в 15 году.
В 23-м - расширение, усиление существующей, постройка-открытие еще одной, но НЕ первой.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2016, 16:09  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
хочу там немного позже поставить маленький ППД - базу пограничных катеров
Полагаю, именно там, т.е. в устье Ориноко, она напрашивалась изначально, а значит, давно стоит, поскольку караваны барж по Амазонке ходят давно и охрана у них тоже имеет место. Название только сооруди, хоть "застава Якорная".
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 16:11  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Полагаю, именно там, т.е. в устье Ориноко, она напрашивалась изначально, а значит, давно стоит, поскольку караваны барж по Амазонке ходят давно и охрана у них тоже имеет место. Название только сооруди, хоть "застава Якорная".

Не в самом устье, а выше, где она сливается с большим притоком. У него названия, вроде как нет.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 16:13  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Мысль пришла, когда Эл Русо читал, там предлагают ГГ увезти его в Береговой. Вот и подумал, что невозможно из Берегового всю Амазонку контролировать.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2016, 16:14  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
urka писал(a):
Не в самом устье, а выше, где она сливается с большим притоком
Ориноко - несудоходна (пороги или что, сам решай). Т.е. застава должна быть на Амазонке. Вернее, несколько застав - и вот на одну, "свежеоткрытую", почему бы и нет. Та, которая на Амазонке в устье Ориноко, скорее всего построена первой или по крайней мере одной из, явно раньше твоего 23 г. Выше или ниже по течению Амазонки - пожалуйста, можешь придумать-назвать еще один приток в любом направлении.
urka писал(a):
невозможно из Берегового всю Амазонку контролировать
В Береговом - главная база флота, т.е. ремонтностроительные мощности. На Амазонке именно "заставы", т.е. нечто уровня форта-заправки с заточкой под речной транспорт.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 16:38  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Примерно так. По моему нормально будет:


В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 14.09.2016, 16:44  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11565
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Т.е. фактически в горах на бразильской границе. Ну и пожалуйста.
Кажется, это тот самый приток, на котором башибузуковский Сан-Амиче стоит.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 17:04  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Kail Itorr писал(a):
Т.е. фактически в горах на бразильской границе. Ну и пожалуйста.
Кажется, это тот самый приток, на котором башибузуковский Сан-Амиче стоит.

Скорее всего нет, этот, судя по карте не доходит до дороги. Или у него не на на дороге? Что-то забыл.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.09.2016, 17:07  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6094
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Ориноко - несудоходна (пороги или что, сам решай).

ИМХО, пороги - оптимальный вариант. И несудоходна, и Володин (и мой :oops:) мост вписывается без проблем.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 17:27  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
staryi_prapor писал(a):
ИМХО, пороги - оптимальный вариант. И несудоходна, и Володин (и мой :oops:) мост вписывается без проблем.

Ваш мост-то в самых верховьях. А в нижнем течении пороги вряд ли будут. Можно придумать что-нибудь другое, типа узость между гор, со скальным выступом посредине, или еще что. А с другой стороны, какая разница? Когда кому-то понадобится тот район, он разовьет тему.
В начало страницы
n90
 Написано: 14.09.2016, 17:56  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8758
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Kail Itorr писал(a):
Т.е. фактически в горах на бразильской границе. Ну и пожалуйста.
Кажется, это тот самый приток, на котором башибузуковский Сан-Амиче стоит.

Для базы катеров - слишком далеко от района патрулирования. В точке впадения этого притока в Амазонку - еще кое-как. А Сан-Амиче стоит на пересечении следующего более крупного притока с Северной дорогой.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.09.2016, 18:03  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
n90 писал(a):
Для базы катеров - слишком далеко от района патрулирования.
Именно так.

n90 писал(a):
В точке впадения этого притока в Амазонку - еще кое-как.
Тоже верно.


n90 писал(a):
А Сан-Амиче стоит на пересечении следующего более крупного притока с Северной дорогой.
Стоит на следующем притоке названном Рио-Амарильо. А вот этот, на котором предполагается база катеров, назван Рио-Пираньяс. Карта с названиями, в теме присутствует. Ты со своей стороны, можешь обозвать его хоть Волгой, мне все равно :) Но вот смысл расположения там базы катеров, отсутствует вообще. Вот на месте впадения Ориноко в Амазонку, как раз самое то. Или как Андрей говорит.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 18:13  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Башибузук писал(a):
Именно так.


Тоже верно.



Стоит на следующем притоке названном Рио-Амарильо. А вот этот, на котором предполагается база катеров, назван Рио-Пираньяс. Но вот смысл расположения там базы катеров, отсутствует вообще. Вот на месте впадения Ориноко в Амазонку, как раз самое то. Или как Андрей говорит.

Прошу прощения, не там нарисовал.Я и хотел в месте слияния трех притоков. Потому и название - "Трезубец" Место очень удачное.
В начало страницы
Башибузук
 Написано: 14.09.2016, 18:20  

Средневековый мракобес


Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 6778
Откуда: Н.Каховка
Имя: Александр
urka писал(a):
Прошу прощения, не там нарисовал.Я и хотел в месте слияния трех притоков. Потому и название - "Трезубец" Место очень удачное.
Там - да.
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 20:59  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Первая страница обновлена.
На второй странице продолжение.
Третий день пути день пути.

прода на второй странице
В начало страницы
urka
 Написано: 14.09.2016, 21:21  

Писатель


Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 2251
Откуда: Амурская область
Имя: Юрий Литвиненко
Башибузук писал(a):
Там - да.

Вот так хотел показать изначально.

В начало страницы
n90
 Написано: 15.09.2016, 08:06  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8758
Откуда: Москва
Имя: Андрей
urka писал(a):
Прошу прощения, не там нарисовал.Я и хотел в месте слияния трех притоков. Потому и название - "Трезубец" Место очень удачное.
Для справки - тот же участок рабочей карты с 50-км сеткой.

Во что выливается такое расположение этой базы "РРечных катеров":
1. Все снабжение (за исключением горючки), ротация личного состава - из ППД, до которого около 450 км ПО ПРЯМОЙ, из которых существенная часть - через болота и джунгли (по тексту канона - все нижнее течение Амазонки, включая огромную дельту, - это болота).
2. Основная зона ответственности - к югу, т.е. более 800 км русла Амазонки до выхода в Залив. На запад и на север - дружественная Бразилия.
С учетом километровой ширины Амазонки в ее нижнем течении вполне ясным становится наличие нескольких точек базирования катеров на этом расстоянии, кроме этой ОСНОВНОЙ базы. И точно такая же крупная база находится в Береговом, закрывая побережье к югу от него и встречным движением - дельту.
---------
И замечание по последней проде.

Северная трасса, между Порто-Франко и Аламо
Где-то после обеда, холмы стали выше, мы добрались до предгорий Скалистого хребта, который был уже виден впереди, и справа его склоны уже подбирались к дороге.

Этот хребет называет Меридианный. А до Скалистых гор они могут и не доехать вообще, раз планируют (зачем?) двигаться на юг от Аламо.
В начало страницы
  Всего сообщений: 455
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 9