Города мира ЗЛ

  Всего сообщений: 303
Для печати
Автор Сообщение
n90
 Написано: 08.06.2012, 15:30

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Здесь будут размещаться описания и обсуждаться разные подробности городов и населенных пунктов (т.е. все, что "внутри", а НЕ их расположение на карте мира).
В начало страницы
olimarov
 Написано: 08.06.2012, 15:35  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
Порто-Франко: основные городские ориентиры.

Попытался на бумажке прикинуть взаимное расположение частей города. На западе городская стена с КПП, после которого начинается Мэйн-стрит. Общая длина её 5-6 километров, примерно в середине - Овальная площадь. Севернее неё идёт Оушен-стрит, вдоль берега от порта (северо-восточный угол города). Видимо, она должна выходить к стадиону, отделяя его от набережной, уходящей севернее. Маневровые пути вокзала и порта общие, как раз около километра получится от причалов до Станционной, два квартала.
От порта начинается 1-я авеню, на Овальную площадь выходит 5-я авеню, Арарат стоит в первой трети Мэйн-стрит между Шестой и Седьмой авеню. Это вроде ни с исходником, ни с другими фанфиками не расходится. Если по Первой Авеню гулять - будет как раз вдоль путей от Океанской через неназванную улицу (на которой Ярцев пил пиво в "Слоу Бот") к Станционной, а ещё через километр - Главная. Тут всё сходится, справа на карте вокзал, над ним порт, слева - КПП, над ним - стадион и развлекательный квартал, снизу спальный район.
А вот как поезд с западной окраины попадает на восточную? По Станционной идёт, как трамвай, или огибает весь город с севера (логично, если принять идею, что железка выполняет оборонную функцию - рокада для бронепоезда, насыпь-преграда и т.п.)
И как из города выходят конвои - через то же КПП в парадной части (и едут по Мэйн-стрит) или всё же вдоль ж/д, и там ещё КПП? Или все пути сходятся на Западных Воротах, а помимо них только служебные проходы для патруля?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.06.2012, 16:13  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19886
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
olimarov писал(a):
Порто-Франко: основные городские ориентиры.

Попытался на бумажке прикинуть взаимное расположение частей города. На западе городская стена с КПП, после которого начинается Мэйн-стрит. Общая длина её 5-6 километров, примерно в середине - Овальная площадь. Севернее неё идёт Оушен-стрит, вдоль берега от порта (северо-восточный угол города). Видимо, она должна выходить к стадиону, отделяя его от набережной, уходящей севернее. Маневровые пути вокзала и порта общие, как раз около километра получится от причалов до Станционной, два квартала.
От порта начинается 1-я авеню, на Овальную площадь выходит 5-я авеню, Арарат стоит в первой трети Мэйн-стрит между Шестой и Седьмой авеню. Это вроде ни с исходником, ни с другими фанфиками не расходится. Если по Первой Авеню гулять - будет как раз вдоль путей от Океанской через неназванную улицу (на которой Ярцев пил пиво в "Слоу Бот") к Станционной, а ещё через километр - Главная. Тут всё сходится, справа на карте вокзал, над ним порт, слева - КПП, над ним - стадион и развлекательный квартал, снизу спальный район.
А вот как поезд с западной окраины попадает на восточную? По Станционной идёт, как трамвай, или огибает весь город с севера (логично, если принять идею, что железка выполняет оборонную функцию - рокада для бронепоезда, насыпь-преграда и т.п.)
И как из города выходят конвои - через то же КПП в парадной части (и едут по Мэйн-стрит) или всё же вдоль ж/д, и там ещё КПП? Или все пути сходятся на Западных Воротах, а помимо них только служебные проходы для патруля?

ваще-тот КПП с Араратом с ЮГА от Баз идет, как продолжение дороги
В начало страницы
olimarov
 Написано: 08.06.2012, 16:16  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
DStaritsky писал(a):
ваще-тот КПП с Араратом с ЮГА от Баз идет, как продолжение дороги

Тогда как герои попадают на Главную улицу? Именные улицы идут с запада на восток - так в каноне написано. Базы, кстати, получаются с юго-запада, они ж на суше, а город на мысу.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.06.2012, 16:17  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19886
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
olimarov писал(a):
Тогда как герои попадают на Главную улицу? Именные улицы идут с запада на восток - так в каноне написано. Базы, кстати, получаются с юго-запада, они ж на суше, а город на мысу.

Юго-запад и Запад две большие разницы
В начало страницы
olimarov
 Написано: 08.06.2012, 16:20  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
DStaritsky писал(a):
Юго-запад и Запад две большие разницы

Разница - понятно. Но имея только несколько отрывочных кусков текста, представить наглядно не получается. По канону - город нанизан на Главную с небольшими вариациями - от КПП до площадки конвоев через Арарат и Овальную площадь. Где-то по дороге почта и московское представительство, где-то слева, в сторону красного квартала - база патруля. Не знаю, как тут картинку прицепить, чтоб было от чего отталкиваться. Я нарисовал мой вариант, вроде не противоречивый.

В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.06.2012, 16:20  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Количество КПП в ПФ непонятно: либо два (Южный-Северный), либо три (Южный-Северный-Западный). Конвои в западном и южном направлении в принципе могут выходить через Северный КПП по Станционной и дальше поворачивать по окружной на куда следует, сомнительно чтобы перлись через весь город.
Через Южный КПП конвои из ПФ вроде как следовать не должны (отдельные мащины - запросто).
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 08.06.2012, 16:36  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
а где аэродром? он есть и у круза и в фанфиках, и мне нужен :oops:
В начало страницы
olimarov
 Написано: 08.06.2012, 16:38  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
gimnazist писал(a):
а где аэродром? он есть и у круза и в фанфиках, и мне нужен :oops:

Ну так о том и речь, что надо всё нарисовать. Аэродром должен быть с западной стороны, потому что больше просто негде. И порт как-то иначе должен выглядеть, не ровная стенка, открытая всем волнам.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.06.2012, 16:46  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19886
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
olimarov писал(a):
Разница - понятно. Но имея только несколько отрывочных кусков текста, представить наглядно не получается. По канону - город нанизан на Главную с небольшими вариациями - от КПП до площадки конвоев через Арарат и Овальную площадь. Где-то по дороге почта и московское представительство, где-то слева, в сторону красного квартала - база патруля. Не знаю, как тут картинку прицепить, чтоб было от чего отталкиваться. Я нарисовал мой вариант, вроде не противоречивый.


вот только ж/д дальше идет в Ноехавен, так что весь город она обходит с запада прет дальше с ответвлением на восток к порту
а дорога подходит с юго-запада КПП 2
а КПП 1 - откуда уходят конвои, около карго-плацев на севере.
В начало страницы
olimarov
 Написано: 08.06.2012, 16:57  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
DStaritsky писал(a):
вот только ж/д дальше идет в Ноехавен, так что весь город она обходит с запада прет дальше с ответвлением на восток к порту
а дорога подходит с юго-запада КПП 2
а КПП 1 - откуда уходят конвои, около карго-плацев на севере.

Типа как в Феодосии - прямо по берегу? И вообще береговая линия - промзона (это уже Инкерман получается)?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.06.2012, 17:12  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
DStaritsky писал(a):
вот только ж/д дальше идет в Ноехавен, так что весь город она обходит с запада прет дальше с ответвлением на восток к порту
Прямого поезда с Баз на Нойехафен нет (и ширина колеи запросто может не совпадать), так что на вокзале пересекаются "северная" колея на Нойехафен и "южная" на Базы. С вокзала же ветка в порт. А вокзал нахотится в начале Станционной, между Главной и Океанской.
Поэтому поезда идут прямо через город, их КПП не касается - вернее, у них собственный КПП прямо на платформе.
olimarov писал(a):
И вообще береговая линия - промзона (это уже Инкерман получается)?
В ПФ вроде нет производства как такового, скорее склады. Ну и всякая мелочь типа слесарки, автосервиса и пр.
gimnazist писал(a):
а где аэродром?
Вне города, из общих соображений на СЗ, т.е. на него через северный КПП.
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 08.06.2012, 18:17  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
Kail Itorr писал(a):

Вне города, из общих соображений на СЗ, т.е. на него через северный КПП.

мне кажется что в условиях фронтира и проблем с безопасностью, аэродром должен быть внутри охраняемого периметра города. понятно не около жилых районов, но и аэропорт ведь не большой 747-ые или миг-31 принимать не надо.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 08.06.2012, 18:22  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
По тексту аэропорт ПФ именно снаружи и с собственным охранным периметром. То же, кстати, в Нью-Рино, Галвестоне и Зионе. В Аламо периметр как таковой просто отсутствует.
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 08.06.2012, 20:10  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19886
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
gimnazist писал(a):
мне кажется что в условиях фронтира и проблем с безопасностью, аэродром должен быть внутри охраняемого периметра города. понятно не около жилых районов, но и аэропорт ведь не большой 747-ые или миг-31 принимать не надо.

Прежде чем спорить читайте Круза 2 том ЗЛ.
Аэропорт ВНЕ города. на север.
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 08.06.2012, 20:16  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
DStaritsky писал(a):
Прежде чем спорить читайте Круза 2 том ЗЛ.
Аэропорт ВНЕ города. на север.
не надо так остро реагировать на всё что я пишу. :cry:
В начало страницы
Cruz
 Написано: 08.06.2012, 21:17  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
gimnazist писал(a):
мне кажется что в условиях фронтира и проблем с безопасностью, аэродром должен быть внутри охраняемого периметра города.

И будут самолеты биться в городе. В частности, из-за невозможности зайти на правильную траекторию.
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 08.06.2012, 21:41  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
Cruz писал(a):
И будут самолеты биться в городе. В частности, из-за невозможности зайти на правильную траекторию.

Вы знаете, я 20 лет прожил в Тель Авиве и в нём есть аэропорт Сдэ Дов. как раз для маленьких самолётов, всяких цесн и пайперов, до Геркулеса включительно. за эти 20 лет не было не одной аварии о которой бы знал обыватель, то есть с жертвами. просто самолёты заходят со стороны моря, как могли бы и в ПФ.
В начало страницы
ak108u
 Написано: 08.06.2012, 21:45  

Волюнтарист


Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3387
Откуда: ....
Имя: Александр
gimnazist писал(a):
Вы знаете, я 20 лет прожил в Тель Авиве и в нём есть аэропорт Сдэ Дов. как раз для маленьких самолётов, всяких цесн и пайперов, до Геркулеса включительно. за эти 20 лет не было не одной аварии о которой бы знал обыватель, то есть с жертвами.
В условиях отсутствия нормальной навигации и какого нить контроля за пилотами и ЛА лучше аэродром вынести за пределы ... КМК
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 09.06.2012, 00:11  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19886
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
gimnazist писал(a):
Вы знаете, я 20 лет прожил в Тель Авиве и в нём есть аэропорт Сдэ Дов. как раз для маленьких самолётов, всяких цесн и пайперов, до Геркулеса включительно. за эти 20 лет не было не одной аварии о которой бы знал обыватель, то есть с жертвами. просто самолёты заходят со стороны моря, как могли бы и в ПФ.

Не все могут жить по еврейски :bravo:

Cruz писал(a):
И будут самолеты биться в городе. В частности, из-за невозможности зайти на правильную траекторию.

Андрей тут пересрались больше из-за железки: проходит она мимо города с запада или по городу, как тут нарисовали? Ваше авторитетное мнение обязательно. Иначе мы тут такую разножопицу понапишем. :twisted: :fool:
В начало страницы
olimarov
 Написано: 09.06.2012, 00:17  

Любитель


Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 77
Имя: Оли Маров
ak108u писал(a):
В условиях отсутствия нормальной навигации и какого нить контроля за пилотами и ЛА лучше аэродром вынести за пределы ... КМК

Аэродромы в черте города делаются только при жёсткой нехватке места. В Израиле - понятно. В Новой Земле - смешно. Тем более описано уже - на север так на север, за кабаками и девками :)
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 09.06.2012, 00:20  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
придётся Саше брать такси :wall:
В начало страницы
n90
 Написано: 09.06.2012, 02:18  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Может быть, Sib в данном случае не авторитет, но еще полтора года назад он давал описание некоторых аэропортов НЗ, в частности - в Порто-Франко. Цитирую:

Цитата:
...поехали ... вокруг города Порто-Франко и залива одноимённого, подталкиваемые сзади тепловозиком. Минут через тридцать залив обогнули и обнаружили мы забор высокий и сплошной. К углу подъехали. В углу том над забором будка караульная возвышается. Ну, как на базе переселенческой. Только стволы пожиже из неё торчат. Но длинные, не иначе - крупняк. В бетонной стене разошлись широкие металлические ворота, и мы величественно поскрипывая буксами, прокатились в них, проехав до тупика. В конце ветки и самого аэродрома, возле козлового крана с длинной выносной консолью, затормозили.
...
Тепловоз отцепился, дудукнул прощаясь, и уехал в обратном направлении. А смотреть-то особо и нечего. Бетонный забор трёхметровой высоты совершал тут ещё один поворот, на 90 градусов. На углу возвышается другая караульная будка, с лесенкой. Тоже снабжённая длинноствольным крупнокалиберным пулемётом и часовым при том пулемёте. Часовой с интересом пялится на кирию. Поворачиваемся на 180 градусов. Ну, чтобы ему полностью все проекции продемонстрировать. Поле перед нами лётное. Огромное, с травкой жесткой, невысокой. Плоское. Вдали несколькой зданий и стоянка вдалеке плохо различимая с самолётами, и похоже, вертолётами. На отшибе шайбы, серебрянкой крашеные, сияют на солнышке. Аэрофилд, одним словом. Типичнейший.

И еще - по поводу доехать до города с этого аэропорта:

Цитата:
Мы с Катей решили город осмотреть. ... оседлали скутера и в город навострились.
Дорога до города была нормальная асфальтобетонка, вдоль берега залива, ограждённая сетчатым забором с обеих сторон. Чтобы зверьё дикое на проезжую часть не лезло и в море не купалось. Разогнались мы по ней до 90 км и в десять минут до КПП городского с ветерком домчались. Тут-то нам пистолеты и опечатали. Прямо в кобурах. Оказывается ношение оружия и в Порто-Франко разрешено только орденским военнослужащим. Зато снабдили типографски отпечатанным планом города. И пропустили, проверив Ай-Ди.
Проехали мы мимо мотеля "Арарат".
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 18.06.2012, 11:48  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19886
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
k-113 писал(a):
P.s. И ещё надо схемы основных городов. Оли Маров нарисовал Порто-Франко, но в текст он тоже не ложится, и не ложится на тот участок берега, где Порто-Франко должен стоять.

у Оли кажись главный ашибка с ориентацией улиц Порто-Франко. Вртикально названия, горизонтально номера, а у него наоборот.
В начало страницы
k-113
 Написано: 18.06.2012, 11:54  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
DStaritsky писал(a):
у Оли кажись главный ашибка с ориентацией улиц Порто-Франко. Вртикально названия, горизонтально номера, а у него наоборот.

С запада на восток идут ститы, поперёк - авеню. Всё вроде верно. Хотя при чтении у меня тоже почему-то было ощущение, что порт с противоположной стороны от основного КПП, но тогда улица Океанская не может быть параллельна Главной, а она должна, раз именная.
В начало страницы
  Всего сообщений: 303
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13