Супергерои Круза?

  Всего сообщений: 62
Для печати
Автор Сообщение
DStaritsky
 Написано: 18.06.2012, 10:42  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
Senis1 писал(a):
ААААА!!! :wall: Нечитал :xz: и даже не листал. И в первый раз слышу. :???: Интересно, много ли потерял? ;-)

Не просто много, а ох%%%но много. :cry:
В начало страницы
Senis1
 Написано: 18.06.2012, 10:49  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
DStaritsky писал(a):
Не просто много, а ох%%%но много. :cry:

Ну что-ж. Вечером будем догонять...
В начало страницы
PROF
 Написано: 18.06.2012, 11:40  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9677
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Ray писал(a):
Спасибо!!!

За что ?
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 18.06.2012, 11:46  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19847
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
За что ?

Балоб за что, вообще б убили. :D
В начало страницы
k-113
 Написано: 18.06.2012, 11:50  

Автор


Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 1628
Откуда: Москва-Тула-Алексин
Имя: Makc
Конкретная информация по любому встреченному образцу - это перебор, но именно этого в книгах и нет. А массовые образцы - интересующемуся человеку известны. Ну а пока интернет ещё не запретили - есть "один малоизвестный сайт"(tm).
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 20.06.2012, 13:46  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Ookami писал(a):
Вы не поняли вопроса, уточню: кем нужно быть в обычной жизни, что бы так все знать, сказать не просто "револьвер", а полную модель и его особенности. Точно так же про технику и боеприпасы. Имею ввиду героев конечно ибо о них сказано очень мало и поверхностно. Ну служили, ну увлекались и практиковались. Но читая, создается впечатление, что они стреляли и ездили на всем с большой практикой. И это в голове не укладывается. Как, где и откуда? Может я упускаю какой то кусочек пазла и знаний не хватает его заполнить.
Я всегда сравниваю себя с гг (в любых книгах), даю оценку его действиям и познаниям. А тут в гугл лезть приходиться часто, что бы узнать "как выглядит тот газик, бтр, прицел, карабин", хотя это тоже увлекательно, для себя открыл что то новое.

Много лет назад начинал с советских книжек про "оружие победы" и т.д. Книга Жука стала настольной. Боевая техника примерно так же. Естественно, ни разу не вспомню, на сколько боевых упоров запирается затвор (кроме ГШ-18 :) ), но кое-какие ТТХ засели в голове и не вылазят :xz: :D
В начало страницы
шкумп
 Написано: 25.06.2012, 16:08  

отключен


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 134
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Видете ли в мире есть люди которые чем то увлечены и которые плывут по жизни. А что майор? Выпустился из училища - лейтенант, через 2 года по выслуге страшного кинули, еще через три капитана, через четыре если на должности майора можно получить. И знают такие вояки только то что положено и ни грамма больше. Есть в части АК, РПК, ПМ и может СВД вот это и знают. Зачем что то еще изучать.

А увлеченные - это совсем другое дело. У меня есть друг, который собирает футбольные программки, так вот он может сказать где его любимая команда и ее основные соперники играли и каким составом, лет за пять последних. Зачем ему это надо? Да просто ему это интересно. И таких примеров много, просто это увлеченные чем то люди.

Это все идет не по обязанности - от души, вот поэтому некоторым и трудно такое понять.
В начало страницы
Dingo
 Написано: 25.06.2012, 22:22  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
шкумп писал(a):

Это все идет не по обязанности - от души, вот поэтому некоторым и трудно такое понять.
Истину глаголете! :bravo:
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.06.2012, 20:15  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Я простой Советский человек, не супермен, не спецназовец ГРУ. Простой Советский паренек, который умел учиться и находить информацию.
С детства интересовался оружием, поскольку из книг можно было найти только "Наставление по стрелковому оружию" и "Советское стрелковое оружие" Болотина, то ходил в библиотеку, читал журнал "Зарубежное военное обозрение", Жука и всякую околооружейную литературу. С 14 лет ходил в турпоходы с турклубом, с 17-ти занялся горным туризмом, скалолазанием и альпинизмом, в 17 отец меня впервые взял на охоту, с 15 лет занимался пулевой стрельбой, выполнил КМС, до этого занимался боксом и самбо, но на юношеском уровне, в университете занимался карате и айки-до, как раз статью отменили, в школе ходил в Боевую комсомольскую дружину, закончил юрфак, диплом писал на тему "Сравнительная диагностика боеприпасов к стрелковому оружию зарубежного производства". Учась в универе, закончил Морскую школу ДОСААФ, прыгнул три раза с парашютом (прекратил, из-за травмы ахилла), после землетрясения в Армении, участвовал в создании Региональной ПСС, был там начштаба. Делегат первого съезда спасателей России. В школе получил в УПК права категории "С", в универе досдал на "В". После универа пару лет проработал следователем, ушел из-за непрекращающегося долбоебизма. Занялся бизнесом, женился, ращу двух сыновей. Горные лыжи и альпинизм забросил, после рождения второго сына. Сейчас мне 42 года, практически ни одних выходных не провожу дома: Рыбалка нахлыстом (написал десяток статей в журналы, и пару книг в соавторстве), охота, покатушки на внедорожниках, страйкбол, серьезно занимаюсь технодайвингом, для души учу в дайвклубе детей и друзей дайвингу.

Так, что герои Круза повсюду 8-)
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 28.06.2012, 21:05  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
Matraskin писал(a):
Я простой Советский человек, не супермен, не спецназовец ГРУ.

Так, что герои Круза повсюду 8-)

Блиииин, вы заставляете по новому взглянуть на свою жизнь :???:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.06.2012, 21:07  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
gimnazist писал(a):
Блиииин, вы заставляете по новому взглянуть на свою жизнь :???:

Только хотел написать, что белая зависть медленно почернела. :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 28.06.2012, 21:15  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Самое смешное, что у меня человек 100 друзей с примерно схожей биогрфией. Есть и настоящие боевые пловцы, десантура и красивые красные шапки)))))
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 28.06.2012, 21:21  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Matraskin писал(a):
Самое смешное, что у меня человек 100 друзей с примерно схожей биогрфией. Есть и настоящие боевые пловцы, десантура и красивые красные шапки)))))

Подобное к подобному. :)
В начало страницы
gimnazist
 Написано: 28.06.2012, 21:23  

НЕ писатель


Регистрация: 04.05.2012
Сообщений: 279
Откуда: Карлсруэ, Германия
Имя: Анатолий
Matraskin писал(a):
Самое смешное, что у меня человек 100 друзей с примерно схожей биогрфией. Есть и настоящие боевые пловцы, десантура и красивые красные шапки)))))

про друзей как раз не смущает. среди моих были и боевые пилоты, и снайперы из спецназа (сайерет), кстати они и слышать не хотели про всякие страйкболы, пейнтболы и т.д., и даже один капитан ракетного корвета. :D
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.06.2012, 09:46  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА. Именно такой тип человека особенно ненавистен в тоталитарном обществе, потому что в стадо не загоняется (казаки, кулаки и т.д.) Именно такие люди создали САСШ, ну до того, как там признали женщин - мужчинами, пидорасов - женщинами и негров - людьми)))))
В начало страницы
Senis1
 Написано: 29.06.2012, 10:02  

Обер-штабс-пиволюб


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 5253
Matraskin писал(a):
Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА. Именно такой тип человека особенно ненавистен в тоталитарном обществе, потому что в стадо не загоняется (казаки, кулаки и т.д.) Именно такие люди создали САСШ, ну до того, как там признали женщин - мужчинами, пидорасов - женщинами и негров - людьми)))))
Прикольно :beer:
Но если надо было голосовать за найлучшее описания "героя" книг Круза, то свой голос отдал за этот.
В начало страницы
аллигатор
 Написано: 29.06.2012, 11:13  

Злой домовой


Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1788
Откуда: Лобня
Имя: Олег
Senis1 писал(a):
Прикольно :beer:
Но если надо было голосовать за найлучшее описания "героя" книг Круза, то свой голос отдал за этот.

+1
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.06.2012, 11:16  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Matraskin писал(a):
Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА. Именно такой тип человека особенно ненавистен в тоталитарном обществе, потому что в стадо не загоняется (казаки, кулаки и т.д.) Именно такие люди создали САСШ, ну до того, как там признали женщин - мужчинами, пидорасов - женщинами и негров - людьми)))))

Мне чуточку больше по душе герой ЭМЗ Громова.
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.06.2012, 11:58  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Тут служивый человек, профи и пес войны, он делает то, что умеет лучше всего - защищать.

Разница между героем Громова и Круза в следующем: страшный прапорщик - человек системный, и ему привычнее войти в систему, поступить на службу, стать офицером, это привычная и понятная для него система координат. Герой Круза - индивидуалист и ему проще создать внесистемную структуру под себя, чем встраиваться в систему.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 29.06.2012, 16:47  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Matraskin писал(a):
Разница между героем Громова и Круза в следующем: страшный прапорщик - человек системный, и ему привычнее войти в систему, поступить на службу, стать офицером, это привычная и понятная для него система координат. Герой Круза - индивидуалист и ему проще создать внесистемную структуру под себя, чем встраиваться в систему.

С первым вашим ответом соглашусь больше. Тем более, что в ТФ в другой ситуации похожий персонаж ведет себя ближе к "крузовскому".
В начало страницы
адвокат
 Написано: 29.06.2012, 16:48  

винолюб


Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 146
Откуда: Крым.Севастополь
Имя: Вадим
Ookami писал(a):
А меня больше интересует: это что ж за герои книг такие? Откуда такие ОГРОМНЫЕ познания в военной технике, в оружие с боеприпасами и стратегии. Прямо очень сильные познания. Я вот так вот почитаю, почитаю и задумаюсь глядя в окно: это ж кем надо быть, что бы разбираться в таких вещах и так доскональна и ничего не придумывается. этот вопрос кстати задал мне отец, майор в запасе с немалым боевым опытом, уверил что в армии даже такому не учат, и сам он знает тока самые популярные и разрекламированные модели как оружия, так и техники. а тут герой все знает и вообще не понятно откуда. Причем во всех книгах. Т.е. понятно, что все это фишка этих книг, можно сказать даже энциклопедия с пояснениями, но вопрос остается: кто же эти герои и откуда такие познания.

Герои Круза-это герои из его воображения. И если он хочет видеть их такими то пусть и видит их такими. Ookami,напишите рассказ, где герой человек совсем другой.Каждый видит по разному. У Бориса Громова в "Терском фронте" главный герой любит Моздок. По мне он жуткая дыра. Каждый видит по своему....
В начало страницы
Matraskin
 Написано: 29.06.2012, 21:04  

Ватник-сионист


Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 24086
Откуда: Казань
Имя: Святослав
Экстраполяция своей личности на героя, достаточно распространенное явление в литературе, особенно ярко это получалось у Хемингуэя, этим "грешил" Дж. Лондон, сейчас это делает каждый второй. Но есть нюанс, некоторые авторы описывают себя таким, каким бы им хотелось быть, а другие описывают себя таким, какой он есть, но поставленным в те обстоятельства, в которых бы он хотел оказаться. Одно дело, когда толстый алкоголик со зрением -8 представляет себя супермачо из секретного спецназа, и другое дело, когда человек описывает самого себя и своих близких в иных мирах.

Любая, даже самая, простая с виду, литература имеет несколько слоев (зачастую не по воле автора) первый поверхностный - те самые пистики, мотики, сиськи и попки и т.д., второй - это отражение внутреннего мира автора в героя, оценка им мотивов и поступков героев, есть и третий и четвертый слой, но это уже психология и психоанализ, вплоть до того, что цвет машины ГГ, определяет сексуальные и кулинарные вкусы автора.

Поэтому я и фанат Круза, что наряду с занимательным сюжетом, в его книгах всегда есть нравственный посыл. Любой из героев Круза имел массу соблазнов пойти не по той дорожке, стать мародером, пиратом, киллером и бандитом, но он всегда находит ПРАВИЛЬНЫЙ путь, и в этом мое мнение и внутреннее мировоззрение совпадает с мнением автора. А не в том, что я легко стреляю "олимпийку" из ПМ и знаю наизусть ТТХ всех современных армейских винтовок.
В начало страницы
n90
 Написано: 30.06.2012, 06:15  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8766
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Matraskin писал(a):

Если говорить о героях Круза как об образе, то это не пистики-мотики. Это справный (!) мужик, готовый, без рефлексий и соплей, защитить себя и то что ему дорого с оружием в руках. А дороги ему семья, друзья и СВОБОДА.
...
Поэтому я и фанат Круза, что наряду с занимательным сюжетом, в его книгах всегда есть нравственный посыл. Любой из героев Круза имел массу соблазнов пойти не по той дорожке, стать мародером, пиратом, киллером и бандитом, но он всегда находит ПРАВИЛЬНЫЙ путь, и в этом мое мнение и внутреннее мировоззрение совпадает с мнением автора.

:good: :good: :good:

Думаю - большинство участников обсуждений подпишется под такими словами. Может быть, вынести эти слова в какой-то раздел - как эпиграф?
В начало страницы
адвокат
 Написано: 30.06.2012, 09:54  

винолюб


Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 146
Откуда: Крым.Севастополь
Имя: Вадим
Я согласен :good:
В начало страницы
Dingo
 Написано: 30.06.2012, 21:42  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 5296
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Поддерживаю!
В начало страницы
  Всего сообщений: 62
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, GEORGE, n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14