ВПО-208 и ВПО-209, а так же патрон 366 ТКМ и прочие ланкастеры - парадоксы.
Всего сообщений: 761 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Matraskin | Сообщение #526 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
||||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #527 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17208 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
глупость | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #528 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): глупость Подранки сплошные. Охотоведы плачут уже. Приезжаем в угодья, первый вопрос: говнострельные СКС есть? Когда узнают, что нет, облегченно выдыхает. Гладкоствол никакого отторжения не вызывает. Ну кроме сайги .410. Причем, все нарекания именно к ВПО 208 с парадоксом. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #529 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17208 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Странно как-то. Энергетика больше, чем у 7.62х39. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #530 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Странно как-то. Энергетика больше, чем у 7.62х39. В массе своей охотники не умеют определять дистанцию и лупят на 150-200 метров из .366 | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #531 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17208 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): В массе своей охотники не умеют определять дистанцию и лупят на 150-200 метров из .366 А причем тут гладкий СКС? Кстати, на 200 м из него тоже вполне кучно прилетает. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #532 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): А причем тут гладкий СКС? Кстати, на 200 м из него тоже вполне кучно прилетает. Кучно, да только энергия никакая на 200 метров. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #533 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17208 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Кучно, да только энергия никакая на 200 метров. Хочешь сказать, на 200 м почти тыщу джоулей теряет? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #534 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Хочешь сказать, на 200 м почти тыщу джоулей теряет? Именно, но и энергетика 7,62х39 тоже не айс, я конечно понимаю, что из СКС бьют все, включая белого мишку, но уверенного поражения объектов 200+ кг от патрона 7,62х39 ждать не стоит. А у патронов .366; 9,6х53; 9х53 Блюма и всяких .444; 45-70 энергетика падает по экспоненте. Блюмовский патрон вообще на 300х метрах в землю падает. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #535 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Опять же, ты наверняка говоришь о самокрутных .366, а самокрутные и техкримовские магазинные - это две больших разницы. А наши казанские охотники процентов на 99 пользуются покупными. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #536 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17208 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): Опять же, ты наверняка говоришь о самокрутных .366, а самокрутные и техкримовские магазинные - это две больших разницы. А наши казанские охотники процентов на 99 пользуются покупными. Я довольно много из 366-го СКС стрелял на 100 м, там с энергетикой полный порядок. Надо будет на 200 сравнить. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #537 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): Я довольно много из 366-го СКС стрелял на 100 м, там с энергетикой полный порядок. Надо будет на 200 сравнить. А как ты замеряёшь энергию патрона? В желатин стреляешь? | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #538 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1829 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Matraskin писал(a): А как ты замеряёшь энергию патрона? В желатин стреляешь? скорость в любом случае на 200м не померять, в рамку не попадешь или шанс разнести прибор. | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #539 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
TiRex писал(a): скорость в любом случае на 200м не померять, в рамку не попадешь или шанс разнести прибор. А через калькулятор посчитать? Зная начальную скорость, массу и прикинув БК? | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #540 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
GEORGE писал(a): А через калькулятор посчитать? Зная начальную скорость, массу и прикинув БК? А деривацию ты как учтешь, с учетом овальной обтюрации снаряда? | |||
В начало страницы | ||||
Kuv | Сообщение #541 | |||
Отделенный командир Регистрация: 27.04.2012 Сообщений: 1325 Откуда: Нерезиновск и его область Имя: Константин |
А если пострелять в полено на разных расстояниях и сравнить глубину проникновения, так сказать? | |||
В начало страницы | ||||
GEORGE | Сообщение #542 | |||
Оружиелюб Регистрация: 02.07.2012 Сообщений: 5946 Откуда: Питер Имя: Георгий |
Matraskin писал(a): А деривацию ты как учтешь, с учетом овальной обтюрации снаряда? я не думаю что тут это критично скажется до 200м | |||
В начало страницы | ||||
ivaldan | Сообщение #543 | |||
Регистрация: 24.03.2015 Сообщений: 481 Откуда: Ижевск Имя: Иван |
Matraskin писал(a): А деривацию ты как учтешь, с учетом овальной обтюрации снаряда? Cлава, нет там не какой овальной сверловки Ланкастера, она существует только для разрешителей. Там банальная полигональная нарезка с двумя нарезами, а точнее выступами. И учитывать эту "овальную" форму нет ни какого смысла. Но считать наверно имеет смысл от обратного, имея фактическую траекториюпосчитать бал.коэф. и только потом вычислить скорость, но не знаю есть ли такая возможность у бал. калькуляторов ибо поднимать формулы расчета внешней баллистики очень уж муторно, проще поверить егерям на слово или попросить их сделать фото при следующем случае. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #544 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
ivaldan писал(a): Cлава, нет там не какой овальной сверловки Ланкастера, она существует только для разрешителей. Там банальная полигональная нарезка с двумя нарезами, а точнее выступами. Однако пуля имеет овальную форму, после прохождения канала ствола. | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #545 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17208 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): А деривацию ты как учтешь, с учетом овальной обтюрации снаряда? А как деривация на энергетику влияет? :D | |||
В начало страницы | ||||
Ray | Сообщение #546 | |||
Site Admin Регистрация: 12.01.2012 Сообщений: 17208 Откуда: Ярославль Имя: Андрей |
Matraskin писал(a): А как ты замеряёшь энергию патрона? По поведению висящей стальной тарелки. На 100 м при попадании из 7,62х39 она просто вздрагивает и дзинькает. При попадании 366ТКМ, ее подбрасывает на ее высоту. | |||
В начало страницы | ||||
Cергей | Сообщение #547 | |||
Временно включен Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 780 Откуда: Москва Имя: Сергей |
Ray писал(a): По поведению висящей стальной тарелки. На 100 м при попадании из 7,62х39 она просто вздрагивает и дзинькает. При попадании 366ТКМ, ее подбрасывает на ее высоту. Это не то, тут ты импульс тела смотришь, а не энергию, эмвэ, а не эмвэквадрат. | |||
В начало страницы | ||||
TiRex | Сообщение #548 | |||
Все течет,все меняется Регистрация: 01.12.2012 Сообщений: 1829 Откуда: Нижний Новгород Имя: Сергей |
Kuv писал(a): А если пострелять в полено на разных расстояниях и сравнить глубину проникновения, так сказать? ошибка будет не менее 30-40 проц, все поленья разные | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #549 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Ray писал(a): А как деривация на энергетику влияет? :D У нормального патрона никак, а у патрона имеющего овальную форму деривация приводит к потере энергии. Эксцентрик же. | |||
В начало страницы | ||||
Matraskin | Сообщение #550 | |||
Ватник-сионист Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 24086 Откуда: Казань Имя: Святослав |
Cергей писал(a): Это не то, тут ты импульс тела смотришь, а не энергию, эмвэ, а не эмвэквадрат. Точно, импульс - произведение массы на скорость, а энергия масса на скорость в квадрате))) | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 761 |
Модераторы: aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 10 |