Александр Нолток: "Точка перехода"
Всего сообщений: 839 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
Нолток | Сообщение #751 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
Dragony66 писал(a): Интересно, какой толщины будет эта фанера?.. :D 11 слоёв? Миллиметров 13-15. Или надо нарезать слоёв до 13-15? Я это легко сделаю! Пара правок в тексте - и всё! :D | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #752 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Нолток писал(a): Я про то, где я в тексте лоханулся. Есть немножко.Переход через Меридианный хребет существенно снизил скорость колонны. И не только из-за того, что машины медленнее ползли на подъёмах. Противоречит описанному в каноне. Перевал Меридианных в районе пересечения его Северной дорогой практически незаметен. | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #753 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
n90 писал(a): По тексту в целом. При достаточно высокой грамотности весьма странно выглядят постоянные повторы "Вам", "Вас", "Ваш" и т.п. в предложениях с прямой речью. Есть у меня такая системная ошибка. :-(Литературный текст НЕ является официальным письмом. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #754 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Нолток писал(a): 11 слоёв? Миллиметров 13-15. Или надо нарезать слоёв до 13-15? Я это легко сделаю! Пара правок в тексте - и всё! :D У Володи 15 см дерева держат 7.62х54R, фанера будет попрочнее, и из-за того, что делается из поверхностных слоёв, и из-за переклейки их под прямым углом. 15мм броневой стали 12.7 прошибает не поморщившись. :D | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #755 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
n90 писал(a): Есть немножко. Переход через Меридианный хребет существенно снизил скорость колонны. И не только из-за того, что машины медленнее ползли на подъёмах. Противоречит описанному в каноне. Перевал Меридианных в районе пересечения его Северной дорогой практически незаметен. А вот тут я чуток поспорю. Даже если судить по карте и описаниям канонов, Меридианный - это некая горная система. Ну не бывает в природе так: равнина на тысячи вёрст в обе стороны, и вдруг поперёк этой равнины тоже на тысячи вёрст тянется одиночный горный хребет. Т.е. несколько горных хребтов, шириной в 50-100-200 км. Они могут быть высокими, и тогда ох, как перевал через них заметишь! К примеру - хребет Большой Таганай, с высотами от 800 до 1000 метров. А могут быть - плоскими и низкими, как, например, хребет Чашковский на Уральском ХРЕБТЕ. На этом фото - его наиболее высокая часть. Вот подъём на этот хребет. Этот подъём НЕЛЬЗЯ не заметить. Но если уйти чуть южнее, то тот же самый Чашковский хребет будет выглядеть вот так: То, что переваливаешь через горную систему, состоящую из таких хребтов, действительно незаметно: просто идёт череда подъёмов и спусков. Их много, плавных, невысоких, но сложно понять, что ты переваливаешь через горы. Кто ездил по дороге Екатеринбург-Пермь, тоже может сказать, что перевал через Уральский хребет практически незаметен. Жена, когда я её той дорогой провёз, задала неуместный вопрос: - А где горы? | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #756 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
staryi_prapor писал(a): У Володи 15 см дерева держат 7.62х54R, фанера будет попрочнее, и из-за того, что делается из поверхностных слоёв, и из-за переклейки их под прямым углом. 15мм броневой стали 12.7 прошибает не поморщившись. :D Александр, Вы не очень правильно понимаете технологию изготовления шпона для фанеры. Фанера не делается из поверхностных слоёв. Грубо это выглядит так: вращается в зажимах бревно, а с него непрерывно очень широким резцом, во всю длину этого бревна, снимается очень широкая, но очень длинная стружка. Потом эту стружку режут на куски определённой длинны, складывают эти куски в определённом порядке. Фанера (обыкновенная) более стойкая к пробиванию пулей именно из-за чередования направления волокон. Доводилось наблюдать, как с 10 метров пули от ПМ падают, не пробив фанерный лист, толщиной около 7 мм (пятислойная фанера). При этом пробивают втрое более толстую доску. Что делает пуля ДШК с бронёй "бардака", тоже видел. Фанера бывает разная. Дельта-древесина - тоже разновидность фанеры, пропитанная и спресованная. Не склеенная под прессом, а именно спресованная. Но раз не нравится, что фанера из чудо-дерева держит пулю из ДШК, уберу, чтобы грызни не было. :D | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #757 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Нолток писал(a): Александр, Вы не очень правильно понимаете технологию изготовления шпона для фанеры. Фанера не делается из поверхностных слоёв. Грубо это выглядит так: вращается в зажимах бревно, а с него непрерывно очень широким резцом, во всю длину этого бревна, снимается очень широкая, но очень длинная стружка. Потом эту стружку режут на куски определённой длинны, складывают эти куски в определённом порядке. Тёзка, сей процесс доводилось наблюдать воочию, в годы срочной, на "Латвияс берзс". Разматывают, действительно, довольно глубоко, но если нужно получить ОЧЕНЬ прочную фанеру, то решение использовать для неё именно поверхностную часть ствола так и напрашивается.Фанера (обыкновенная) более стойкая к пробиванию пулей именно из-за чередования направления волокон. Доводилось наблюдать, как с 10 метров пули от ПМ падают, не пробив фанерный лист, толщиной около 7 мм (пятислойная фанера). При этом пробивают втрое более толстую доску. Что делает пуля ДШК с бронёй "бардака", тоже видел. Фанера бывает разная. Дельта-древесина - тоже разновидность фанеры, пропитанная и спресованная. Не склеенная под прессом, а именно спресованная. Но раз не нравится, что фанера из чудо-дерева держит пулю из ДШК, уберу, чтобы грызни не было. :D ИМХО, просто нужно слегка "урезать осетра" и увеличить заявленные толщины. | |||
В начало страницы | ||||
zav_klad | Сообщение #758 | |||
Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): Тёзка, сей процесс доводилось наблюдать воочию, в годы срочной, на "Латвияс берзс". Разматывают, действительно, довольно глубоко, но если нужно получить ОЧЕНЬ прочную фанеру, то решение использовать для неё именно поверхностную часть ствола так и напрашивается. ИМХО, просто нужно слегка "урезать осетра" и увеличить заявленные толщины. Так то самые прочные слои древесины внутренние.... 8-) | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #759 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
zav_klad писал(a): Так то самые прочные слои древесины внутренние.... 8-) С какого :shock: :shock: :shock: | |||
В начало страницы | ||||
zav_klad | Сообщение #760 | |||
Регистрация: 10.09.2015 Сообщений: 138 Откуда: Уфа, Россия Имя: Андрей |
staryi_prapor писал(a): С какого :shock: :shock: :shock: С такого: Древесина имеет трубчатое волокнисто-слоистое строение. В поперечном разрезе ствол дерева состоит из сердцевины, ядровой части, заболони, тонкого слоя камбия икоры. Камбий - это живая часть ствола, которая находится под корой. Камбий непосредственно участвует в росте дерева, питаясь восходящими соками, и организует прирост основной коры идревесины. Сердцевина — внутренняя центральная часть ствола диаметром около 3—5 мм. Она скорее относится к порокам естественного роста, нежели к полезной части древесины, потому что состоит из рыхлых непрочных клеток. Поэтому пиломатериалы маленьких сортаментов (доски) с сердцевиной относятся ктретьему ивторому сорту и не рекомендуются к использованию в растянутых элементах несущих конструкций. Основная часть ствола дерева, которая располагается между сердцевиной итонким слоем камбия и содержитплотные и прочные клетки, состоит из двух частей: ядра изаболони. Заболонь - молодая, неомертвевшая часть древесины, находящаяся ближе к наружному контуру ствола и осуществляющая восходящее движение соков от корней к кроне деревьев. Ядро - старая, наиболее плотная и прочная часть древесины, не принимающая участия в движении соков. Как раз в ядровой части содержится наибольшее количество смол, придающих материалу прочность и выделяющих фитонцидные вещества. Размеры ядра увеличиваются с возрастом дерева за счет перехода части заболонной древесины в ядровую, и ширина заболони постепенно уменьшается. Из ядровой древесины получается наиболее прочный строительный материал. Чтобы отличить заболонь от ядра, необходимо обратить внимание на цвет: ядро, как правило, более темное, заболонь более светлая. Исключение составляет древесина ели, в которой отличить заболонь от ядра труднее. | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #761 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
staryi_prapor писал(a): Тёзка, сей процесс доводилось наблюдать воочию, в годы срочной, на "Латвияс берзс". Разматывают, действительно, довольно глубоко, но если нужно получить ОЧЕНЬ прочную фанеру, то решение использовать для неё именно поверхностную часть ствола так и напрашивается. ИМХО, просто нужно слегка "урезать осетра" и увеличить заявленные толщины. Тогда не урезать, а наращивать. :D Хай будэ так: хай грэчка будэ мак. От пистолетов и пистолетов-пулемётов защищает даже 5 мм, от 5 мм автоматов - 9-10 мм фанеры, от 7,62 автоматов - 15 мм, от 7,62 пулемётов - 18-20 мм. ДШК держат (но не долго) - 60 мм фанеры (три листа по 20 мм друг за другом). Устраивает всех? | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #762 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Нолток писал(a): Тогда не урезать, а наращивать. :D Хай будэ так: хай грэчка будэ мак. От пистолетов и пистолетов-пулемётов защищает даже 5 мм, от 5 мм автоматов - 9-10 мм фанеры, от 7,62 автоматов - 15 мм, от 7,62 пулемётов - 18-20 мм. ДШК держат (но не долго) - 60 мм фанеры (три листа по 20 мм друг за другом). Устраивает всех? Устраивает. И кстати, в реальности, близкие попадания пуль - большая редкость ибо рассеивание и факторы его вызывающие, никто не отменял. ДШК, установленный на корабле характерном для НЗ, из очереди в ленту длиной (50 патронов), по цели "рубка баркаса", на дистанции в 200 метров и в условиях качки, попадёт, хорошо если 5-7 пуль. | |||
В начало страницы | ||||
Владимир | Сообщение #763 | |||
Ватный мастеровой-фундаменталист Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 12830 Откуда: Россия Имя: Владимир Стрельников |
Саш, бросай заклепкумерию. а то за деревами леса не видно. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #764 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Владимир писал(a): Саш, бросай заклепкумерию. а то за деревами леса не видно. Володь, на фантастический допуск я согласен, а на откровенный бред - звыняй. Вспомни, как я тебя грыз в "Переярке", за удвоение скорости корабля? | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #765 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Нолток писал(a): Даже если судить по карте и описаниям канонов, Меридианный - это некая горная система. Ага. Состоящая из 3 частей под одним названием. Северная часть - самая высокая - встык к Сьеррам и хребту Кхам. Средняя - относительно низкая и пологая. И южная - на полуострове АСШ. Северная и Южная дороги проходят МЕЖДУ этими частями - в самых низких местах.Нолток писал(a): Но если уйти чуть южнее, то тот же самый Чашковский хребет будет выглядеть вот так: Вот оно там примерно так и есть. | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #766 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
Поправил кусок про испытания фанеры в основном тексте и добавил небольшое продолжение. Звыняйте, шибко занят сегодня, кусок нового продолжения уже написан, но закончить его смогу, в лучшем случае, завтра. | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #767 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
Всё, граждане. Днём выкладываю последний, завершающий кусок, а потом начинаю работу по исправлениям и корректировке сюжета, чтобы чуть интриги добавить... | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #768 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10041 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Я у себя в 3 части добавил "тонкий намек" на "антиподов". :D | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #769 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
Dragony66 писал(a): Я у себя в 3 части добавил "тонкий намек" на "антиподов". :D Ох, тёзка, закидают Вас тапочками! :D | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #770 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10041 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
99,9% ваще не поймут, в чем прикол. Так что не будем торопиться... ;-) :D | |||
В начало страницы | ||||
Нолток | Сообщение #771 | |||
Любитель Регистрация: 24.09.2015 Сообщений: 412 Откуда: из лесу, вестимо Имя: Александр Горохов |
Ну, вот и окончание... :-( | |||
В начало страницы | ||||
n90 | Сообщение #772 | |||
Художник-оформитель Регистрация: 07.03.2012 Сообщений: 8766 Откуда: Москва Имя: Андрей |
Нолток писал(a): Ох, тёзка, закидают Вас тапочками! :D Это вряд ли... СССР-2 в "Точке перехода" съели практически без звука. Хоть бы кто реально возразил... Чем дальше, тем бОльшая степень фантастичности в ранее вполне реальном мире ЗЛ теперь вполне прокатывает, к моему личному сожалению. | |||
В начало страницы | ||||
Dragony66 | Сообщение #773 | |||
Автор Регистрация: 29.05.2014 Сообщений: 10041 Откуда: Оттуда Имя: Александр Долинин |
Ну, найденные автомобили с газетами 1975г. тоже нормально воспринимались... | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #774 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11638 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
n90 писал(a): СССР-2 в "Точке перехода" съели практически без звука. Хоть бы кто реально возразил Собственно, я про невозможность СССР-2 говорил с самого начала - невозможно, чтобы существование "чего-то такого" хоть на параллельном материке не засекли при первичных исследованиях сперва при открытии ворот еще до "заброски" Чамберса, а потом сам Чамберс со товарищи при проверке радиофона, слоя Хэвисайда и прочих базовых исследованиях. Они бы железно поймали радиопередачи СССР-2 - пусть не раскодировали, но поймали бы. А поймав, насторожились бы "тут кто-то есть" - начало семидесятых, самый разгар холодной войны, - и вся программа изучения и заселения НЗ пошла бы совершенно другим путем...Dragony66 писал(a): найденные автомобили с газетами 1975 г. тоже нормально воспринимались Это другое. Это следы разовых пробоев, т.е. неконтролируемых разовых переносов. Таковые, что было понятно при пристальном изучении канона, происходили с допотопных времен. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #775 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Kail Itorr писал(a): Цитата: найденные автомобили с газетами 1975 г. тоже нормально воспринимались Это другое. Это следы разовых пробоев, т.е. неконтролируемых разовых переносов. Таковые, что было понятно при пристальном изучении канона, происходили с допотопных времен.Если имеется ввиду "Субурбан" из "Саши и Насти", то там имелся ввиду сбой при переносе переселенцев. Цитата: Фокус, который выкинули Ворота, их не особенно удивил, ибо слухи об исчезновении, в момент перехода, людей и грузов периодически возникали и раньше, а примерно три года назад, его знакомый нашёл в саванне совершенно сгнивший "Субурбан"## семьдесят третьего года выпуска, с сухим баком и грузом явно переселенческого имущества. Судя по страховой наклейке и дате на бутылке из-под пива, машина попала сюда в семьдесят шестом году, по "заленточному" времени, а тогда, в тех местах, ещё даже исследовательских экспедиций не было. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 839 |
Модераторы: aix07, Matraskin, n90, Orc, Борис Громов |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 4 |