Чем валить большую гиену, или охота на НЗ

  Всего сообщений: 631
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 03.09.2015, 20:07  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6092
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Не зря, только не за повадки, а за внешнюю относительную схожесть.
На Старой земле гиены весом до 80 кг, на Новой - больше тонны. Так что в стае особой нужды нет. Староземельные относятся к кошачьим, а новоземельные имеют копыта.

Новая Земля - это абсолютно другой мир, и сравнивать животных исходя из названия не стоит. :-x

Ну и каким же образом, масса и копыта мешают охоте способом сганивания. Для него ведь главное - выносливость.
В начало страницы
alex2376
 Написано: 03.09.2015, 20:35  
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 2952
Откуда: Питер
Имя: Алексей
Воевода писал(a):
Староземельные относятся к кошачьим, а новоземельные имеют копыта.

справедливости ради надо сказать не к кошачьим, а к кошкообразным.
В начало страницы
Helgi666
 Написано: 03.09.2015, 20:48  

Любитель


Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1459
Откуда: Рязань, Россия
Имя: Олег Анисимов
только вот там про охоту ни полслова нету. Для охоты, да, большой калибр предпочтительнее.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 03.09.2015, 21:08  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Ну и каким же образом, масса и копыта мешают охоте способом сганивания. Для него ведь главное - выносливость.

И скорость. А то антилопы убегут за сотню км, а пока гиены дотрюхают, антилопы успеют отдохнуть и снова ускачут. :P
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 03.09.2015, 21:17  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6092
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
И скорость. А то антилопы убегут за сотню км, а пока гиены дотрюхают, антилопы успеют отдохнуть и снова ускачут. :P

Вот почему-то наша гиена спокойно сганивает, формально гораздо более быстрых животных, и делает это, по сути, шагом.
А антилопа побежать сотню каме никак не может :fool: её предел несколько км. А гиене достаточно просто всё время страгивать её и не давать отдохнуть. Загнать можно и шагом.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 03.09.2015, 21:55  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Вот почему-то наша гиена спокойно сганивает, формально гораздо более быстрых животных, и делает это, по сути, шагом.
А антилопа побежать сотню каме никак не может :fool: её предел несколько км. А гиене достаточно просто всё время страгивать её и не давать отдохнуть. Загнать можно и шагом.

Земные и новоземельные антилопы - две большие разницы.
Читаем Стрельникова :
как слева на дорогу вылетела большое стадо крупных четырехрогих антилоп... Из-за дальнего холма вроде как неторопливо вымахнули три огромные тени... Гиены молча неслись по ночной степи:rtfm:
Антилопы явно не "несколько километров" бежали, а побольше, и гиены не шагом преследовали.

Ваш "староземельный" охотничий опыт тут не подмога. Другая планета, другие звери, другие условия.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 03.09.2015, 21:58  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6092
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Земные и новоземельные антилопы - две большие разницы.
Читаем Стрельникова :
как слева на дорогу вылетела большое стадо крупных четырехрогих антилоп... Из-за дальнего холма вроде как неторопливо вымахнули три огромные тени... Гиены молча неслись по ночной степи:rtfm:
Антилопы явно не "несколько километров" бежали, а побольше, и гиены не шагом преследовали.

Ваш "староземельный" охотничий опыт тут не подмога. Другая планета, другие звери, другие условия.

Определённые биологические и термодинамические закономерности не объедешь.
В начало страницы
Воевода
 Написано: 03.09.2015, 22:16  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Определённые биологические и термодинамические закономерности не объедешь.

Звери за время эволюции вполне могли получить строение организма, превышающие земные аналоги.

Подводя некий итог, можно сказать, что "новоземельная" гиена способна бежать с большой скоростью, и её рывок вполне может оказаться смертельным для вашего героя.
Герой же вряд ли будет спокойно наблюдать за мчащийся на него гигантской тварью и преспокойно, как в тире, целиться, чтобы сделать один, но смертельный выстрел... :D
В начало страницы
VitS
 Написано: 03.09.2015, 22:58  
Регистрация: 21.09.2012
Сообщений: 594
Откуда: Харьков
Имя: Виталий Саленко
В результате возникает пара вопросов: -Зачем продолжать обсуждение здесь, когда автором создана отдельная тема по охоте на пантеру и оружия для этого; -Наехали на ГГ,как если бы он уже был на НЗ, выяснил все с местными хищниками, поприсутствовал на охоте,мотонул назад. Зная все, как старожил, скупил арсенал и вернулся.
Он просто привез ЧТО БЫЛО. А служащая на контроле, тоже неизвестно видела тех-же пантер в живую или только о них слышала..
В начало страницы
PROF
 Написано: 04.09.2015, 09:08  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9503
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Владимир писал(a):
Саш, тут ты неправ. штуцеры и крупнокалиберные карабины используют профессиональные охотники и честные любители. а африканские браконьеры пользуют ФН-ФАЛы, Г3 и АКМ. и настолько успешно, что во многих местах зверьея не осталось...

ВОТ ИМЕННО! Об этом и Круз где-то упоминал. Полный магазин АКМ в слона и тот мёртв (возможно не сразу, но быстро).
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.09.2015, 10:00  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6092
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
PROF писал(a):
ВОТ ИМЕННО! Об этом и Круз где-то упоминал. Полный магазин АКМ в слона и тот мёртв (возможно не сразу, но быстро).

В том то и дело Миша, что с гиеной нужно СРАЗУ!!! Несколько секунд задержки - и ты покойник :cry:
А так, подобной методой пользуются сибирские аборигены, охотясь на лося. 2-3 пульки .22LR в район диафрагмы, и ходят за ним, хоть несколько дней, ждут пока свалится.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.09.2015, 10:05  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6092
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода писал(a):
Звери за время эволюции вполне могли получить строение организма, превышающие земные аналоги.

Подводя некий итог, можно сказать, что "новоземельная" гиена способна бежать с большой скоростью, и её рывок вполне может оказаться смертельным для вашего героя.
Герой же вряд ли будет спокойно наблюдать за мчащийся на него гигантской тварью и преспокойно, как в тире, целиться, чтобы сделать один, но смертельный выстрел... :D

Превышающее на сколько-то - да. Но пределы всё равно существуют. По аналогии - ну НЕ МОЖЕТ самолёт с поршневым двигателем и винтом выйти на сверхзвук. НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!! :wall: :wall: :wall:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.09.2015, 10:26  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11563
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
staryi_prapor писал(a):
НЕ МОЖЕТ самолёт с поршневым двигателем и винтом выйти на сверзвук. НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!!
Вот будь я профи-мошенником, я бы заключил с горячим приверженцем этой формулировки пари на стотыщмильенов и его выиграл...
В начало страницы
Воевода
 Написано: 04.09.2015, 10:47  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Превышающее на сколько-то - да. Но пределы всё равно существуют. По аналогии - ну НЕ МОЖЕТ самолёт с поршневым двигателем и винтом выйти на сверзвук. НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!!! :wall: :wall: :wall:
Разные организмы, разные возможности.
Европейцы и подумать не могли, что существует животное, способное далеко и быстро прыгать, до того, как увидели кенгуру...
В начало страницы
Dingo
 Написано: 04.09.2015, 11:38  

Товарищ Маузер


Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 4903
Откуда: Ярославль
Имя: Евгений
Собственно, по вопросу, вынесенному в заголовок темы - по гиене должны хорошо работать "африканские" калибры: .475H&N, .500NE, .600NE, .700NE и т.п. Причём, на мой взгляд, именно первый будет близок к оптимальному.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.09.2015, 14:55  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9316
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Господа, а чем вам не нравиться заявленная VR1?! :blink:
Или я что-то упустил в дискуссии, или таки не понял. :xz:
В начало страницы
Воевода
 Написано: 04.09.2015, 15:19  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
lvbnhbq писал(a):
Господа, а чем вам не нравиться заявленная VR1?! :blink:
Или я что-то упустил в дискуссии, или таки не понял. :xz:

Она не для скоротечной схватки, а для спокойного действия: подошёл, подготовил позицию, устроился, прицелился.
А когда на тебя мчится зверюга весом в тонну и выше ростом, тут не до прицеливания. Лучше всего в такой ситуации автомат с "бубном" на 75 патронов или пулемёт с лентой на сотню выстрелов.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.09.2015, 15:41  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6092
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Воевода - убеждённый пулемётчик :ready: :ready: :ready:
А вот здесь, в разделе охоты, сказано, что на животное соизмеримых с БГ размеров, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО вводились ограничения МИНИМАЛЬНОГО патрона! Сейчас, с манлихер-шенауером 6,5 на кафрского буйвола просто не пустят :-x

И, кстати, профессиональные африканские охотники, для таких охот, предпочитают крупнокалиберные штуцера, как раз для стрельбы накоротке, зачастую - навскидку. Они считают, что в зарослях больше двух выстрелов сделать, всё равно не удастся. Из пулемёта, в такой ситуации, буйвола, конечно убить можно. НО! В абсолютном большинстве случаев, буйвол умрёт уже ПОСЛЕ того, как в блин растопчет пулемётчика :D :D :D

При охоте на крупных и опасных животных, главное требование к оружию - АБСОЛЮТНОЕ останавливающее действие. Цель должна упасть после ОДНОЙ пули, хотя бы примерно "по месту". Пулемёт даст результат, ТОЛЬКО вбив в тушу очередь. А цель, в частности буйвол, позволит такое да-а-алеко не всегда.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.09.2015, 15:55  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11563
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Для охоты на крупного зверя - нет вопросов, африканский калибр рулит. Хоть 475 холланд, хоть 500 нитроэкспресс, хоть 505 гиббс.
А вот для внезапной самообороны от атакующего зверя рулит плотность огня. Т.е. автомат-пулемет.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.09.2015, 16:04  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9316
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
То есть, возвращаемся к исходным условиям и исходным знаниям юзальщика ружжа. :pardon:
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 04.09.2015, 16:06  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Для охоты на крупного зверя - нет вопросов, африканский калибр рулит. Хоть 475 холланд, хоть 500 нитроэкспресс, хоть 505 гиббс.
А вот для внезапной самообороны от атакующего зверя рулит плотность огня. Т.е. автомат-пулемет.

75 патронов для первого раза очень мало. Для второго и снайперка подойдет. Исходите из реалий, а не из фантастики. Адреналин гасится спиртом - самое простое решение.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 04.09.2015, 16:15  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
staryi_prapor писал(a):
Воевода - убеждённый пулемётчик :ready: :ready: :ready:
А вот здесь, в разделе охоты, сказано, что на животное соизмеримых с БГ размеров, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО вводились ограничения МИНИМАЛЬНОГО патрона! Сейчас, с манлихер-шенауером 6,5 на кафрского буйвола просто не пустят :-x

И, кстати, профессиональные африканские охотники, для таких охот, предпочитают крупнокалиберные штуцера, как раз для стрельбы накоротке, зачастую - навскидку. Они считают, что в зарослях больше двух выстрелов сделать, всё равно не удастся. Из пулемёта, в такой ситуации, буйвола, конечно убить можно. НО! В абсолютном большинстве случаев, буйвол умрёт уже ПОСЛЕ того, как в блин растопчет пулемётчика :D :D :D

При охоте на крупных и опасных животных, главное требование к оружию - АБСОЛЮТНОЕ останавливающее действие. Цель должна упасть после ОДНОЙ пули, хотя бы примерно "по месту". Пулемёт даст результат, ТОЛЬКО вбив в тушу очередь. А цель, в частности буйвол, позволит такое да-а-алеко не всегда.

Мы говорим о скоротечном огневом контакте. Что есть в руках из того и стреляешь. Второй раз (если стреляешь в реальную живую мишень первый раз в условиях стресса) передернуть затвор сил может не хватить. Дело не пулеметных предпочтениях, а в жизненном опыте, который помог выжить (НЕ В ТЕОРИИИ). Я тоже предпочту ПКМ с бесконечной лентой. Магазин был толоько на 30 ШАЙЗЕ!!!!!!!
В начало страницы
Воевода
 Написано: 04.09.2015, 16:36  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
reiner unsinn писал(a):
75 патронов для первого раза очень мало. Для второго и снайперка подойдет. Исходите из реалий, а не из фантастики. Адреналин гасится спиртом - самое простое решение.

Снайперка подойдет на десятый, а то и пятнадцатый.
Хотя, после после первого подобного раза, отстирывая штаны, будешь клясться и божиться, что подобная встреча - последняя. :D
В начало страницы
Воевода
 Написано: 04.09.2015, 16:40  
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 1936
Имя: Василий
staryi_prapor писал(a):
Воевода - убеждённый пулемётчик :ready: :ready: :ready:
А вот здесь, в разделе охоты, сказано, что на животное соизмеримых с БГ размеров, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО вводились ограничения МИНИМАЛЬНОГО патрона! Сейчас, с манлихер-шенауером 6,5 на кафрского буйвола просто не пустят :-x

И, кстати, профессиональные африканские охотники, для таких охот, предпочитают крупнокалиберные штуцера, как раз для стрельбы накоротке, зачастую - навскидку. Они считают, что в зарослях больше двух выстрелов сделать, всё равно не удастся. Из пулемёта, в такой ситуации, буйвола, конечно убить можно. НО! В абсолютном большинстве случаев, буйвол умрёт уже ПОСЛЕ того, как в блин растопчет пулемётчика :D :D :D

При охоте на крупных и опасных животных, главное требование к оружию - АБСОЛЮТНОЕ останавливающее действие. Цель должна упасть после ОДНОЙ пули, хотя бы примерно "по месту". Пулемёт даст результат, ТОЛЬКО вбив в тушу очередь. А цель, в частности буйвол, позволит такое да-а-алеко не всегда.

Вообще-то разговор шёл о Новой Земле. Причём тут наша Земля и земные звери? :shock:
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.09.2015, 16:45  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 9316
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Воевода писал(a):
Вообще-то разговор шёл о Новой Земле. Причём тут наша Земля и земные звери? :shock:

Хотя бы потому, что при всей фантастичности фауны, заявлена ее съедобность, а значит биохимическая идентичность с земной.
В начало страницы
  Всего сообщений: 631
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 8