staryi_prapor: Золотая "Цапля"
Всего сообщений: 3099 |
|
||||
Автор | Сообщение | |||
staryi_prapor | Сообщение #2976 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
VNX писал(a): В Пилатус больше 9 не влезет, я про 14+2 или 15+1 пилот говорил применительно к ТВС-2ДТС Причём здесь "Байкал"? :shock: ТВС-2ДТС «Байкал» Первый полёт состоялся 10 июля 2017 года Цитата: 03 сентября 2009 года 18 часов 11 минут. ЮАР, Кейптаун. Алехандро Бланко Я стою возле большого алюминиевого ангара, разместившегося в промзоне, на окраине Кейптауна. | |||
В начало страницы | ||||
VNX | Сообщение #2977 | |||
Регистрация: 16.08.2012 Сообщений: 26 Откуда: Москва Имя: Владимир |
Применительно к Алехандро - вопросов нет. Да даже если перенести действие в будущее, то вряд ли ТВС-2ДТС появится в Африке, тем более в доступе у Алехандро. Я отвечал исключительно на реплику про отсутствующий ныне класс самолетов. | |||
В начало страницы | ||||
VNX | Сообщение #2978 | |||
Регистрация: 16.08.2012 Сообщений: 26 Откуда: Москва Имя: Владимир |
А вот Ан-28, в том числе с установленными дополнительными баками, в Африке есть в количестве | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2979 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
VNX писал(a): А вот Ан-28, в том числе с установленными дополнительными баками, в Африке есть в количестве Ан-28 - это, всё-таки больше для линии ДМД-Береговой. Вот вики, дальность 1250-1980, второе, скорее всего, с доп. баками. Вот эрлайнс информ. Тут дана 1250 - максимальная и 700 - с ПОЛНОЙ нагрузкой (соотсно - 1980, это примерно 1100 с полной). Я уже писал, что самая "дальнобойная" группа "Небесной тропы" - это "Гольфы", DHC-7 и "Малларды" которые могут работать на линии ДМД-ПФ с одной промежуточной посадкой. Даже "Цаплю" я в эту группу не включаю, потому что ей будут нужны, как минимум, три посадки. Ну и вообще, нереально планировать, для НЗ, машины вот-вот выходящие на линию. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #2980 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11629 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
monop писал(a): в первую очередь следует говорить о тщательно и глубоко продуманной долгосрочной программе по привлечению граждан США и Канады к заселению НЗ Бери шире - стран первого мира, т.е. США, Канада, Западная Европа с бриттами и примкнувшие к ним Австралия, Израиль и тогда-еще-не-заполоненная-ниггерами ЮАР. Это тот хартленд, на который ориентировался Орден в плане наиболее лояльная его программам часть новоземельного населения. В теории. По факту не все вышло так радужно вследствие в т.ч. и орденской политики.monop писал(a): Что касается их фермерства, то следует признать, что оно основано на чрезвычайно широко развитой инфраструктуре, без которой просто невозможна была бы столь высокая производительность труда Совершенно верно. И выстроить инфраструктуру схожего масштаба с нуля на НЗ нереально. По трудозатратам. СЛишком много народу надо на ее постройку и поддержание, на НЗ попросту столько еще нет.monop писал(a): Из-за постоянного кризиса перепроизводства в с/х-ве количество потенциальных переселенцев было бы велико, но без обеспечения гарантированного привычного для них всего набора агротехнических, "машино-тракторных", научно-финансовых и пр. и пр. средств, их перемещение было бы начисто лишено типично американского стремления к достижению максимальной эффективности Так в том-то и дело, что НЕКОМУ обеспечить весь желаемый набор средств, ту самую инфраструктуру. Орден готов дать активным переселенцам долгосрочный производственный кредит и даже на льготных условиях, списав его на поставки всего нужного из-за ленточки - но строить потребную структуру этим активным товарищам придется самостоятельно.monop писал(a): Дальнейший этап освоения неизбежно потребует комплекс мер для создания и развития предприятий промышленно-гражданского строительства с индустрией поиска, разработки и изготовления строительно-отделочных материалов на основе местного сырья, геолого-энергетических и гидрологических изысканий и многое-многое другое Безусловно. Но всем этим великолепием занимается НЕ Орден, а правительства соответствующих поселений и анклавов. Орден готов финансировать проекты, которые сочтет достойными того.monop писал(a): Здесь без авиации никак не обойтись Да ну брось, прекрасно обходились вплоть до второй половины двадцатого столетия. А именно на сохранение этого уровня пока ориентируется развитие НЗ как черты "где мы сможем удержаться, если завтра ворота все".monop писал(a): я полагаю возможным даже появления бума популярности средств малой и сверхмалой авиации О, на НЗ народ всеми конечностями за малую авиацию. Да только "где деньги, Зин?" - совсем не все могут себе позволить вложиться в личный ероплан. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2981 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10415 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Kail Itorr писал(a): О, на НЗ народ всеми конечностями за малую авиацию. Да только "где деньги, Зин?" - совсем не все могут себе позволить вложиться в личный ероплан. Я бы добавил, что и с обучением будет все не так уж и гладко. Т.е., тому кто совсем не умел, научиться будет проблематично. КМК. А те, кто умел и хотел, может и протянут на НЗ "воздушное такси" или "авиатрактор", на котором условный владелец консервного заводика сгоняет к условному скотопромышленнику миль на сто в сторону от условного Аламо, или поучаствует за "мзду малую" в программе "помоги общине". Но к пассажирским перевозкам, тем более, регулярным это отношения иметь не будет. КМК. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2982 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Я бы добавил, что и с обучением будет все не так уж и гладко. Т.е., тому кто совсем не умел, научиться будет проблематично. КМК. А те, кто умел и хотел, может и протянут на НЗ "воздушное такси" или "авиатрактор", на котором условный владелец консервного заводика сгоняет к условному скотопромышленнику миль на сто в сторону от условного Аламо, или поучаствует за "мзду малую" в программе "помоги общине". Но к пассажирским перевозкам, тем более, регулярным это отношения иметь не будет. КМК. Дим, потребность в воздушных перевозках, с определённого момента, становится настоятельной. Радио - оно, канешна, вещь хорошая, но личное присутствие, во многих случаях, незаменимо. А автомобильный заезд по маршруту ДМД-ПФ-ДМД (или наоборот), помимо риска, ещё и практически месяц потерянного времени (которое, как известно - деньги). С Северными территориями, ещё сложнее, там неизбежная пересадка на корабль, а потом опять на авто. Самолёт, в таком случае, помимо экономии времени, да и денег, это ещё и гораздо большая безопасность, при условии нормально организованной лётной работы и наземного обслуживания. А в "Небесной тропе" с этим будет полный порядок)))) | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2983 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10415 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): Дим, потребность в воздушных перевозках, с определённого момента, становится настоятельной. Радио - оно, канешна, вещь хорошая, но личное присутствие, во многих случаях, незаменимо. А автомобильный заезд по маршруту ДМД-ПФ-ДМД (или наоборот), помимо риска, ещё и практически месяц потерянного времени (которое, как известно - деньги). С Северными территориями, ещё сложнее, там неизбежная пересадка на корабль, а потом опять на авто. Самолёт, в таком случае, помимо экономии времени, да и денег, это ещё и гораздо большая безопасность, при условии нормально организованной лётной работы и наземного обслуживания. А в "Небесной тропе" с этим будет полный порядок)))) Логично. И я с этим не спорю совершенно. Но, лично мое мнение, и ты, и другие апологеты массового "осамолечивания" :hihi: НЗ делаете это несколько рано. КМК, не 20-е годы. :xz: :pardon: Что, в принципе, абсолютно не отменяет интереса к книге. :good: Ибо, достаточно продуманный авторский произвол ;-) и уместен, и интересен. :yes: КМК. :pardon: | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2984 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Логично. И я с этим не спорю совершенно. Но, лично мое мнение, и ты, и другие апологеты массового "осамолечивания" :hihi: НЗ делаете это несколько рано. КМК, не 20-е годы. :xz: :pardon: Что, в принципе, абсолютно не отменяет интереса к книге. :good: Ибо, достаточно продуманный авторский произвол ;-) и уместен, и интересен. :yes: КМК. :pardon: ИМХО, Дим, потребность в УСТОЙЧИВОЙ авиалинии ДМД-ПФ должна была возникнуть уже с началом индустриализации ПРА. А с началом освоения Северных территорий, она уже "не назрела, а перезрела". В этом, к слову, и основная причина, по которой Алехандро, без проблем, выписали пропуск "за ленточку". | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2985 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10415 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): ИМХО, Дим, потребность в УСТОЙЧИВОЙ авиалинии ДМД-ПФ должна была возникнуть уже с началом индустриализации ПРА. А с началом освоения Северных территорий, она уже "не назрела, а перезрела". В этом, к слову, и основная причина, по которой Алехандро, без проблем, выписали пропуск "за ленточку". И опять, трудно поспорить. Но, мое имхо - эта проблема решалась централизовано руководством ПРА. В масштабах и допусках соответствующих. :xz: :pardon: А вот коммерциализация данной проблемы... ХЗ :xz: | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2986 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Alex_AFL писал(a): Только такая эксплуатация опирается на огромную систему поддержания летной годности. Которой на НЗ не будет еще лет ...дцать. По крайней мере - в большой авиации так. И это... Стратегия эксплуатации ("по наработке", "по тех. состоянию" либо "с контролем уровня надежности") закладывается при разработке самолета. Эксплуатировать самолет по стратегии отличной от заложенной разработчиком - занятие крайне утомительное, весьма затратное и довольно опасное. Для DC3 режим эксплуатации "по техническому состоянию" был установлен аж в 1946 году. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2987 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): И опять, трудно поспорить. Но, мое имхо - эта проблема решалась централизовано руководством ПРА. В масштабах и допусках соответствующих. :xz: :pardon: А вот коммерциализация данной проблемы... ХЗ :xz: Централизованно она решалась за счёт транспортной эскадрильи ВВС, а это пара Ан-12, Ан-26, Ил-14 и некоторое количество Ан-2, которые, одновременно должны решать и сугубо военные задачи ( те же Ан-12 - выполняют и функции тяжёлых бомбардировщиков). Так что появление приличного количества самолётов более соответствующих существующим задачам, снимает с руководства РР изрядную головную боль. Ну а, вполне себе гипотетическая, проблема "частной собственности на средства производства", снимается грамотным встраиванием компании в решение, на взаимовыгодной основе, стоящих перед РР задач и созданием для компании условий, в которых "от добра добра не ищут". В частности, статус "официального контрактёра" правительства РР, практически на 99.(9)% гарантирует "Небесную тропу" от ситуации, в которой оказался Витамин с Катей \m/. Ибо черевато свинцовым токсикозом :clizm:, в самой тяжёлой форме :ready:. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2988 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10415 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
staryi_prapor писал(a): Централизованно она решалась за счёт транспортной эскадрильи ВВС, а это пара Ан-12, Ан-26, Ил-14 и некоторое количество Ан-2, которые, одновременно должны решать и сугубо военные задачи ( те же Ан-12 - выполняют и функции тяжёлых бомбардировщиков). Так что появление приличного количества самолётов более соответствующих существующим задачам, снимает с руководства РР изрядную головную боль. Ну а, вполне себе гипотетическая, проблема "частной собственности на средства производства", снимается грамотным встраиванием компании в решение, на взаимовыгодной основе, стоящих перед РР задач и созданием для компании условий, в которых "от добра добра не ищут". В частности, статус "официального контрактёра" правительства РР, практически на 99.(9)% гарантирует "Небесную тропу" от ситуации, в которой оказался Витамин с Катей \m/. Ибо черевато свинцовым токсикозом :clizm:, в самой тяжёлой форме :ready:. Саш, меня убеждать не нужно. :) Я твою идею и аргументы принял еще в самом начале, и не спорю. :pardon: А то, что мое вИдение слегка отличается от твоего, так это и хорошо. Все интереснее. :good: И если варианты вИдения разойдутся совсем, уж, сильно - я, просто, перестану читать. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2989 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
lvbnhbq писал(a): Саш, меня убеждать не нужно. :) Я твою идею и аргументы принял еще в самом начале, и не спорю. :pardon: А то, что мое вИдение слегка отличается от твоего, так это и хорошо. Все интереснее. :good: И если варианты вИдения разойдутся совсем, уж, сильно - я, просто, перестану читать. Дим, я ведь свою позицию и виденье вопроса, проясняю не только для тебя, но и обкатываю её на комментаторах, с точки зрения "как мне это осветить, и какую линию вывести". Кстати, в С и Н такой подход позволил солидно улучшить текст, за что я сердечно признателен всем комментировавшим. :yes: | |||
В начало страницы | ||||
Trionix | Сообщение #2990 | |||
Любитель Регистрация: 14.04.2016 Сообщений: 1407 Откуда: Щелково Имя: Алексей A |
А у меня вопрос - а что с авиастроением на НЗ? Поршневые машины точно должны строить, турбовинтовые - вероятно. По воспоминаниям Чертока и Худякова вообще получается, что самолеты середины 20-го века как бы не проще автомобилей по конструкции. Совмещение современных средств проектирования с простыми материалами (авиационная фанера, хромолевые трубы, деревянный каркас) может дать вполне интересные результаты. Читал довольно давно англоязычную книгу о том, как компания энтузиастов, ушибленных Рейхом, построили в ангаре на ферме точную копию Хортен 226 ( который похож на Б-2 ), а потом по просьбе военных провели учебный бой на кинопулеметах... Ф-117 побеждали всегда, Ф-16 в половине боев тоже. Помню, каркас они также клеили из дуба и фанеры, точили на станках роторы турбин, в общем, полное копирование всего. включая двигатели Юмо004. Сейчас эти деятели летают раз в год в Ошкош на фестиваль, и более того, им разрешили оригинальную раскраску с крестами на крыльях. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2991 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Trionix писал(a): А у меня вопрос - а что с авиастроением на НЗ? Про дерево, ИМХО, след забыть сразу. Иначе самолёт будет жить ровно до первого сезона дождей. Про турбины, пока тоже. Поршневой двигатель - изделие точное ( в сотых мм), а ГТД, в наиболее ответственной части (роторе) - прецезионное, то есть на порядок точнее, плюс гораздо более требовательное к жаропрочности материалов. Так что алюминиевые сплавы и поршневые двигатели, на ближайшие 20-30 лет. ИМХО. | |||
В начало страницы | ||||
Kail Itorr | Сообщение #2992 | |||
Автор Регистрация: 26.04.2012 Сообщений: 11629 Откуда: Киев, Украина Имя: Кайл Иторр |
Trionix писал(a): что с авиастроением на НЗ? Так "Резервист" же. Конструктивно вполне реализуемо, вот с масштабами стройки камрада Стрельникова как всегда в гигантизм заносит. Тем не менее, в год примерно пару десятков еропланов по какой-нить из отработанных конструкций сороковых годов выдавать можно. Т.е. нечто типа Ан-2 и Тукано вполне. | |||
В начало страницы | ||||
Alex_AFL | Сообщение #2993 | |||
Любитель Регистрация: 16.01.2017 Сообщений: 774 Откуда: Московская область Имя: Алексей Краснов |
staryi_prapor писал(a): Для DC3 режим эксплуатации "по техническому состоянию" был установлен аж в 1946 году. Честно говоря, мало что знаю про DC-3. Зато знаю, что для эксплуатации по тех. состоянию это состояние нужно установить. Причем с адекватными затратами времени и денег. Что на матчасти, при проектировании которой это не заложено, достаточно трудно.Ну и терзают меня смутные сомнения о том, что современного пассажира устроит уровень безопасности 40х годов, а современного коммерсанта - нормы налета (и прибыли соответственно) тех же времен. | |||
В начало страницы | ||||
lvbnhbq | Сообщение #2994 | |||
Писатель Регистрация: 21.03.2012 Сообщений: 10415 Откуда: Донецк Имя: Дмитрий Ефименко |
Alex_AFL писал(a): Честно говоря, мало что знаю про DC-3. Зато знаю, что для эксплуатации по тех. состоянию это состояние нужно установить. Причем с адекватными затратами времени и денег. Что на матчасти, при проектировании которой это не заложено, достаточно трудно. Ну и терзают меня смутные сомнения о том, что современного пассажира устроит уровень безопасности 40х годов, а современного коммерсанта - нормы налета (и прибыли соответственно) тех же времен. Когда альтернатива - три недели тащится по жаре с вероятностями всяких форсмажоров - и DC-3 в радость. Тем более, минимум до 90-х DC-3 летали по всей СЗ в условиях вполне соответствующих НЗ. Т.е. опыт эксплуатации и запчасти в ассортименте. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2995 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
Alex_AFL писал(a): Честно говоря, мало что знаю про DC-3. Зато знаю, что для эксплуатации по тех. состоянию это состояние нужно установить. Причем с адекватными затратами времени и денег. Что на матчасти, при проектировании которой это не заложено, достаточно трудно. Ну и терзают меня смутные сомнения о том, что современного пассажира устроит уровень безопасности 40х годов, а современного коммерсанта - нормы налета (и прибыли соответственно) тех же времен. Вообще-то, основная масса самолётов "Небесного пути" 60-00-х годов выпуска, 40-х там "Малларды" и "Пчёлка". | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #2996 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
Trionix писал(a): А у меня вопрос - а что с авиастроением на НЗ? Поршневые машины точно должны строить, турбовинтовые - вероятно. По воспоминаниям Чертока и Худякова вообще получается, что самолеты середины 20-го века как бы не проще автомобилей по конструкции. Совмещение современных средств проектирования с простыми материалами (авиационная фанера, хромолевые трубы, деревянный каркас) может дать вполне интересные результаты. Как здесь уже совершенно справедливо заметили, деревянные еропланы долго не живут. Особенно во влажном жарком климате. Плюс к тому цельнометаллический самолет, выполненный по технологиям 40х годов 20 века, будет легче, жестче и долговечнее соотвествующего деревянного, выполненного по технологиям 30х. При прочих равных. И, в принципе, для цельнометаллического авиационного производства времен Второй Мировой космические технологии не нужны - резка, гибка и клёпка. Но, естественно, при наличии нужного ассортимента алюминиевых сплавов и проката из них. И это, КМК, будет самым узким местом. Бо для начала нужно много-много электричества... Цитата: Читал довольно давно англоязычную книгу о том, как компания энтузиастов, ушибленных Рейхом, построили в ангаре на ферме точную копию Хортен 226 ( который похож на Б-2 ), а потом по просьбе военных провели учебный бой на кинопулеметах... Ф-117 побеждали всегда, Ф-16 в половине боев тоже. Я, конечно, дико извиняюсь, но если речь за маневренный воздушный бой, то утюгу F-117 не светит ничего вообще, да и F-16 придется несладко. С точки зрения аэродинамики у Хортена с его дозвуковыми профилями все преимущества. Правда, надо бы прикинуть для него запас тяги с теми доисторическими убогими движками, да и допустимая перегрузка для бомбера обычно невелика. Цитата: Помню, каркас они также клеили из дуба и фанеры, точили на станках роторы турбин, в общем, полное копирование всего. включая двигатели Юмо004. Сейчас эти деятели летают раз в год в Ошкош на фестиваль, и более того, им разрешили оригинальную раскраску с крестами на крыльях. В то, что они летают в смысле "могут подняться в небо" - верю. Прототип летучий. А вот про маневренный воздушный бой на этом аппарате, сделанном по тем технологиям, точно по чертежу и с теми движками - не верится что-то... | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2997 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
RedSun писал(a): Вроде речь идет о гидросамолете с пассажировместимостью 20+ человек. Этот самый канадэйр 415 - как бы не единственный эксплуатируемый в настоящее время ероплан с заданными ТТХ. А что летные характеристики у него похуже, чем у нормальных самолетов, так это плата за трехсредность. Нельзя иметь обводы оптимальные и для воздуха, и для воды одновремено. Плюс для работы на волнении нужно иметь неслабый запас прочности. Канадэйр, с ну кагбе ВТРОЕ тяжелее Малларда :oops: | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #2998 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
staryi_prapor писал(a): При втрое-вчетверо большей грузоподъемности - почему бы и нет ? ;-) Особенно если нужно везти 20+ человек, чего Маллард не может в принципе... Мне, собственно, не жалко. Чем больше на ЗЛ будет хороших и разных самолетов, тем лучше. От Ш-2 до Елового гуся. Просто канадейры есть здесь и сейчас, для них есть запчасти и обученный персонал. И это сейчас как бы не единственный реально серийный гидросамолет, в отличие от антиквариата и штучных таганрогских изделий. Пусть и неплохих. | |||
В начало страницы | ||||
staryi_prapor | Сообщение #2999 | |||
Начинающий тапкоуловитель Регистрация: 22.06.2012 Сообщений: 6121 Откуда: Где-то под Белгородом Имя: Александр |
RedSun писал(a): При втрое-вчетверо большей грузоподъемности - почему бы и нет ? ;-) Особенно если нужно везти 20+ человек, чего Маллард не может в принципе... Мне, собственно, не жалко. Чем больше на ЗЛ будет хороших и разных самолетов, тем лучше. От Ш-2 до Елового гуся. Просто канадейры есть здесь и сейчас, для них есть запчасти и обученный персонал. И это сейчас как бы не единственный реально серийный гидросамолет, в отличие от антиквариата и штучных таганрогских изделий. Пусть и неплохих. Я к тому, что это, всё-таки машины разной размерности. | |||
В начало страницы | ||||
RedSun | Сообщение #3000 | |||
Писатель Регистрация: 12.02.2018 Сообщений: 1944 Откуда: Москва Имя: Влад Воронов |
staryi_prapor писал(a): Я к тому, что это, всё-таки машины разной размерности. И опять я соглашусь. Это машины разной размерности под разные задачи. Одна - перевезти небольшую группу, но быстрее и на расстояние большее, чем Цессна с поплавками. А другая - забросить в глухое место экспедицию со всем барахлом, например. Либо заправить водяные баки керосином и лететь исследовать дальние края. А туда, где есть оборудованные аэродромы, скорее просится бизнес-джет для "быстро, далеко, но пипец как дорого", и винтовая лайба потребной пассажировместимости, которая будет последовательно облетать все аэродромы по пути, словно электричка. | |||
В начало страницы | ||||
Всего сообщений: 3099 |
Модераторы: Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF |
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13 |