staryi_prapor: Золотая "Цапля"

  Всего сообщений: 3099
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 04.05.2019, 16:13  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
VNX писал(a):
В Пилатус больше 9 не влезет, я про 14+2 или 15+1 пилот говорил применительно к ТВС-2ДТС

Причём здесь "Байкал"? :shock:
ТВС-2ДТС «Байкал» Первый полёт состоялся 10 июля 2017 года
Цитата:
03 сентября 2009 года 18 часов 11 минут. ЮАР, Кейптаун. Алехандро Бланко

Я стою возле большого алюминиевого ангара, разместившегося в промзоне, на окраине Кейптауна.
В начало страницы
VNX
 Написано: 04.05.2019, 16:20  
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Имя: Владимир
Применительно к Алехандро - вопросов нет.
Да даже если перенести действие в будущее, то вряд ли ТВС-2ДТС появится в Африке, тем более в доступе у Алехандро.

Я отвечал исключительно на реплику про отсутствующий ныне класс самолетов.
В начало страницы
VNX
 Написано: 04.05.2019, 16:21  
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Имя: Владимир
А вот Ан-28, в том числе с установленными дополнительными баками, в Африке есть в количестве
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.05.2019, 17:27  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
VNX писал(a):
А вот Ан-28, в том числе с установленными дополнительными баками, в Африке есть в количестве

Ан-28 - это, всё-таки больше для линии ДМД-Береговой.
Вот вики, дальность 1250-1980, второе, скорее всего, с доп. баками.
Вот эрлайнс информ. Тут дана 1250 - максимальная и 700 - с ПОЛНОЙ нагрузкой (соотсно - 1980, это примерно 1100 с полной).

Я уже писал, что самая "дальнобойная" группа "Небесной тропы" - это "Гольфы", DHC-7 и "Малларды" которые могут работать на линии ДМД-ПФ с одной промежуточной посадкой. Даже "Цаплю" я в эту группу не включаю, потому что ей будут нужны, как минимум, три посадки.

Ну и вообще, нереально планировать, для НЗ, машины вот-вот выходящие на линию.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 04.05.2019, 22:30  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
monop писал(a):
в первую очередь следует говорить о тщательно и глубоко продуманной долгосрочной программе по привлечению граждан США и Канады к заселению НЗ
Бери шире - стран первого мира, т.е. США, Канада, Западная Европа с бриттами и примкнувшие к ним Австралия, Израиль и тогда-еще-не-заполоненная-ниггерами ЮАР. Это тот хартленд, на который ориентировался Орден в плане наиболее лояльная его программам часть новоземельного населения. В теории. По факту не все вышло так радужно вследствие в т.ч. и орденской политики.
monop писал(a):
Что касается их фермерства, то следует признать, что оно основано на чрезвычайно широко развитой инфраструктуре, без которой просто невозможна была бы столь высокая производительность труда
Совершенно верно. И выстроить инфраструктуру схожего масштаба с нуля на НЗ нереально. По трудозатратам. СЛишком много народу надо на ее постройку и поддержание, на НЗ попросту столько еще нет.
monop писал(a):
Из-за постоянного кризиса перепроизводства в с/х-ве количество потенциальных переселенцев было бы велико, но без обеспечения гарантированного привычного для них всего набора агротехнических, "машино-тракторных", научно-финансовых и пр. и пр. средств, их перемещение было бы начисто лишено типично американского стремления к достижению максимальной эффективности
Так в том-то и дело, что НЕКОМУ обеспечить весь желаемый набор средств, ту самую инфраструктуру. Орден готов дать активным переселенцам долгосрочный производственный кредит и даже на льготных условиях, списав его на поставки всего нужного из-за ленточки - но строить потребную структуру этим активным товарищам придется самостоятельно.
monop писал(a):
Дальнейший этап освоения неизбежно потребует комплекс мер для создания и развития предприятий промышленно-гражданского строительства с индустрией поиска, разработки и изготовления строительно-отделочных материалов на основе местного сырья, геолого-энергетических и гидрологических изысканий и многое-многое другое
Безусловно. Но всем этим великолепием занимается НЕ Орден, а правительства соответствующих поселений и анклавов. Орден готов финансировать проекты, которые сочтет достойными того.
monop писал(a):
Здесь без авиации никак не обойтись
Да ну брось, прекрасно обходились вплоть до второй половины двадцатого столетия. А именно на сохранение этого уровня пока ориентируется развитие НЗ как черты "где мы сможем удержаться, если завтра ворота все".
monop писал(a):
я полагаю возможным даже появления бума популярности средств малой и сверхмалой авиации
О, на НЗ народ всеми конечностями за малую авиацию. Да только "где деньги, Зин?" - совсем не все могут себе позволить вложиться в личный ероплан.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 04.05.2019, 23:40  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Kail Itorr писал(a):
О, на НЗ народ всеми конечностями за малую авиацию. Да только "где деньги, Зин?" - совсем не все могут себе позволить вложиться в личный ероплан.

Я бы добавил, что и с обучением будет все не так уж и гладко. Т.е., тому кто совсем не умел, научиться будет проблематично. КМК.
А те, кто умел и хотел, может и протянут на НЗ "воздушное такси" или "авиатрактор", на котором условный владелец консервного заводика сгоняет к условному скотопромышленнику миль на сто в сторону от условного Аламо, или поучаствует за "мзду малую" в программе "помоги общине". Но к пассажирским перевозкам, тем более, регулярным это отношения иметь не будет. КМК.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.05.2019, 00:08  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Я бы добавил, что и с обучением будет все не так уж и гладко. Т.е., тому кто совсем не умел, научиться будет проблематично. КМК.
А те, кто умел и хотел, может и протянут на НЗ "воздушное такси" или "авиатрактор", на котором условный владелец консервного заводика сгоняет к условному скотопромышленнику миль на сто в сторону от условного Аламо, или поучаствует за "мзду малую" в программе "помоги общине". Но к пассажирским перевозкам, тем более, регулярным это отношения иметь не будет. КМК.

Дим, потребность в воздушных перевозках, с определённого момента, становится настоятельной. Радио - оно, канешна, вещь хорошая, но личное присутствие, во многих случаях, незаменимо.
А автомобильный заезд по маршруту ДМД-ПФ-ДМД (или наоборот), помимо риска, ещё и практически месяц потерянного времени (которое, как известно - деньги). С Северными территориями, ещё сложнее, там неизбежная пересадка на корабль, а потом опять на авто.
Самолёт, в таком случае, помимо экономии времени, да и денег, это ещё и гораздо большая безопасность, при условии нормально организованной лётной работы и наземного обслуживания. А в "Небесной тропе" с этим будет полный порядок))))
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.05.2019, 10:54  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
staryi_prapor писал(a):
Дим, потребность в воздушных перевозках, с определённого момента, становится настоятельной. Радио - оно, канешна, вещь хорошая, но личное присутствие, во многих случаях, незаменимо.
А автомобильный заезд по маршруту ДМД-ПФ-ДМД (или наоборот), помимо риска, ещё и практически месяц потерянного времени (которое, как известно - деньги). С Северными территориями, ещё сложнее, там неизбежная пересадка на корабль, а потом опять на авто.
Самолёт, в таком случае, помимо экономии времени, да и денег, это ещё и гораздо большая безопасность, при условии нормально организованной лётной работы и наземного обслуживания. А в "Небесной тропе" с этим будет полный порядок))))

Логично. И я с этим не спорю совершенно.
Но, лично мое мнение, и ты, и другие апологеты массового "осамолечивания" :hihi: НЗ делаете это несколько рано. КМК, не 20-е годы. :xz: :pardon:
Что, в принципе, абсолютно не отменяет интереса к книге. :good: Ибо, достаточно продуманный авторский произвол ;-) и уместен, и интересен. :yes:
КМК. :pardon:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.05.2019, 11:12  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Логично. И я с этим не спорю совершенно.
Но, лично мое мнение, и ты, и другие апологеты массового "осамолечивания" :hihi: НЗ делаете это несколько рано. КМК, не 20-е годы. :xz: :pardon:
Что, в принципе, абсолютно не отменяет интереса к книге. :good: Ибо, достаточно продуманный авторский произвол ;-) и уместен, и интересен. :yes:
КМК. :pardon:

ИМХО, Дим, потребность в УСТОЙЧИВОЙ авиалинии ДМД-ПФ должна была возникнуть уже с началом индустриализации ПРА. А с началом освоения Северных территорий, она уже "не назрела, а перезрела". В этом, к слову, и основная причина, по которой Алехандро, без проблем, выписали пропуск "за ленточку".
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.05.2019, 11:15  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
staryi_prapor писал(a):
ИМХО, Дим, потребность в УСТОЙЧИВОЙ авиалинии ДМД-ПФ должна была возникнуть уже с началом индустриализации ПРА. А с началом освоения Северных территорий, она уже "не назрела, а перезрела". В этом, к слову, и основная причина, по которой Алехандро, без проблем, выписали пропуск "за ленточку".

И опять, трудно поспорить.
Но, мое имхо - эта проблема решалась централизовано руководством ПРА. В масштабах и допусках соответствующих. :xz: :pardon:
А вот коммерциализация данной проблемы... ХЗ :xz:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.05.2019, 11:20  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex_AFL писал(a):
Только такая эксплуатация опирается на огромную систему поддержания летной годности. Которой на НЗ не будет еще лет ...дцать.

По крайней мере - в большой авиации так.

И это... Стратегия эксплуатации ("по наработке", "по тех. состоянию" либо "с контролем уровня надежности") закладывается при разработке самолета. Эксплуатировать самолет по стратегии отличной от заложенной разработчиком - занятие крайне утомительное, весьма затратное и довольно опасное.

Для DC3 режим эксплуатации "по техническому состоянию" был установлен аж в 1946 году.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.05.2019, 11:52  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
И опять, трудно поспорить.
Но, мое имхо - эта проблема решалась централизовано руководством ПРА. В масштабах и допусках соответствующих. :xz: :pardon:
А вот коммерциализация данной проблемы... ХЗ :xz:

Централизованно она решалась за счёт транспортной эскадрильи ВВС, а это пара Ан-12, Ан-26, Ил-14 и некоторое количество Ан-2, которые, одновременно должны решать и сугубо военные задачи ( те же Ан-12 - выполняют и функции тяжёлых бомбардировщиков).
Так что появление приличного количества самолётов более соответствующих существующим задачам, снимает с руководства РР изрядную головную боль. Ну а, вполне себе гипотетическая, проблема "частной собственности на средства производства", снимается грамотным встраиванием компании в решение, на взаимовыгодной основе, стоящих перед РР задач и созданием для компании условий, в которых "от добра добра не ищут". В частности, статус "официального контрактёра" правительства РР, практически на 99.(9)% гарантирует "Небесную тропу" от ситуации, в которой оказался Витамин с Катей \m/. Ибо черевато свинцовым токсикозом :clizm:, в самой тяжёлой форме :ready:.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 05.05.2019, 12:52  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
staryi_prapor писал(a):
Централизованно она решалась за счёт транспортной эскадрильи ВВС, а это пара Ан-12, Ан-26, Ил-14 и некоторое количество Ан-2, которые, одновременно должны решать и сугубо военные задачи ( те же Ан-12 - выполняют и функции тяжёлых бомбардировщиков).
Так что появление приличного количества самолётов более соответствующих существующим задачам, снимает с руководства РР изрядную головную боль. Ну а, вполне себе гипотетическая, проблема "частной собственности на средства производства", снимается грамотным встраиванием компании в решение, на взаимовыгодной основе, стоящих перед РР задач и созданием для компании условий, в которых "от добра добра не ищут". В частности, статус "официального контрактёра" правительства РР, практически на 99.(9)% гарантирует "Небесную тропу" от ситуации, в которой оказался Витамин с Катей \m/. Ибо черевато свинцовым токсикозом :clizm:, в самой тяжёлой форме :ready:.

Саш, меня убеждать не нужно. :) Я твою идею и аргументы принял еще в самом начале, и не спорю. :pardon: А то, что мое вИдение слегка отличается от твоего, так это и хорошо. Все интереснее. :good:
И если варианты вИдения разойдутся совсем, уж, сильно - я, просто, перестану читать.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 05.05.2019, 13:23  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Саш, меня убеждать не нужно. :) Я твою идею и аргументы принял еще в самом начале, и не спорю. :pardon: А то, что мое вИдение слегка отличается от твоего, так это и хорошо. Все интереснее. :good:
И если варианты вИдения разойдутся совсем, уж, сильно - я, просто, перестану читать.

Дим, я ведь свою позицию и виденье вопроса, проясняю не только для тебя, но и обкатываю её на комментаторах, с точки зрения "как мне это осветить, и какую линию вывести".
Кстати, в С и Н такой подход позволил солидно улучшить текст, за что я сердечно признателен всем комментировавшим. :yes:
В начало страницы
Trionix
 Написано: 06.05.2019, 00:35  

Любитель


Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 1407
Откуда: Щелково
Имя: Алексей A
А у меня вопрос - а что с авиастроением на НЗ?
Поршневые машины точно должны строить, турбовинтовые - вероятно. По воспоминаниям Чертока и Худякова вообще получается, что самолеты середины 20-го века как бы не проще автомобилей по конструкции.
Совмещение современных средств проектирования с простыми материалами (авиационная фанера, хромолевые трубы, деревянный каркас) может дать вполне интересные результаты.

Читал довольно давно англоязычную книгу о том, как компания энтузиастов, ушибленных Рейхом, построили в ангаре на ферме точную копию Хортен 226 ( который похож на Б-2 ), а потом по просьбе военных провели учебный бой на кинопулеметах... Ф-117 побеждали всегда, Ф-16 в половине боев тоже.
Помню, каркас они также клеили из дуба и фанеры, точили на станках роторы турбин, в общем, полное копирование всего. включая двигатели Юмо004.
Сейчас эти деятели летают раз в год в Ошкош на фестиваль, и более того, им разрешили оригинальную раскраску с крестами на крыльях.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 06.05.2019, 02:02  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Trionix писал(a):
А у меня вопрос - а что с авиастроением на НЗ?

Про дерево, ИМХО, след забыть сразу. Иначе самолёт будет жить ровно до первого сезона дождей.
Про турбины, пока тоже. Поршневой двигатель - изделие точное ( в сотых мм), а ГТД, в наиболее ответственной части (роторе) - прецезионное, то есть на порядок точнее, плюс гораздо более требовательное к жаропрочности материалов.
Так что алюминиевые сплавы и поршневые двигатели, на ближайшие 20-30 лет. ИМХО.
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 06.05.2019, 07:37  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11629
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Trionix писал(a):
что с авиастроением на НЗ?
Так "Резервист" же. Конструктивно вполне реализуемо, вот с масштабами стройки камрада Стрельникова как всегда в гигантизм заносит. Тем не менее, в год примерно пару десятков еропланов по какой-нить из отработанных конструкций сороковых годов выдавать можно. Т.е. нечто типа Ан-2 и Тукано вполне.
В начало страницы
Alex_AFL
 Написано: 10.05.2019, 12:32  

Любитель


Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 774
Откуда: Московская область
Имя: Алексей Краснов
staryi_prapor писал(a):
Для DC3 режим эксплуатации "по техническому состоянию" был установлен аж в 1946 году.
Честно говоря, мало что знаю про DC-3. Зато знаю, что для эксплуатации по тех. состоянию это состояние нужно установить. Причем с адекватными затратами времени и денег. Что на матчасти, при проектировании которой это не заложено, достаточно трудно.

Ну и терзают меня смутные сомнения о том, что современного пассажира устроит уровень безопасности 40х годов, а современного коммерсанта - нормы налета (и прибыли соответственно) тех же времен.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 10.05.2019, 13:35  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10415
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Alex_AFL писал(a):
Честно говоря, мало что знаю про DC-3. Зато знаю, что для эксплуатации по тех. состоянию это состояние нужно установить. Причем с адекватными затратами времени и денег. Что на матчасти, при проектировании которой это не заложено, достаточно трудно.

Ну и терзают меня смутные сомнения о том, что современного пассажира устроит уровень безопасности 40х годов, а современного коммерсанта - нормы налета (и прибыли соответственно) тех же времен.

Когда альтернатива - три недели тащится по жаре с вероятностями всяких форсмажоров - и DC-3 в радость.
Тем более, минимум до 90-х DC-3 летали по всей СЗ в условиях вполне соответствующих НЗ. Т.е. опыт эксплуатации и запчасти в ассортименте.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 10.05.2019, 14:39  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Alex_AFL писал(a):
Честно говоря, мало что знаю про DC-3. Зато знаю, что для эксплуатации по тех. состоянию это состояние нужно установить. Причем с адекватными затратами времени и денег. Что на матчасти, при проектировании которой это не заложено, достаточно трудно.

Ну и терзают меня смутные сомнения о том, что современного пассажира устроит уровень безопасности 40х годов, а современного коммерсанта - нормы налета (и прибыли соответственно) тех же времен.

Вообще-то, основная масса самолётов "Небесного пути" 60-00-х годов выпуска, 40-х там "Малларды" и "Пчёлка".
В начало страницы
RedSun
 Написано: 14.05.2019, 00:21  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Trionix писал(a):
А у меня вопрос - а что с авиастроением на НЗ?
Поршневые машины точно должны строить, турбовинтовые - вероятно. По воспоминаниям Чертока и Худякова вообще получается, что самолеты середины 20-го века как бы не проще автомобилей по конструкции.
Совмещение современных средств проектирования с простыми материалами (авиационная фанера, хромолевые трубы, деревянный каркас) может дать вполне интересные результаты.

Как здесь уже совершенно справедливо заметили, деревянные еропланы долго не живут. Особенно во влажном жарком климате. Плюс к тому цельнометаллический самолет, выполненный по технологиям 40х годов 20 века, будет легче, жестче и долговечнее соотвествующего деревянного, выполненного по технологиям 30х. При прочих равных.
И, в принципе, для цельнометаллического авиационного производства времен Второй Мировой космические технологии не нужны - резка, гибка и клёпка. Но, естественно, при наличии нужного ассортимента алюминиевых сплавов и проката из них. И это, КМК, будет самым узким местом. Бо для начала нужно много-много электричества...

Цитата:

Читал довольно давно англоязычную книгу о том, как компания энтузиастов, ушибленных Рейхом, построили в ангаре на ферме точную копию Хортен 226 ( который похож на Б-2 ), а потом по просьбе военных провели учебный бой на кинопулеметах... Ф-117 побеждали всегда, Ф-16 в половине боев тоже.

Я, конечно, дико извиняюсь, но если речь за маневренный воздушный бой, то утюгу F-117 не светит ничего вообще, да и F-16 придется несладко. С точки зрения аэродинамики у Хортена с его дозвуковыми профилями все преимущества. Правда, надо бы прикинуть для него запас тяги с теми доисторическими убогими движками, да и допустимая перегрузка для бомбера обычно невелика.

Цитата:

Помню, каркас они также клеили из дуба и фанеры, точили на станках роторы турбин, в общем, полное копирование всего. включая двигатели Юмо004.
Сейчас эти деятели летают раз в год в Ошкош на фестиваль, и более того, им разрешили оригинальную раскраску с крестами на крыльях.

В то, что они летают в смысле "могут подняться в небо" - верю. Прототип летучий. А вот про маневренный воздушный бой на этом аппарате, сделанном по тем технологиям, точно по чертежу и с теми движками - не верится что-то...
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.05.2019, 20:00  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
RedSun писал(a):
Вроде речь идет о гидросамолете с пассажировместимостью 20+ человек. Этот самый канадэйр 415 - как бы не единственный эксплуатируемый в настоящее время ероплан с заданными ТТХ. А что летные характеристики у него похуже, чем у нормальных самолетов, так это плата за трехсредность. Нельзя иметь обводы оптимальные и для воздуха, и для воды одновремено. Плюс для работы на волнении нужно иметь неслабый запас прочности.

Канадэйр, с ну кагбе ВТРОЕ тяжелее Малларда :oops:
В начало страницы
RedSun
 Написано: 14.05.2019, 20:58  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
staryi_prapor писал(a):
Канадэйр, с ну кагбе ВТРОЕ тяжелее Малларда :oops:

При втрое-вчетверо большей грузоподъемности - почему бы и нет ? ;-) Особенно если нужно везти 20+ человек, чего Маллард не может в принципе...

Мне, собственно, не жалко. Чем больше на ЗЛ будет хороших и разных самолетов, тем лучше. От Ш-2 до Елового гуся. Просто канадейры есть здесь и сейчас, для них есть запчасти и обученный персонал. И это сейчас как бы не единственный реально серийный гидросамолет, в отличие от антиквариата и штучных таганрогских изделий. Пусть и неплохих.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 14.05.2019, 22:00  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
RedSun писал(a):
При втрое-вчетверо большей грузоподъемности - почему бы и нет ? ;-) Особенно если нужно везти 20+ человек, чего Маллард не может в принципе...

Мне, собственно, не жалко. Чем больше на ЗЛ будет хороших и разных самолетов, тем лучше. От Ш-2 до Елового гуся. Просто канадейры есть здесь и сейчас, для них есть запчасти и обученный персонал. И это сейчас как бы не единственный реально серийный гидросамолет, в отличие от антиквариата и штучных таганрогских изделий. Пусть и неплохих.

Я к тому, что это, всё-таки машины разной размерности.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 14.05.2019, 23:22  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1944
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
staryi_prapor писал(a):
Я к тому, что это, всё-таки машины разной размерности.

И опять я соглашусь.

Это машины разной размерности под разные задачи. Одна - перевезти небольшую группу, но быстрее и на расстояние большее, чем Цессна с поплавками. А другая - забросить в глухое место экспедицию со всем барахлом, например. Либо заправить водяные баки керосином и лететь исследовать дальние края.

А туда, где есть оборудованные аэродромы, скорее просится бизнес-джет для "быстро, далеко, но пипец как дорого", и винтовая лайба потребной пассажировместимости, которая будет последовательно облетать все аэродромы по пути, словно электричка.
В начало страницы
  Всего сообщений: 3099
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 13