staryi_prapor: Золотая "Цапля"

  Всего сообщений: 3099
Для печати
Автор Сообщение
RedSun
 Написано: 30.04.2019, 13:45  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Kail Itorr писал(a):
Трабл в том, что нет уже тех людей, которые знали, КАК что-то там подшаманивать и вообще обслуживать паровую машину в процессе эксплуатации. Это реальный гемор, сильно отличный от обслуживания дизелей. Последним зубробизонам, которые это хотя бы видели своими глазами, уже лет по семьдесят, еще немного - и все склады законсервированных паровозов можно резать на металлолом.
Вы таки будете смеяться, но у нас есть целое депо Подмосковное, которое обслуживает исключительно паровозы (и ещё Сапсаны немножко :D). Паровозов там во вполне товарных количествах, несколько десятков. Большая часть на ходу и регулярно ездит, возит туристов по выходным, а по будням подрабатывают маневровиками на окрестных станциях. В частности, на задах Белорусского вокзала они таскали платформы со шпалами и прочую пользу всю прошлую зиму. Так что умеющие люди есть, и их немало. Это раз.
А два - наличие технической документации. И по паровозостроению, и по вождению, и по обслуживанию. Чай не экстрасенсорика. За обозримое время вполне можно подготовить нужное количество спецов. Было бы чего водить.

Цитата:

Что и сделают.Ярцев проходит по далеко не стандартной процедуре и для РА является скорее привлеченным контрактником, чем строевым офицером основного состава. Так себя ставит изначально, так к нему и относятся. Его звание капитана егерей - такая же филькина грамота, как и орденский статус агента-оперативника со вторым уровнем допуска, т.е. технически-то да, но сделаны "по знакомству" и в обход соответствующих структур.
Те, кто будут призваны в РА обычным порядком либо после годичной учебки, либо рекрутированы сходу (мало ли какой спец попадется) - присягу принимать должны. Есс-но, дело касается только строевого состава, служащие на нестроевых должностях тыловики-обслуга - это снова же скорее гражданские привлеченные товарищи под подпиской. (А вот подписку, к слову, Ярцев как раз давал.)
Вот кстати тоже хотел написать. Ярцеву это звание накатили, дабы обеспечить некий достойный соцпакет, в первую очередь. Далее - чтобы упростить доступ к сведениям и уменьшить количество ненужного начальства над головой. Было бы странно, если бы прапорщик дверь к полковникам ногой открывал. А капитан - уже нормально.
И присяга вполне логично в ПРА выглядит. А что в Каноне не описана - конкретно Ярцева миновала чаша сия.
В начало страницы
Рядовой 72 74
 Написано: 30.04.2019, 20:54  
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 471
Откуда: Симферополь
Имя: Рустэм
И Ярцев и Александро Бланко принимали присягу на Старой Земле. Поэтому в ПРА обошлись без повторной присяги.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 30.04.2019, 21:37  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Рядовой 72 74 писал(a):
И Ярцев и Александро Бланко принимали присягу на Старой Земле. Поэтому в ПРА обошлись без повторной присяги.

Кому/чему?! :blink: :shock: Протекторату Русской Армии?! :blink:
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 01.05.2019, 08:24  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Промежду протчим. Царские офицеры, служившие в Красной Армии, новую присягу НЕ ПРИНИМАЛИ. Несмотря на прынсип "отречёмся от старого мира"
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 01.05.2019, 14:43  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Потому как СССР был для них правопреемником Российской империи. А вот Маннергейм скорее всего присягу Финляндии таки принимал.
ПРА же ни с какой стороны не является правопреемником ни СССР, ни РФ, хотя в "историческое время" пользуется триколором. Как, впрочем, и МП. Интересно, какой флаг имела "Российская территория" на заре своего существования, до раскола т.е., каковой случился в районе 1992 г. по заленточному календарю?..
В начало страницы
monop
 Написано: 02.05.2019, 10:50  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
staryi_prapor писал(a):
некоторые классы самолётов сейчас тупо не выпускаются.
Современных летающих лодок, вместимостью 10-20 мест ТУПО НЕТ!
...турбовинтовых машин с дальностью более 2000 километров и вместимостью до 20 человек, сейчас не делают, так как самолёты такой вместимости, нужны для местных линий, обычно в 100-400 км. А для НЗ характеры длинные маршруты с малым пассажиропотоком.

Может быть, на самом деле для НЗ всё не так плачевно. Обоснование начну чуть издалека - демиург расселил поселенцев по национально-государственному принципу на заранее отведенные для них территории. Значит, если исключить мистику и сугубую фантастику (вроде получения подробной карты НЗ от инопланетян :D :-x ), мы вынуждены предположить, что предварительно проводилось тщательное картографирование и хотя бы предварительная разведка новоприобретенных земель. Коллега Злобный в этой связи в своём тексте упоминал гидросамолеты и я вместе с ним считаю, что другого инструмента в предложенных обстоятельствах для решения вышеупомянутых задач, кроме авиации и, в частности, гидроавиации, просто не существует. Далее, исходя из необходимости проведения авиаразведки в приемлемые сроки, предполагаем, что для этой цели привлекалось несколько десятков самолетов разных видов и типов. Наиболее выгодным и перспективным способом для этого, с соблюдением необходимой секретности, я вижу прямое финансовое участие Ордена в деятельности как минимум одного американского авиастроительного предприятия. Долевое или в виде полной собственности - не суть важно. Следовательно, специализированное предприятие может наладить (или уже наладило!) достаточно массовый выпуск моделей самолетов, предназначенных как раз для условий НЗ. И пусть это будут модели, разработанные даже в 30 - 40 гг. ХХ в. - т.н. "золотой век" гидроавиации в США (САСШ) - но изготовленные из современных материалов, укомплектованные актуальной для реалий НЗ электроникой и адаптированные, при необходимости, для новых условий эксплуатации. Какие именно самолеты - пусть подскажет фантазия авторов, заинтересованных в этой теме (без славной и знаменитой "Каталины", наверное, не обойтись :good:), важно то, что есть надежный канал поставки новых летательных аппаратов, необходимого количества расходников и запчастей к ним и основа для создания инфраструктуры для их же обслуживания. А потребитель уже сам решит - летать на новых или старых, да и рынок НЗ может оказаться очень емким.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 02.05.2019, 14:08  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Беда в том, что либо ты изготавливаешь старый самолет по старым технологиям, либо должен частично или полностью резрабатывать конструкцию под испоььзование новых материалов. Проводить испытания, сертификацию... При том объеме рынка, что есть на ЗЛ - занятие экономически бессмысленное.
Странно другое. В мире летает множество пожарных Канадэйров. Если вынести пожарное оборудование и поставить кресла или грузовой крепеж - как раз самолетик на 20 пассажиров. С возможностью играться пропорцией двльность - полезная загрузка. При этом канадейры изготавливают до сих пор, к ним есть запчасти, оборудование и обученный персонал.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.05.2019, 14:59  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
RedSun писал(a):
Странно другое. В мире летает множество пожарных Канадэйров. Если вынести пожарное оборудование и поставить кресла или грузовой крепеж - как раз самолетик на 20 пассажиров. С возможностью играться пропорцией двльность - полезная загрузка. При этом канадейры изготавливают до сих пор, к ним есть запчасти, оборудование и обученный персонал.

Поправьте, если не прав.
Летает 215-х 125 штук, включая турбовинтовую модификацию.
Не производятся с 90-го года.

И с 93-го еще 88 турбовинтовых 415-х.

И это при далеко не самых выдающихся ТТХ. :xz: :-?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 02.05.2019, 15:11  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
monop писал(a):
демиург расселил поселенцев по национально-государственному принципу на заранее отведенные для них территории. Значит, если исключить мистику и сугубую фантастику (вроде получения подробной карты НЗ от инопланетян), мы вынуждены предположить, что предварительно проводилось тщательное картографирование и хотя бы предварительная разведка новоприобретенных земель
Предварительная разведка проводилась. Кое-где и местами. Орден к 5 НЗ уже с десяток землепроходческих экспедиций заслал в том числе и с этой целью, да.
Картографирование оставили на совесть местных властей. В плане вы живете, вы и рисуйте.
Когда наладили грузовые ворота и протащили первые еропланы, занялись в том числе аэросьемкой. К 12-14 НЗ это позволило худо-бедно заполнить "белые пятна" Бразилии, Латинского Союза и Китая, соответственно открыв для официального поселения и их.
Надо ли уточнять, что нашлись поселенцы неофициальные, которые дернули "куда глаза глядят" без всякой карты?
RedSun писал(a):
либо ты изготавливаешь старый самолет по старым технологиям, либо должен частично или полностью резрабатывать конструкцию под использование новых материалов. Проводить испытания, сертификацию
Если предприятие орденское (в смысле является собственностью любого заленточного буратины, который на НЗ входит в орденский директорат) и исходно ориентировано на НЗ-рынок, причем для маскировки производит не еропланы полностью, а "киты" для поставки (все равно увозить и грузить в ворота) - никакой сертификации не надо. Пересчитать конструкцию условного кукурузника под новые пластики, конечно, нужно, но с нынешними компами и багажом знаний не велика проблема. К тому же надо это сделать для буквально двух-трех моделей, каковые "киты" дальше и завозить на НЗ.
...и вот что-то мне подсказывает, что орденские директора этот ребус давно щелкнули сами, и половина "сессн" и "пайперов", рассекающих над прериями НЗ, на самом деле не подшаманенные оригиналы, а вполне себе новодельные клоны...
В начало страницы
monop
 Написано: 02.05.2019, 15:36  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
RedSun писал(a):
должен частично или полностью резрабатывать конструкцию под испоььзование новых материалов. Проводить испытания, сертификацию...

Насколько я понял ситуацию, во-первых - всё уже давно сделано. В США и Канаде имеется огромное количество любителей старых самолётов, и гидро- в том числе. Однако оригинальных аппаратов на всех не хватает и они очень дОроги. Поэтому уже давно процветает бизнес по строительству т.н. "реплик". Реплика максимально точно повторяет оригинальный самолёт, однако сделана по современным технологиям и с обязательным учётом нынешних требований американских законов, норм и правил по обеспечению безопасности полётов - без этого ни один аэроплан не получит права на взлёт (за редчайшим исключением - для аппаратов, признаных "летающими музейными экспонатами", но и то на строго ограниченной территории и на считаные минуты полёта, ведь если что - при малейшем ущербе кому-нибудь - адвокаты разденут виновных донага и пустят по миру). Во-вторых, для НЗ даже нет необходимости делать реплики - в мире имеется множество моделей легкомоторных лет. аппаратов, выпускаемых с необходимой модернизацией на протяжении десятилетий и орденский авиазаводик сможет тихо наладить выпуск нужных. В-третьих - аппараты, собираемые для НЗ, не поднимаются в небо СЗ, поэтому могут обойти некоторые этапы американской и др. сертификации. В-четвёртых - если вышеупомянутый заводик находится не в США, а где-нибудь в Мексике, Бразилии, Аргентине и пр.- местные законники будут "менее тщательно" контролировать процесс, особенно, если его продукция не будет использоваться в стране изготовления, а в разобранном виде уходить заказчику. И в-пятых, если даже найдётся где-то кто-то очень бдительный - всегда можно будет отговориться "опытно-экспериментальным" производством и пр. - ведь, повторюсь, готовые аппараты вовсе не обязательно запускать в небо СЗ. Современный авиарынок очень насыщен, на нём уже давно существует жёсткая конкуренция, поэтому НЗ-ниша способна принести весьма существенные дивиденды при грамотном подходе.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 02.05.2019, 21:04  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
lvbnhbq писал(a):

И с 93-го еще 88 турбовинтовых 415-х.

И это при далеко не самых выдающихся ТТХ. :xz: :-?

Вроде речь идет о гидросамолете с пассажировместимостью 20+ человек. Этот самый канадэйр 415 - как бы не единственный эксплуатируемый в настоящее время ероплан с заданными ТТХ. А что летные характеристики у него похуже, чем у нормальных самолетов, так это плата за трехсредность. Нельзя иметь обводы оптимальные и для воздуха, и для воды одновремено. Плюс для работы на волнении нужно иметь неслабый запас прочности.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 02.05.2019, 23:41  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
RedSun писал(a):
Вроде речь идет о гидросамолете с пассажировместимостью 20+ человек. Этот самый канадэйр 415 - как бы не единственный эксплуатируемый в настоящее время ероплан с заданными ТТХ. А что летные характеристики у него похуже, чем у нормальных самолетов, так это плата за трехсредность. Нельзя иметь обводы оптимальные и для воздуха, и для воды одновремено. Плюс для работы на волнении нужно иметь неслабый запас прочности.

Дальность чуть больше 2000 и скорость меньше 300 км/ч. Это о CL-215, не турбовинтовом.
У CL-415 на 500 км больше дальность и на 40 км/ч больше скорость. При этом, он таки турбовинтовой и произведено его всего 88 штук, которые в подавляющем большинстве на службе. Ну, кроме погибших.
Преимущество или недостаток эта самая турбовинтовость - тут я пас. :xz: :pardon:


И, как по мне, все упирается возможности.
Орден, например, вполне мог протащить и парочку Орионов для исследования НЗ. И чего-нибудь из достаточно современного для внутренних нужд.
Частники, пусть и с достаточным кол-вом денег, своими силами на СЗ вряд ли смогут невозбранно купить современную технику или технику, играющую существенную роль для государств/крупных фирм. :xz:
Вот и получается, что частник будет покупать то, что есть на рынке и что не привлечет внимания. :xz:
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.05.2019, 07:10  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Частник своими силами перед переходом на НЗ будет брать самолет, только если точно знает, где его взять в приличном виде за недорого. Т.е. вариант Витамина, Дункана и Алехандро Бланко. Случай возможный, но очень нечастый и общей статистики не делающий.
Более распространен вариант, когда житель НЗ уже встал на ноги и понял, что самолет в хозяйстве ему нужен - случай Ярцева или Баринова. Тут две опции: или купить бэу с рук "чего сейчас есть", или заказать через Орден чего хочешь. Первое быстрее и мб дешевле, но второе позволит получить аппарат более новый и мб точнее отвечающий потребностям заказчика. Риска пролететь с качеством при заказе нет, Орден по таким вопросам клиентуру не обманывает.
А вот имеет ли смысл для Ордена в заленточной ипостаси с прицелом на такие заказы выкупить в условной Бразилии скромный авиазаводик и работать киты на поставку - надо считать.
В начало страницы
RedSun
 Написано: 03.05.2019, 12:04  

Писатель


Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 1957
Откуда: Москва
Имя: Влад Воронов
Здесь видится очередная бюрократически-протекционистская схема. Типа Орден везет самолеты под заказ или как чье-то имущество, исходя из трех концов прибыли, например, а самолеты прикормленного заводика - из двух. Будучи монополистом на Воротах, можно и не такое себе позволить.
Либо, как вариант, какой-то из орденских хозяев протаскивает очередную программу развития малой авиации...

А насчет убогости канадэйра... Зато он простой по конструкции, как колун, и технологичен до звона. Вполне себе вариант, если вдруг захочется перетащить производство в страны третьего мира или, тем более, на ЗЛ.
Опять же дальность наращивается очень просто, если нужно не 32, а 20 посадочных мест :-)
В начало страницы
monop
 Написано: 03.05.2019, 15:48  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Kail Itorr писал(a):
Частник своими силами перед переходом на НЗ будет брать самолет, только если точно знает, где его взять в приличном виде за недорого. Т.е. вариант Витамина, Дункана и Алехандро Бланко. Случай возможный, но очень нечастый и общей статистики не делающий.

Это справедливо только для пост-СССР и Европы. Для многих людей в США и Канаде небольшой самолёт так же привычен, как джип. При их просторах какому-нибудь состоятельному фермеру, конезаводчику, бизнесмену и т.д. и т.п. без этого трудно обойтись. Получение лицензии частного или коммерческого пилота в США - вроде бы самое доступное в мире. На конец ХХ в. - цена вопроса порядка 10-50 тыс. длр. - при их системе кредитования вполне доступные и сравнительно легко возвращаемые деньги. Не будем же мы считать, что из США и Канады на НЗ идут только бедняки. Плюс те, кто перешёл со своим самолётом, чтоб заниматься пассажирскими и грузовыми перевозками. Вот они как раз и делают весомый вклад в статистику.
В начало страницы
lvbnhbq
 Написано: 03.05.2019, 15:58  

Писатель


Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 10446
Откуда: Донецк
Имя: Дмитрий Ефименко
Как я понимаю, небольшой самолет, привычный в США и Канаде, это нечто вместимостью 1-4, дальностью 500-1500 км?
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 03.05.2019, 17:16  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
monop писал(a):
Для многих людей в США и Канаде небольшой самолёт так же привычен, как джип. При их просторах какому-нибудь состоятельному фермеру, конезаводчику, бизнесмену и т.д. и т.п. без этого трудно обойтись
Если этот товарищ обслуживает свой самолет собственноручно - тогда без проблем, возьмет. Если же раз в месяц летает куда-то на профилактику - если человек не дурак, а состоятельный фермер-бизнесмен и т.п. не дурак по определению, он предварительно задастся вопросом, кто ему будет обслуживать сей аппарат ТАМ. Потому как заглохший джип просто встанет на месте, неприятно, но не обязательно смертельно, а вот заглохший самолет придется сажать где заглох, что... ну, вы поняли.
monop писал(a):
те, кто перешёл со своим самолётом, чтоб заниматься пассажирскими и грузовыми перевозками
А вот тут не все имели такую фору во времени, как Витамин, чтобы спланировать себе возможность такого бизнеса.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.05.2019, 03:27  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
lvbnhbq писал(a):
Как я понимаю, небольшой самолет, привычный в США и Канаде, это нечто вместимостью 1-4, дальностью 500-1500 км?

Точнее 2-6. Одноместная машина, это или "бесправный" ультралайт, или пилотажная игрушка типа "Питтс спейшл" или Су-26.
В начало страницы
VNX
 Написано: 04.05.2019, 13:10  
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Имя: Владимир
staryi_prapor писал(a):
Дим, дело ещё и в том, что некоторые классы самолётов сейчас тупо не выпускаются.
(...)
То же самое, с "Гольфстримом I", турбовинтовых машин с дальностью более 2000 километров, и вместимостью до 20 человек, сейчас не делают, так как самолёты такой вместимости, нужны для местных линий, обычно в 100-400 км. "Гольф" имеет такую дальность из-за того, что он делался как бизнес-самолёт, способный пересекать Атлантику. А для НЗ характеры длинные маршруты с малым пассажиропотоком.

Классический самолет с дальностью более 2000 километров и вместимостью до 20 человек - Pilatus PC-12NG
12 человек, дальность 2000-4000 в зависимости от загрузки.

Более крупные тоже есть, хоть тот же Ан-38 на 27 пассажиров и 2 члена экипажа с дальностью 1500 км (в стандарте) либо 2200 (дальняя модификация)
В начало страницы
monop
 Написано: 04.05.2019, 14:06  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Kail Itorr писал(a):
... кто ему будет обслуживать сей аппарат ТАМ. ...не все имели фору во времени, чтобы спланировать себе возможность бизнеса.

Не вижу никаких оснований для сомнений, в той мере, в какой это касается программы заселения НЗ выходцами из США и Канады. (Да простит модератор, т.к. это несколько выходит за рамки текущей ветки :oops: , извините, так само получилось...)
Уверен, что в первую очередь следует говорить о тщательно и глубоко продуманной долгосрочной программе по привлечению граждан США и Канады к заселению НЗ. Что касается их фермерства, то следует признать, что оно основано на чрезвычайно широко развитой инфраструктуре, без которой просто невозможна была бы столь высокая производительность труда - по разным видам в разЫ, а кое-где и на порядок превышающую аналогичную на пространстве пост-СССР. Из-за постоянного кризиса перепроизводства в с/х-ве количество потенциальных переселенцев было бы велико, но без обеспечения гарантированного привычного для них всего набора агротехнических, "машино-тракторных", научно-финансовых и пр. и пр. средств, их перемещение было бы начисто лишено типично американского стремления к достижению максимальной эффективности. Точно так же, как наличие сервиса автомашин, тракторов и комбайнов, необходимо обслуживание и авиации, в т.ч. и сельхозавиации. Это же распространяется и на привлечение к заселению прочих категорий граждан, особенно учитывая тягу американцев к созданию везде и всюду, где это только возможно, привычного им уровня комфорта и сервиса. Это только пионеры-разведчики и исследователи, делающие первые шаги по Неизвестной Земле, вынуждены были мириться с минимальным, носимым на себе запасом всего необходимого. Дальнейший этап освоения неизбежно потребует комплекс мер для создания и развития предприятий промышленно-гражданского строительства с индустрией поиска, разработки и изготовления строительно-отделочных материалов на основе местного сырья, геолого-энергетических и гидрологических изысканий и многое-многое другое. Здесь без авиации никак не обойтись. Опять же, не забываем привычку многих американских менеджеров среднего и высшего звена к полётам. Более того, по причине сопоставимости затрат по соотношению "грамм-градус-рубль километр-час-экю" между джипом и малым аэропланом и тотальным отсутствием бюрократических препон, я полагаю возможным даже появления бума популярности средств малой и сверхмалой авиации.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.05.2019, 14:27  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
VNX писал(a):
Классический самолет с дальностью более 2000 километров и вместимостью до 20 человек - Pilatus PC-12NG
12 человек, дальность 2000-4000 в зависимости от загрузки.

Более крупные тоже есть, хоть тот же Ан-38 на 27 пассажиров и 2 члена экипажа с дальностью 1500 км (в стандарте) либо 2200 (дальняя модификация)

"Гольф" - 20-24 ( сейчас вместимость самолётов ограничивают 19 местами, чтобы не включать в экипаж стьюардессу, что требуется начиная с вместимости 20 пассажиров) Ну и "Пилатус" всё-таки не 20-местный и имеет ОДЫН движок, что, в условиях НЗ, слегка бздошно :oops: Ну и 3500 дальности, у него С ОДНИМ пассажиром. Да и стоит он дороже, чем б\у DHC-7.

Ан-38, построено аж 11 штук, ну и дальность, по вики, 1450 - практическая, и 800 - дальность действия. Там же список эксплуатируемых машин, который не внушает оптимизьму :-(
В начало страницы
monop
 Написано: 04.05.2019, 14:54  

Регистрация: 22.06.2018
Сообщений: 608
Откуда: Уже не Беларусь
Имя: Борис
Себе же в догонку - по состоянию на лето 2017г.:

Цитата:
В целом по США сегодня зарегистрировано порядка 250 тысяч средств частной авиации, которые классифицируются как малый авиационный транспорт, и 5400 взлетно-посадочных полос для них. Свыше 300 тыс. американцев имеют удостоверения частных пилотов.

...в США малая авиация рассматривается государством не как развлекуха для толстосумов, а как сегмент экономики, общий годовой доход которого составляет свыше $50 млрд.

- из статьи в МК
В начало страницы
VNX
 Написано: 04.05.2019, 14:54  
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Имя: Владимир
staryi_prapor писал(a):
"Гольф" - 20-24 ( сейчас вместимость самолётов ограничивают 19 местами, чтобы не включать в экипаж стьюардессу, что требуется начиная с вместимости 20 пассажиров) Ну и "Пилатус" всё-таки не 20-местный и имеет ОДЫН движок, что, в условиях НЗ, слегка бздошно :oops: Ну и 3500 дальности, у него С ОДНИМ пассажиром. Да и стоит он дороже, чем б\у DHC-7.

Ан-38, построено аж 11 штук, ну и дальность, по вики, 1450 - практическая, и 800 - дальность действия. Там же список эксплуатируемых машин, который не внушает оптимизьму :-(

АН-38 я вспомнил первым, кажется есть у него иностранные конкуренты с похожими данными

Если говорить про сейчас, то уже есть ТВС-2ДТС «Байкал», 3000-4500 км дальность, 9 мест штатная пассажировместимость (больше сейчас с одним движком не сертифицируется), а так до 14+2 или 15+1 пилот
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 04.05.2019, 15:33  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
VNX писал(a):
АН-38 я вспомнил первым, кажется есть у него иностранные конкуренты с похожими данными

Если говорить про сейчас, то уже есть ТВС-2ДТС «Байкал», 3000-4500 км дальность, 9 мест штатная пассажировместимость (больше сейчас с одним движком не сертифицируется), а так до 14+2 или 15+1 пилот

Ну и скока их серийных????? Алехандро ведь берёт то, что есть в наличии. Ан-38 нужно заказывать, и ждать незнамо скока.

Судя по схеме салона "Пилатуса" больше 9-10 человек, в его салон тупо НЕ ВЛЕЗЕТ.
https://igor113.livejournal.com/321999.html
https://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/pilatus-pc-12.html
В начало страницы
VNX
 Написано: 04.05.2019, 16:00  
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Имя: Владимир
staryi_prapor писал(a):

В Пилатус больше 9 не влезет, я про 14+2 или 15+1 пилот говорил применительно к ТВС-2ДТС
В начало страницы
  Всего сообщений: 3099
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 18