Маршрут Сергея Крамцова

  Всего сообщений: 50
Для печати
Автор Сообщение
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 07:46

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
Всем доброго времени суток, уважаемые!
Перечитываю на 4 раз ЭМ и внезапно озадачился географией путешествия команды Сергея Крамцова в Горький-16. Понимаю, что такой город я не найду на карте :), но всё же остальная часть маршрута должна быть реальной, ведь так?
А у меня никак не получается проложить её на Гугл-картах, хотя-бы. Только вроде привяжешься к какому-нибудь реальному НП, а потом р-раз и тю-тю... следующего пункта привязки.
Я туплю или так задумано автором? Подскажите, пожалуйста. Ведь 100%, что далеко не первый пытаюсь решить эту задачу!
P.S. Поиском такую тему не нашёл. Если не прав, то ткните носом, если не затруднит, конечно.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.12.2014, 08:15  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17206
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Surv04 писал(a):
Горький-16. Понимаю, что такой город я не найду на карте :), но всё же остальная часть маршрута должна быть реальной, ведь так?

Это еще почему?
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 10:08  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Это еще почему?

Не совсем понял, к какой именно части предложения относится вопрос, но отвечу на обе :)
"такой город я не найду на карте" - т.к. ни поиском по Вики, ни поиском по куче других ресурсов не смог найти такого города. Плюс к этому встречал в ряде источников прямое утверждение о том, что город - вымышленный.
"остальная часть маршрута должна быть реальной" - т.к. путешествие из Московской области до Кировской в любом случае должно иметь какую бы то ни было привязку к местности. Хотя бы отрезками. Это же не тундра, где можно просто написать "они шли три дня прямо, потом повернули налево...". Плюс, ряд НП, встречающихся в тексте, я смог найти и хронология совпадала.
В начало страницы
тимон
 Написано: 08.12.2014, 10:18  

Матерый чебурнатор


Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 1536
Откуда: Ташкент
Имя: Тимур
Арзамас 16 не пробовал поискать?
В начало страницы
n90
 Написано: 08.12.2014, 10:32  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Surv04 писал(a):
Ведь 100%, что далеко не первый пытаюсь решить эту задачу!
P.S. Поиском такую тему не нашёл. Если не прав, то ткните носом, если не затруднит, конечно.
1. В точности такая же работы была выполнена на основании текста ЯЕД-1 и ЯЕД-2.
2. По ЭМ несколькими энтузиастами была проделана огромная работа по фотофиксации объектов, упомянутых в тексте и расположенных (в основном) в Москве и Твери.
Surv04 писал(a):
Я туплю или так задумано автором?
Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям, что и позволило осуществить вышеперечисленные работы.
Поэтому и озвученная задача представляется вполне осуществимой. Вместе с тем хотелось бы порекомендовать предварительно ознакомиться с комментами ко всем частям ЭМ на СИ, датированных временем написания первой трилогии (если они там еще сохранились). Были там отдельные нюансы... :pardon:
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 10:59  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
тимон писал(a):
Арзамас 16 не пробовал поискать?

Арзамас-16 и искать специально не нужно, он на любой карте есть. Всё же я считаю, что если "направить" стопы ГГ в Арзамас-16, то это будет отсебятиной :(
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 11:02  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
n90 писал(a):
1. В точности такая же работы была выполнена на основании текста ЯЕД-1 и ЯЕД-2.
2. По ЭМ несколькими энтузиастами была проделана огромная работа по фотофиксации объектов, упомянутых в тексте и расположенных (в основном) в Москве и Твери.

С этими изысканиями я ознакомился до того, как создать тему. Именно для того, чтобы не получилась тема-дублёр.

n90 писал(a):
Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям, что и позволило осуществить вышеперечисленные работы.
Поэтому и озвученная задача представляется вполне осуществимой. Вместе с тем хотелось бы порекомендовать предварительно ознакомиться с комментами ко всем частям ЭМ на СИ, датированных временем написания первой трилогии (если они там еще сохранились). Были там отдельные нюансы... :pardon:

Спасибо за совет. Постараюсь ознакомиться.
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 11:04  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
Но всё же главный вопрос, меня интересующий: на этом форуме никто не пытался отобразить на карте маршрут группы СК?

Лично у меня главная проблема возникла из-за того, что не могу найти некоторые НП на карте. Ещё километраж часто не совпадает.
В начало страницы
n90
 Написано: 08.12.2014, 11:34  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Surv04 писал(a):
Но всё же главный вопрос, меня интересующий: на этом форуме никто не пытался отобразить на карте маршрут группы СК?

Нет. Было обсуждение некоторых деталей некоторых пунктов, не более. Если кто-то чем-то подобным и занимался, то результаты здесь не выладывал.
Сохранения названий РЕАЛЬНЫХ населенных пунктов в фантастическом произведении гарантировать нельзя.
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 11:43  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
n90 писал(a):
Нет. Было обсуждение некоторых деталей некоторых пунктов, не более. Если кто-то чем-то подобным и занимался, то результаты здесь не выладывал.
Сохранения названий РЕАЛЬНЫХ населенных пунктов в фантастическом произведении гарантировать нельзя.

Ясно, спасибо за ответ. Ну что ж, придётся, значит что-то отсебятиной заменять :(, хотя этого я стремился избежать.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.12.2014, 14:29  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17206
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Вообще-то поиск рулит...
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 15:39  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Вообще-то поиск рулит...

Спасибо, конечно, но поиском я пользовался. Осмелюсь обратить ваше внимание на тот факт, что я не интересовался расположением (хотя бы теоретическим) Горького-16. Я в первом своём посте отдельно отметил, что не найду его на карте.
Мне было интересно, прорисовывал-ли кто-нибудь до меня вышеупомянутый мной маршрут. Ответ получил, к сожалению, неудовлетворительный.
А теперь, после прочтения той информации, которую вы мне указали, задача только усложняется... Ведь не прочитай я указания Демиурга, мог бы ткнуть в любое место карты, хоть примерно подходящее под конечный пункт :)
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 15:43  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Вообще-то поиск рулит...
Да и к тому-же, как мне показалось, ответ Круза был в стиле "да пихай его куда хочешь, только отстань". ИМХО.
В начало страницы
Surv04
 Написано: 08.12.2014, 15:49  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
Сейчас упорно пытаюсь перелопатить сотни комментариев на СИ в поисках какой-либо полезной информации, как посоветовал уважаемый n90.
В начало страницы
Ray
 Написано: 08.12.2014, 16:03  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17206
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Накопаешь что-то полезное, вываливай тут :)
В начало страницы
n90
 Написано: 08.12.2014, 16:53  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Surv04 писал(a):
Сейчас упорно пытаюсь перелопатить сотни комментариев на СИ в поисках какой-либо полезной информации, как посоветовал уважаемый n90.

Я прекрасно понимаю - до чего это муторно и утомительно. Но где-то там точно были подняты подобные вопросы. Жопа в том, что далеко не факт, что на странице Круза до настоящего времени сохранились ВСЕ комменты. Однажды случился грандиозный обвал всего СИ с потерей ОЧЕНЬ многого. В частности - тогда исчезли безвозвратно все фотки, которые Демиург собственноручно выкладывал в качестве иллюстраций к ЯЕД-3.
А если хватит сил и терпения, то можно порыться и в постах еще по двум ссылкам, датированных практически теми же днями, когда писалась ЭМ-1 и далее.
В начало страницы
Surv04
 Написано: 10.12.2014, 14:41  

Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 10
Откуда: Горно-Алтайск
Имя: Андрей
Бида-пичаль...
Перечитал сотни страниц комментариев и на СИ и по ссылкам :crazy:. В основном - флейм и оффтоп. Из всего этого полезными лично мне оказались лишь 3 поста Круза:
- он написал, что изменил ряд географических названий для того, чтобы нельзя было однозначно идентифицировать местность;
- про Горький-16;
- про УЦ "Пламя".


Судя по всему, как предупреждал меня n90, основная часть полезных постов бесследно сгинула. Т.к. в разделе "Архив" на СИ натыкался на начало обсуждения географических подробностей, но дальнейшего диалога нет... :cry:
В начало страницы
Orc
 Написано: 10.12.2014, 22:29  

Толерантный Терпимый Эвенк


Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 14850
Откуда: Екатеринбург
Имя: Денис Васильев
Архив интернета рулит. Главное, знать дату.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 11.12.2014, 01:07  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
Горького-16 не существует, за его основу взят Арзамас-16. Но в место последнего горький расположен в Кировской области.
Я в свое время, при написании своего фанфика (все же город Киров) интересовался у мэтра, где же лучше расположить сей ЗАТО так, чтобы рядом еще и много зон и тюрем было. В итоге я предложил Свечинский Район Кировской области, как раз граничащий с Нижегородской. Круз не возражал.
В начало страницы
n90
 Написано: 11.12.2014, 08:01  

Художник-оформитель


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 8765
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Orc писал(a):
Архив интернета рулит. Главное, знать дату.

Архив интернета - это как и где? Знать дату - ОК, ЛЮБОЙ день с ноября-декабря 2010 по февраль 2011. А нужны пропавшие иллюстрации к ЯЕД-3. Еще в самом начале существования этого ресурса администрация объявляла их розыск, но ни одного отклика не было.
В начало страницы
mykola
 Написано: 07.01.2015, 20:11  

Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 76
Откуда: отсюда
Имя: Николай
Цитата:
Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям
- да ладно!
навскидку - только утверждение, что С развернутой наклонной антенной дальности принесенного Белявским «Северка» и на двести километров хватит, так что связь установили легко. До Гороховца не хватило, но до ретранслятора на арсенале – вполне, что одно и то же в общем-то. - кино, блин! От Нижнего до Гороховца - 70 км по трассе, а до Гороховецкого учебного центра еще меньше.
В начало страницы
PROF
 Написано: 08.01.2015, 16:01  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
mykola писал(a):
- да ладно!
навскидку - только утверждение, что С развернутой наклонной антенной дальности принесенного Белявским «Северка» и на двести километров хватит, так что связь установили легко. До Гороховца не хватило, но до ретранслятора на арсенале – вполне, что одно и то же в общем-то. - кино, блин! От Нижнего до Гороховца - 70 км по трассе, а до Гороховецкого учебного центра еще меньше.

А эта сцена к Нижнему разве относилась? Тогда странно, подобных ляпов у Демиурга не замечал, тем более он вроде в Нижнем бывал, да и уж карту посмотреть... Хотя по поводу радио , я тогда ещё не консультировал, а то бы Северок вообще бы не использовался.
В начало страницы
Северныймишка
 Написано: 27.02.2017, 19:02  
Регистрация: 27.02.2017
Сообщений: 8
Откуда: ХМАО
Имя: Дмитрий
n90 писал(a):
1. В точности такая же работы была выполнена на основании текста ЯЕД-1 и ЯЕД-2.
2. По ЭМ несколькими энтузиастами была проделана огромная работа по фотофиксации объектов, упомянутых в тексте и расположенных (в основном) в Москве и Твери.

Уже многократно отмечалась крайняя дотошность Демиурга в подготовке к написанию текстов, в частности - ко всем географическим подробностям, что и позволило осуществить вышеперечисленные работы.
Поэтому и озвученная задача представляется вполне осуществимой. Вместе с тем хотелось бы порекомендовать предварительно ознакомиться с комментами ко всем частям ЭМ на СИ, датированных временем написания первой трилогии (если они там еще сохранились). Были там отдельные нюансы... :pardon:

Ой, а расскажите мне тогда каким образом «Центр подготовки сил специального назначения Главного управления ФСИН» мог располагаться на Волге севернее Твери?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 27.02.2017, 19:18  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Так ли уж принципиально важно точное соответствие описанных в произведении событий реальной географии? Книга ведь - художественное произведение, а не отчёт о географической экспедиции, в ней гораздо важнее характеры и поступки героев, а не тупое их следование каждому изгибу дороги. Неоднократно замечал во многих всеми любимых кинокартинах, события которых происходят в известных мне местах, что, скажем, погоня происходит по весьма странному, а то и вообще в принципе невозможному с точки зрения реальной топографии маршруту, и что, фильм от этого стал хуже? Когда вещь сделана мастерски, её читаешь или смотришь, не отрываясь, и тогда уж точно некогда, да и желания не возникает отвлекаться на какие-то несуразности в географии...
В начало страницы
Северныймишка
 Написано: 02.03.2017, 17:40  
Регистрация: 27.02.2017
Сообщений: 8
Откуда: ХМАО
Имя: Дмитрий
desnadok писал(a):
Так ли уж принципиально важно точное соответствие описанных в произведении событий реальной географии? Книга ведь - художественное произведение, а не отчёт о географической экспедиции, в ней гораздо важнее характеры и поступки героев, а не тупое их следование каждому изгибу дороги. Неоднократно замечал во многих всеми любимых кинокартинах, события которых происходят в известных мне местах, что, скажем, погоня происходит по весьма странному, а то и вообще в принципе невозможному с точки зрения реальной топографии маршруту, и что, фильм от этого стал хуже? Когда вещь сделана мастерски, её читаешь или смотришь, не отрываясь, и тогда уж точно некогда, да и желания не возникает отвлекаться на какие-то несуразности в географии...

А опорный пункт на территории хлебозавода посреди чистого поля это несуразность или как?
В начало страницы
  Всего сообщений: 50
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Cruz, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 7