Извещение

  Всего сообщений: 153
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 01.12.2014, 23:00  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
Борис Громов писал(a):
В большинстве сравнений отсутствует второй пункт по схожести: атмосфера (и антураж) североамериканского фронтира второй половины 19-го века. Но, повторюсь, у Володи, реально, космоопера: подключение мозга напрямую к информсетям, и разные артефакты инопланетной цивилизации. В общем, реально, схожестей не так уж много. Но, боюсь, в чем-то Андрей прав: очень даже может быть, что теперь при упоминании книги про планету-тюрьму с антуражем Дикого Запада вспоминать сначала будут "Поселенца".. А изначальная идея - все-таки Круз...

С "Ссыльнопоселенцем" гораздо ближе уже помянутый Павел Шумилов

И золотоискательский колорит Дикого Запада там тоже присутствует, и космоопера, и издана в 1996 году.
В начало страницы
Skautlett
 Написано: 02.12.2014, 08:54  

Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 271
Откуда: Владивосток
Имя: Алексей
Будет очень жаль если Автор откажется довести до конца идею мира "Вне закона". Я так хотел прочесть эту книгу. :cry:
Что же до "Ссыльнопоселенца", то мне очень нравилась его ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ версия, когда он был именно ФАНФИКОМ на "Вне закона". То, что сделано потом-после переработки-это же просто ужас, да простит меня уважаемый Владимир Стрельников. Когда дошло до собак-телепатов, читать я прекратил. Мои полторы прямых извилины отказываются воспринимать мир "Ссыльнопоселенца".
В начало страницы
Arh_Angel
 Написано: 02.12.2014, 11:45  
Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 1861
Откуда: С Урала
El_Pelado писал(a):
Вот я за Идею. Здесь Круз прав со всех сторон и еще в обоих полусферах. А я, как читатель, теряю Ожидаемую книгу.
Это жопа, собственно
Он абсолютно не прав. Хочешь пиши, не хочешь не пиши! Но оправдывать своё нежелание писать тем, что кто-то уже написал, это... Не серьёзно как-то.
Наивно думать, что удачная идея останется нетронутой долгое время. Особенно бросив её разработку. Чтобы оставаться на месте нужно бежать изо всех сил. (с)
Владимир поступил очень корректно, учтя мнение Андрея и переделав книгу. Да именно переделав, а не написав с нуля, поэтому иногда фанфик всё-таки вылазит.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 02.12.2014, 12:00  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
Arh_Angel писал(a):
Он абсолютно не прав. Хочешь пиши, не хочешь не пиши! Но оправдывать своё нежелание писать тем, что кто-то уже написал, это... Не серьёзно как-то.
Наивно думать, что удачная идея останется нетронутой долгое время. Особенно бросив её разработку. Чтобы оставаться на месте нужно бежать изо всех сил. (с)
Владимир поступил очень корректно, учтя мнение Андрея и переделав книгу. Да именно переделав, а не написав с нуля, поэтому иногда фанфик всё-таки вылазит.

Коллега, судя по словам Круза, Стрельников, как раз, не учел его мнения.
Это раз.

Два - я же написал, что я на стороне Круза, чем высказал свое личное мнение, поэтому, как ты считаешь, мне класть или не класть на чье либо иное?

Три. Стрельников мне тоже нравится, все дела, но в данной ситуации, я действую согласно п. 2

Четыре. Думаю, Круз и Стрельников сами разберутся между собой со временем на радость нам и для собственного душевного равновесия.

Однако, пять, "Аут лоу" от Круза мы уже не увидим и это пиздец.
В начало страницы
1882
 Написано: 02.12.2014, 12:08  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3594
Откуда: Керчь
Имя: Николай
El_Pelado писал(a):
......

Однако, пять, "Аут лоу" от Круза мы уже не увидим и это пиздец.

никогда не говори никогда (с.)
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 02.12.2014, 12:10  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
1882 писал(a):
никогда не говори никогда (с.)

Лучше перебдеть, чем недобдеть ©
В начало страницы
1882
 Написано: 02.12.2014, 12:14  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3594
Откуда: Керчь
Имя: Николай
El_Pelado писал(a):
Лучше перебдеть, чем недобдеть ©

если сильно перебдеть, то можно потом не успеть добдеть... :D
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 02.12.2014, 12:16  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
1882 писал(a):
если сильно перебдеть, то можно потом не успеть добдеть... :D

Лиши бы делу помогло, согласен стойко переносить и претерпевать :-)
В начало страницы
AD
 Написано: 02.12.2014, 12:37  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
Arh_Angel писал(a):
Он абсолютно не прав. Хочешь пиши, не хочешь не пиши! Но оправдывать своё нежелание писать тем, что кто-то уже написал, это... Не серьёзно как-то.
Все мы люди и эмоциональная реакция вполне возможна у любого. Даже в ущерб себе.
Arh_Angel писал(a):
Владимир поступил очень корректно, учтя мнение Андрея и переделав книгу. Да именно переделав, а не написав с нуля, поэтому иногда фанфик всё-таки вылазит.
.
Андрей понял это не так,считая,что до его отмашки идеей пользоваться нельзя.
Даже в сильно разбавленном виде.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 02.12.2014, 13:25  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
AD писал(a):
Все мы люди и эмоциональная реакция вполне возможна у любого. Даже в ущерб себе..
Андрей понял это не так,считая,что до его отмашки идеей пользоваться нельзя.
Даже в сильно разбавленном виде.

Идей произведений в литературе на порядки меньше чем авторов, и с этим ничего не поделаешь. Уже говорили о том, что идея планеты(мира)-зоны стара, старше Андрея в биологическом смысле слова.
Старше его и мой любимый мир ЗЛ - первое что на память приходит - это "Тоннель в небо" Ханлайна, там даже переход практически не отличается от описанного Андреем.
ЛВР - это классический квест, а первым квестом в истории мировой литературы, была "Одиссея" старика Гомера (который НЕ Симпсон :D).
Нельзя без спросу пользоваться персами и сюжетными ходами, а идеи :pardon:. Если ограничить использование идей, то вся литература встанет, а вместо неё возникнет грандиозное судилище - кто мявкнул первым :blu: :blu: :blu:.
В начало страницы
AD
 Написано: 02.12.2014, 14:15  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
staryi_prapor писал(a):
Идей произведений в литературе на порядки меньше чем авторов, и с этим ничего не поделаешь. Уже говорили о том, что идея планеты(мира)-зоны стара, старше Андрея в биологическом смысле слова.
Старше его и мой любимый мир ЗЛ - первое что на память приходит - это "Тоннель в небо" Ханлайна, там даже переход практически не отличается от описанного Андреем.
ЛВР - это классический квест, а первым квестом в истории мировой литературы, была "Одиссея" старика Гомера (который НЕ Симпсон :D).
Нельзя без спросу пользоваться персами и сюжетными ходами, а идеи :pardon:. Если ограничить использование идей, то вся литература встанет, а вместо неё возникнет грандиозное судилище - кто мявкнул первым :blu: :blu: :blu:.
Дело в том,что,конечно,все придумано до нас(С),но придумано по-разному.
Поэтому,читая старика Не-Симпсона,вдохновишься,но по-иному,нежели читая ЛВР.
И продукт вдохновления будет разный.
Не могу сказать,насколько новый вариант лишен сходства с прародителем,но вот это впечатление,оставшееся где-то глубоко в душе-оно никуда не делось. Поэтому когда "Ссыльнопоселенец" напишет один мой родственник,который книжки сейчас СОВСЕМ не читает,то можно счесть,что это он перепел Хайнлайна,читанного в детстве или вообще сам придумал. :D
А идея романа может состоять и из начала,заимствованного у Данте, середины,заимствованной у Круза, а финал относительно оригинальный,если не быть очень начитанным. :D И даже живенько и бодренько выйдет.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 02.12.2014, 16:55  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
staryi_prapor писал(a):
Идей произведений в литературе на порядки меньше чем авторов, и с этим ничего не поделаешь. Уже говорили о том, что идея планеты(мира)-зоны стара, старше Андрея в биологическом смысле слова.
Старше его и мой любимый мир ЗЛ - первое что на память приходит - это "Тоннель в небо" Ханлайна, там даже переход практически не отличается от описанного Андреем.
ЛВР - это классический квест, а первым квестом в истории мировой литературы, была "Одиссея" старика Гомера (который НЕ Симпсон :D).
Нельзя без спросу пользоваться персами и сюжетными ходами, а идеи :pardon:. Если ограничить использование идей, то вся литература встанет, а вместо неё возникнет грандиозное судилище - кто мявкнул первым :blu: :blu: :blu:.

Саша, ну Вы же Прапор! Краеугольный камень нашей Армии, которой я тоже отдал значительную часть жизни, а значит должны держать нос по ветру.
Посему расставим точки.
Круз был катализатором появления Стрельникова, Негатина, Д.Васильева, И.Кольцо, например, в нынешней фант-литературе. До него они стеснялись выйти на сцену, а вот, какие дядьки! Дядьки (с "Д"), конечно. Вы сами пишете Замечательный роман.
В чем проблема? Раньше не тот талант был?
Я за то, что Круз - это Круз. Будьте любезны, как бы.
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.12.2014, 17:21  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Какого ещё Д. Васильева? И, кстати, Кольцо ещё НЕ ИЗДАН (нигде в бумаге), а значит причислять Круза к катализации его появления, как минимум преждевременно.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 02.12.2014, 17:44  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
PROF писал(a):
Какого ещё Д. Васильева? И, кстати, Кольцо ещё НЕ ИЗДАН (нигде в бумаге), а значит причислять Круза к катализации его появления, как минимум преждевременно.

Проф, не придирайся. Пускай вместо Васильева будет Орк, а Ваню я с удовольствием читаю и неизданного. Так-что пох на бумагу.
Вопрос в другом. Тебе и мне нравится Стрельников. Нравится?
Факт.
Но в данной ситуации я стою за Круза, а ты вписался за Володю.
Так, что теперь, пересраться всем? Да в хуй такие повороты.
Пускай они сами решают между собой, а наше дело ждать, переживать и поддерживать.
Я не прав?
В начало страницы
AD
 Написано: 02.12.2014, 17:50  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
PROF писал(a):
Какого ещё Д. Васильева? И, кстати, Кольцо ещё НЕ ИЗДАН (нигде в бумаге), а значит причислять Круза к катализации его появления, как минимум преждевременно.
Ну,фамилии здесь можно выбрать любые из тех ,кто начал издаваться с благословения демиурга,а потом уже смог и сваять не фанфиковое.
Что же касается Ивана Кольцо,то я думаю,что самое главное- написать книгу.
А процесс издания-он долгий,аж до года.
Вон сейчас в "Альфе" все сдвигается и сдвигается роман "Глеб Таврический".
Я его еще по лету помню,что был в планах,а вот последний срок-декабрь.
Вот как бы вот-вот,а ...
В начало страницы
PROF
 Написано: 02.12.2014, 18:00  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
El_Pelado писал(a):
Проф, не придирайся. Пускай вместо Васильева будет Орк, а Ваню я с удовольствием читаю и неизданного. Так-что пох на бумагу.
Вопрос в другом. Тебе и мне нравится Стрельников. Нравится?
Факт.
Но в данной ситуации я стою за Круза, а ты вписался за Володю.
Так, что теперь, пересраться всем? Да в хуй такие повороты.
Пускай они сами решают между собой, а наше дело ждать, переживать и поддерживать.
Я не прав?

Прав. Но наступила тишина. Ни одна из сторон конфликта пока никак не проявила себя. Ждём.
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 02.12.2014, 18:17  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
PROF писал(a):
Ждём.

Однозначно
В начало страницы
AD
 Написано: 02.12.2014, 20:42  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
А что или чего вы ждете?
Надеяться можно только на дописание "Аутлоу".
В начало страницы
El_Pelado
 Написано: 02.12.2014, 22:23  

Лысый Жирдяй


Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 1350
Откуда: Киев
Имя: Лёха
AD писал(a):
А что или чего вы ждете?
Надеяться можно только на дописание "Аутлоу".

Сергей, для начала ждем какого-нибудь равновесия, что ли, между Крузом и Стрельниковым, не творческого, так личностного. А насчет дописания аутлоу", как по-мне, грядет жопа. И здесь, лично я вижу ну, пиздец я вижу. Почему и стою на стороне Круза. Впрочем, я всегда на Его стороне.
В начало страницы
AD
 Написано: 03.12.2014, 00:09  

-


Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 5938
Имя: Сергей Сезин
El_Pelado писал(a):
Сергей, для начала ждем какого-нибудь равновесия, что ли, между Крузом и Стрельниковым, не творческого, так личностного. А насчет дописания аутлоу", как по-мне, грядет жопа. И здесь, лично я вижу ну, пиздец я вижу. Почему и стою на стороне Круза. Впрочем, я всегда на Его стороне.
Думаю,вопрос между ними будет решаться в режиме индивидуального общения,без публичности.
Хотя могу и ошибиться.
Насчет "Аутлоу"- если у Демиурга есть какие-то планы на другие миры,то проект уйдет на полку.Если сейчас нет ничего другого,более интересного ему-то есть надежда на возвращение к "Аутлоу".
Но тут я тоже могу ошибиться.
В начало страницы
Иван Кольцо
 Написано: 03.12.2014, 00:14  

Новоземельный кавалерист


Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 9660
Откуда: Киров
Имя: Иван
PROF писал(a):
Какого ещё Д. Васильева? И, кстати, Кольцо ещё НЕ ИЗДАН (нигде в бумаге), а значит причислять Круза к катализации его появления, как минимум преждевременно.

Эй-эй-эй! Полегче! Команданте дал мне дорогу в литературу. И совсем не важно, издадут меня по Мирам Круза или нет, две книги уже написано, сейчас пишется третья. Почин же был именно благодаря Андрею.
В начало страницы
PROF
 Написано: 03.12.2014, 08:24  

Эксперт по мирам


Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 9670
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Иван Кольцо писал(a):
Эй-эй-эй! Полегче! Команданте дал мне дорогу в литературу. И совсем не важно, издадут меня по Мирам Круза или нет, две книги уже написано, сейчас пишется третья. Почин же был именно благодаря Андрею.

Так ты ещё НЕ ПОЯВИЛСЯ :)
В начало страницы
DStaritsky
 Написано: 03.12.2014, 09:51  

космический ватник


Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 19840
Откуда: Росиия Москва
Имя: Дмитрий Старицкий
PROF писал(a):
Так ты ещё НЕ ПОЯВИЛСЯ :)

точнее не проЯвился. ;-)
В начало страницы
Владимир
 Написано: 03.12.2014, 13:07  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12818
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
мда...

Как бы то ни было, но, по всей видимости, я не смог уйти далеко от Внезакона настолько, чтобы было без претензий.

Сделанного не воротишь. Что есть, то есть.

Круз в любом случае мой учитель(хоть это ему может и не нравиться), и один из самых любимых писателей.
Но, как он точно сказал, пора думать самому.
А там и космоопера, в которую я краем вдвинул Ссыльного, и остальное, даст бог. Единственное, Простых парней я допишу. Все-таки слишком много в эту книжку вмыслил, если можно так сказать)))
В начало страницы
Cruz
 Написано: 06.12.2014, 15:23  

Демиург


Регистрация: 18.02.2012
Сообщений: 6080
Откуда: Marbella
Имя: Андрей Круз
Володя, больше не пиши ни единого фанфика на меня, пожалуйста. Все равно все зарублю. В издательстве мой текст опознали сразу. Ты уже большой, пиши свое.
В начало страницы
  Всего сообщений: 153
Быстрый переход:  
  Модераторы:  n90, Matraskin, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 3