Юрий YLT: "Записки врача на новой земле" (рабочее название). Исправленная версия

  Всего сообщений: 1491
Для печати
Автор Сообщение
staryi_prapor
 Написано: 18.03.2016, 21:54  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
ylt писал(a):
Саша, твои герои работают в ППД. Согласись, это не совсем западная экономика, плюс большие расходы на армию и тяж. промышленность. Да и работают они на ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятиях, живут в ведомственных квартирах. А там( на предприятиях) совсем другая тарифная сетка,плюс социальная помощь всем проживающим. Отсюда и зарплата

Ну вообще-то, у Мэтра 900 экю получает Ярцев, в звании капитана. Правда немного пораньше.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 18.03.2016, 22:06  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
zukkertort писал(a):
Юриных врачей никто ведь не ставит в позу типа "Молодец что приехал, фигачь по специальности и получай столько-то. И ни шагу никуда!"

Но и совсем не обязательно, что будут платить столько, на сколько он сам себя оценивает. Будут платить столько, сколько может себе позволить тот или иной анклав и не более. А позволить себе пока смогут гораздо меньше, чем на СЗ, ибо фронтир и ещё есть очень много проблем, требующих срочного решения и, соответственно, финансовых вложений. А бюджеты этих самых анклавов пока не идут ни в какое сравнение со староземельными. Демиург об этом неоднократно упоминает в своих текстах. И за два года, прошедших на НЗ между двумя произведениями, никаких радикальных изменений ситуации произойти не могло.
"А платить столько, сколько стоит современная военная техника из Старого Света, здесь позволить себе мало кто может, даже Орден так не размахивается. Все же не те здесь пока доходы, далеко не те." - А. Круз, "ЗЛ-1".
А Юрию подай всё и сразу! Иначе его ГГ не согласен! Поэтому и нет желания перечитывать сей опус. Если бы мне было интересно читать о современных реалиях Израиля, я бы и выбирал соответствующий жанр. А в фантастическом боевике ищёшь всё же нечто другое. Вот как-то так...
В начало страницы
ylt
 Написано: 18.03.2016, 22:09  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Согласен,Саша, но 2 ключевых слова раньше и капитан. Сколько капитанов в Русской армии и сколько на НЗ детских кардиологов, которые не просто ребенка "слушают" на приеме в поликлинике, а умеющие "починить" порок сердца, и правильно вылечить серьезное сердечное заболевание? Отсюда и разница в окладах. Кроме того, у Ярцева еще и отхожий промысел оказался. Т. е. проклятие Лелика:"Чтоб ты жил на одну зарплату" не работает?
В начало страницы
desnadok
 Написано: 18.03.2016, 22:14  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
ylt писал(a):
Я был бы вам очень признателен, если бы вы указали мне нарушение канонов в моем произведении.

Извините, не вижу смысла. Я Вам неоднократно указывал на отступления Вами от канона в процессе вычитки Вашего текста. Но убедился, что дело это бесперспективное, поскольку Вы не настроены что-то менять, поскольку у Вас уже сложилось своё видение Земли Лишних, очень близкое к реалиям современного Израиля. Может быть, Вам это интересно, мне, извините, нет. Кто из нас прав, покажет читатель своим бумажником, если, конечно, Вам удастся издать сей труд, в чём я, простите за откровенность, очень сомневаюсь.
В начало страницы
staryi_prapor
 Написано: 18.03.2016, 22:36  

Начинающий тапкоуловитель


Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 6121
Откуда: Где-то под Белгородом
Имя: Александр
ylt писал(a):
Согласен,Саша, но 2 ключевых слова раньше и капитан. Сколько капитанов в Русской армии и сколько на НЗ детских кардиологов, которые не просто ребенка "слушают" на приеме в поликлинике, а умеющие "починить" порок сердца, и правильно вылечить серьезное сердечное заболевание? Отсюда и разница в окладах. Кроме того, у Ярцева еще и отхожий промысел оказался. Т. е. проклятие Лелика:"Чтоб ты жил на одну зарплату" не работает?

Виноват, ввёл в заблуду :oops: Ярцев поступает на службу в РА летом 22 года, а Саша поступает на работу осенью 21, Настя, соотсно, примерно в одно время с Ярцевым.

Сбили с панталыку даты "Цапли" :facepalm:

Но специальности, конкретно, редкие. Оружейников в протекторате трое - Саша, Сергей и Ерохин, а мастер-протезист - одна Настя.

А "отхожий промысел" тут является прикрытием, хотя и даёт определённые деньги, но это опять же специфика "уникального спеца", коим и является Ярцев. Он ведь не рядовой ротный.
В начало страницы
ylt
 Написано: 18.03.2016, 22:49  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Виктор, позвольте несколько замечаний. У Круза речь идет о 2005 СЗ году. У меня-2014. Простите, но это ни по каким летоисчислениям не укладывается в "два года". Во-вторых, не будете ли Вы настолько любезны указать мне где, когда и с кем мой ГГ ТОРГОВАЛСЯ (требовал, выжимал) с работодателем за свое вознаграждение( оклад, гонорар). Или ему называли готовые зарплаты( получаемые другими сотрудниками). Ну, что поделать, мне реалии Израиля ближе, чем реалии Украины, которые сейчас, к сожалению, все больше напоминают фронтир. Да и положение с врачами на Западе мне, очевидно, лучше известно, поэтому мой герой местом своего проживания избрал не ППД. Ну, а насчет нравится Вам мой скромный труд(первый да и последний на этом поприще - я ведь любитель, а не писатель), или не нравится, судить не мне. А Вам же я все равно благодарен за Вашу помощь в написании " сего опуса" . Да и посягать на чей- либо бумажник я не собираюсь. Я же не писатель, просто решил попробовать. Не получилось , скажете. Ничего страшного. У меня хорошая профессия в руках и она меня хорошо кормит. А Вы меня простите за то, что посягнул на Ваше личное время, которое Вы потратили на чтение моего "опуса".
В начало страницы
ylt
 Написано: 18.03.2016, 22:55  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Саша, ты пишешь " А "отхожий промысел" тут является прикрытием, хотя и даёт определённые деньги, но это опять же специфика "уникального спеца", коим и является Ярцев. Он ведь не рядовой ротный."

Согласен, отсюда и бонусы. Да и мой герой не простой педиатр, а очень редкий спец. и пока должен находиться в Красной Книге НЗ. Его жена получает на порядок меньше. Таких, как она, больше
В начало страницы
Kail Itorr
 Написано: 19.03.2016, 00:49  

Автор


Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 11638
Откуда: Киев, Украина
Имя: Кайл Иторр
Дело совершенно не в том, насколько редок тот или иной спец. Он может быть такой даже и один на весь местный шарик. Но платить ему будут - исходя сугубо из востребованности его услуг, помноженных на коэффициент платежеспособности обслуживаемого народа.
И хоть ты разорвись, больше не будет.
Твой замечательный, без вопросов, детский кардиолог - получит ставку исходя из статистики данной конкретной больницы по востребованности детской кардиологии высокого уровня. Если есть "поток", ему дадут такую, да. Но учитывая количество народу и бабла, ему скорее всего дадут ставку обычного врача условно-широкого профиля, а за классовые операции пойдет "персональная надбавка" по факту их наличия.
В начало страницы
reiner unsinn
 Написано: 19.03.2016, 05:56  
Регистрация: 06.02.2015
Сообщений: 576
Откуда: Подальше от центра
Имя: Александр
Kail Itorr писал(a):
Дело совершенно не в том, насколько редок тот или иной спец. Он может быть такой даже и один на весь местный шарик. Но платить ему будут - исходя сугубо из востребованности его услуг, помноженных на коэффициент платежеспособности обслуживаемого народа.
И хоть ты разорвись, больше не будет.
Твой замечательный, без вопросов, детский кардиолог - получит ставку исходя из статистики данной конкретной больницы по востребованности детской кардиологии высокого уровня. Если есть "поток", ему дадут такую, да. Но учитывая количество народу и бабла, ему скорее всего дадут ставку обычного врача условно-широкого профиля, а за классовые операции пойдет "персональная надбавка" по факту их наличия.

Кайл! Вы ошибочно исходите из советского постулата нищеты населения. Есть еще пожертвования того же населения (списание сумм с налогооблагаемой базы) и спонсорская помощь Ордена. Он д.б. заинтересован в освоении НЗ и поддержании американских стандартов медицины, а не совковых! Бесплатная медицина совкового уровня есть и в штатах на СЗ. Она именно для нищих. По - моему Андрей писал о достойных людях!
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 11:14  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Кайл, ну опять "за рыбу гроши".Игорь - консультант отделения и кардиолог. Значит, ВСЕ тяжелые(не только кардиологические, поверь мне, спецов у нас хорошо готовят) пациенты отделения на нем и на заведующей. Сколько часов в сутках на НЗ, правильно, много. Значит, нужно обеспечить две полноценные и одну дежурную смену. Значит, заведущая утром, а Игорь во вторую смену -ответственные за отделение, и наоборот. Кроме того , на нем консультативный прием в больничной поликлинике, сроме того, ЭКО- сердца и зондирование за ту же цену. А насчет наличия пенензов волноваться не надо. Если организуется( а он таки вырисовывается) детский кардиологический центр ( пока единственный на НЗ), пациенты приедут, приплывут и прилетят, и будут умолять взять деньги за лечение ребенка. Цинично, извини , жизнь такая. Это обязанность гос-ва помочь в беде своим гражданам. Извини за прямоту, но вы, жители СНГ этим не избалованы, поэтому, большие зарплаты узких, но ОЧЕНЬ НУЖНЫХ специалистов вас возмущают. А без работы мой ГГ не останется. Слух о нем уже "пошел по всей НЗ великой"- Порто-Франко, Нью- Рино, Халифат- этапы большого пути, как говорится. А в перспективе еще и периодические вылеты(об этом я писал) в больницы разных регионов для консультаций, лечения или отбора пациентов для продолжения лечения в кардиоцентре. Пример из нашей жизни,пожалуйста. В центре Амосова я видел пациентов из Москвы, Алма-Аты, и Анадыря. Вуаля!
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.03.2016, 13:12  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
reiner unsinn писал(a):
и спонсорская помощь Ордена. Он д.б. заинтересован в освоении НЗ и поддержании американских стандартов медицины, а не совковых!
А вот тут то вы и ошибаетесь.
Единственная спонсорская помощь от Ордена - это штука экю в зубы на бедность. И давай выживай далее. Американские стандарты медицины - это в госпитале на базе у амеров. В ПФ не так.
Если не ошибаюсь то тему медицины в ПФ начал камрад Zlobniy в "За горизонт".
ИМХО толково написано.
Цитата:
- Ну что же, если в этом храме медицины бессильны мне помочь, придется как-то с этим жить дальше. Зефир у вас очень вкусный, и приятно было познакомиться.......
- Аркадий Соломонович, - представился доктор, - Но официоз чужд этим забытым богом землям, так что можно просто - Док. Возьми еще кусочек в дорогу, не стесняйся.
Сейчас дочитываю 1 часть.
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 14:24  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Если Вас не затруднит, напомните пожалуйста, когда камрад Злобный отправил своего героя на НЗ.Насколько я помню был" конец осени 1996 года." Я в 2014 году. И Вы думаете, что на НЗ ничего не изменилось?
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.03.2016, 14:36  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
Осенью 1996 года не только построен, но и методом практических занятий производится обучение. И вы думаете что на НЗ всё так круто поменяется в лучшею сторону. Я нет. Больница живущая на долю от налога жителей ПФ. Шиковать не будет. и меценанты то в душе скряги. Не видят выгоды, зачем разорятся. Припечет за лечение заплачу.
А быть добреньким без выгоды - извините подвиньтесь.
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 14:54  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Алекс, Вы опять меряете все советским а теперь российским аршином. Богатенький заплатит за что? За аппаратуру, которой нет, за специалистов, которые не романтики, а считать бабки умеют и сидят в своих частных клиниках и говорят: "Извини, дорогой, вот тебе диагноз, но он может быть ошибочный, т.к нет у меня аппарата, чтобы сделать ЭКО -сердца твоему ребенку, да и лекарств нужных в больнице нет, ее аптека уже лимит свой выбралa за этот квартал. И вообще, была бы у меня аппаратура, я бы зондом ввел зонтик и закрыл бы дефект в перегородке сердца. А так, даже кардиохирурга у нас нет, Он послал всех нас , т.к не хочет работать за 1000 экю и находится в Халифате, там его золотом засыпают . Скажите, Вам ничего не напоминает?
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 14:59  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
P.S. Ну "методом практических занятий" вы, может быть с Божьей помощью и какой-то матери сумеете как- нибудь десяток "фершалов" подготовить, но лечиться у них я бы не рискнул
В начало страницы
UL
 Написано: 19.03.2016, 15:00  

Любитель


Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 849
Имя: Юрий Масур
Цитата:
В странах первого мира прекрасно можно жить на "социал", что даже не средняя зарплата. Шиковать нельзя, а жить можно.

Не во всех. В Израиле на социал (и даже на минималку) жить печально. В Турции или там в Польше, думаю, тоже.

Цитата:
Напротив. "На все прочее" цены ВЫШЕ новоземельных, где вдвое, а где и вчетверо. А уровень зарплат сравнивать проблематично вследствие сильного колебания курса наличного бакса к наличному экю, жестко привязанному к золоту...

Спотовое сравнение, на конкреный день, можно сделать.
В смысле, ниже староземельных? Ну, смотря на что. На автоматическое оружие цены на НЗ копеечные, в сравнении с первым миром. Цены на автомобили в Дании или в том же Израиле, уступают новоземельным не в разы, а на проценты. И т.п. Плюс относительная дороговизна импорта с СЗ компенсируется относительной дешевизной жилья, еды и прочих местных продуктов.

Цитата:
У демиурга 900 экю - это слесарь-токарь-ремонтник высшей квалификации или капитан егерей (без боевых). Вполне себе специальная зарплата. Средняя пониже будет, и заметно.

Не совсем так:
Зарплата будет девятьсот двадцать экю в месяц. Это на самом деле много здесь, у военных трат меньше, чем у гражданских, а оклад как у инженера с металлургического.
...
– Не хоромы, но и не плохо, – пояснил он. – Мебель стоит, если не нравится – сам покупай, а эту – на склад. Типа таунхауса, две спальни, гостиная небольшая с кухней, газончик маленький перед крыльцом, задний дворик в три сотки, парковка на две машины перед домом. Платишь только коммунальные, финчасть прямо из зарплаты вычитать будет, – только служи. Уволишься из рядов – освободишь площадь.

Т.е. капитан Ярцев (и надо полагать, остальные капитаны) получает 920 экю плюс жилье, аренда которого обошлась бы ему еще в 300-350 экю. Надо полагать, такое же жилье получает и инженер с металлургического - неоднократно упомянуто, что у военных и гражданских условия примерно одинаковы. Т.е. по факту зарплата и того, и другого - 1200-1250 экю. Выше средней, что закономерно.

Цитата:
Израиловка - это ситуация настолько отличная от всего прочего мира, что ее традиции на другие распространить не получится. Даже и на "экспроприированный" у Ордена Зион. Не те базовые капиталы, не та международная обстановка. Другой платежный баланс, короче говоря. Те же страховые компании - на НЗ работать ТАК не смогут.

С точностью до наоборот. У анклавов НЗ гораздо проще международная обстановка и нет необходимости в больших военных расходах (кроме ПРА/РР, , но там отдельная песня), а также нет значительных масс непроизводящего населения, которое нужно содержать. Так что платежный баланс на НЗ другой - более выгодный. 100% копировать традиции и методы, конечно, не получится, да и бессмысленно, но опыт строительства небольшого государства с успешно действующей экономикой на пустом месте для НЗ будет очень небесполезен.
И кстати - тебе не надоело коверкать название моей страны? Я же твою Хохляндией не называю.
В начало страницы
desnadok
 Написано: 19.03.2016, 15:16  

Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 2078
Откуда: Новгород-Северский
Имя: Виктор
Юрий, это как раз Вы пытаетесь всё мерить своим, израильским благополучным аршином. Да, плохо, когда в больнице нет какой-то нужной аппаратуры, или нужного специалиста. Да, какое-то количество больных безусловно умрет или станет из-за этого инвалидами. Это очень плохо. Но в этом самом новом мире в это же время намного больше людей гибнет от нападения диких зверей, большинство которых вообще не изучено, потому как нет необходимых для этого средств, оборудования, специалистов, наконец. Ещё больше людей гибнет во время нападения бандитов, для борьбы с которыми тоже недостаточно средств, техники, людей. И таких "узких мест" ещё много, потому что мир новый, крайне мало освоенный и с критически малой плотностью населения. И все эти проблемы требуют экстренного решения, а следовательно, денег, ресурсов и, самое главное, высококвалифицированных специалистов. А таких ресурсов, к сожалению, этот мир пока ещё не имеет, и очень не скоро будет иметь. И тут уже дело в том, куда большинство населения посчитает приоритетным направить ресурсы в первую очередь. Почему же вы решили, что именно в медицину первоочерёдно будут направляться все ресурсы, чтобы именно там было всё необходимое? Причём явно в ущерб другим сферам, где тоже всё нужно уже вчера и где тоже от этого зависят чьи-то жизни. Видите ли, в этом новом мире только-только люди перестали элементарно выживать и только начинают худо-бедно обживаться. А Вы хотите всё и сразу. Так бывает только в детских сказках.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.03.2016, 15:20  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
ylt писал(a):
P.S. Ну "методом практических занятий" вы, может быть с Божьей помощью и какой-то матери сумеете как- нибудь десяток "фершалов" подготовить, но лечиться у них я бы не рискнул
Вот как то так во время отдыха.
Цитата:
На изящной скамеечке, закинув ногу за ногу, восседал седой, как лунь, еврей предпенсионного возраста.
Восседал не просто так, а демонстрируя всему миру свои сибаритские наклонности - макал зефирку в чашку какао, откусывал крохотный кусочек, и снова топил зефирку в какао. Аппетит доктору пыталась испортить пятерка молодых девушек в белых халатах. Док мучил девок каверзными вопросами, девки пытались что-то мычать то ли в ответ, то ли в оправдание.
Даже не понимая, о чем идет беседа, могу с уверенностью сказать, что за исключением крайней справа симпатичной девчушки получалось у девчонок откровенно плохо. Но Дока это скорее забавляло, чем напрягало.
Отдых на свежем воздухе и обучение плюс мини экзамен.
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 15:29  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Погодите, Виктор. А помните, как у Старицкого написано про медицину, про врачей, кубинских,насколько я помню, а у них обучение по амер. стандартам. Они лечат в нормальных больницах, по европейскому стандарту ходят в экспедиции за новыми лекарствами/сыворотками. Вы серъезно думаете, что новую вакцину/лек-во можно изобрести на коленке и на голом интузиазме? А это написано и, главное, издано. КАНОНс! Фармацевтический бизнез это серъезное вложение капиталла. Нужны большие деньги для производства нового лек-ва. Я это знаю не по слухам, сам на бирже играл ,покупая и продавая акции фармацевтических фирм
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.03.2016, 15:32  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
ylt писал(a):
Алекс, Вы опять меряете все советским а теперь российским аршином.

Ну вообще то украинским метром.
И если вы в Израиле по привычке меряете всё аршином. Так это ваши заморочки, а не мои.
И еще вы забыли что полученные экю, это экю как доля в от налога. Это деньги с услуг даваемые переселенцам.
Так сказать " с проезжающих мимо туристов".
Деньги большие, но без шика
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.03.2016, 15:34  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
ylt писал(a):
Погодите, Виктор. А помните, как у Старицкого написано про медицину, про врачей, кубинских,насколько я помню, а у них обучение по амер. стандартам. Они лечат в нормальных больницах, по европейскому стандарту ходят в экспедиции за новыми лекарствами/сыворотками. Вы серъезно думаете, что новую вакцину/лек-во можно изобрести на коленке и на голом интузиазме? А это написано и, главное, издано. КАНОНс! Фармацевтический бизнез это серъезное вложение капиталла. Нужны большие деньги для производства нового лек-ва. Я это знаю не по слухам, сам на бирже играл ,покупая и продавая акции фармацевтических фирм
Так анклав побагаче значит чем ПФ.
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 15:34  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Алекс, вы писали:"Отдых на свежем воздухе и обучение плюс мини экзамен"

Н и что? Подготовка медсестер, максимум. Врача на лужайке с зефиром во рту, подготовить невозможно, ну разве, что подготовить к зачету по научному атеизму.
В начало страницы
Alex19571712
 Написано: 19.03.2016, 15:37  
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 1715
Откуда: Кривой Рог
Имя: Александр
ylt писал(a):
Алекс, вы писали:"Отдых на свежем воздухе и обучение плюс мини экзамен"

Н и что? Подготовка медсестер, максимум. Врача на лужайке с зефиром во рту, подготовить невозможно, ну разве, что подготовить к зачету по научному атеизму.
А вот это уже в ветку образование на НЗ.
Ибо потпитка новыми кадрами с СЗ. А на НЗ свои кадры долго будут еще учить
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 15:40  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Alex

А Порто- Франко, это , что, Задpищенск? Да Вы почитайте, о его экономике, караваны из баз,порт, предприятия, увесилительные заведения, мастерские, верфь и т.д.И все платят налоги- попробуй не заплати, и будешь спать. Покойно.
В начало страницы
ylt
 Написано: 19.03.2016, 15:46  

Любитель


Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 1613
Откуда: israel
Имя: Юрий
Алекс ,Вы писали;" А на НЗ свои кадры долго будут еще учить"

Кто, кого , на каком оборудовании, и за какие деньги? За то, что вы готовы платить, нормальный врач это время в своей частной клинике проведет- поверьте, более плодотворно
В начало страницы
  Всего сообщений: 1491
Быстрый переход:  
  Модераторы:  GEORGE, Matraskin, n90, Orc, PROF
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 1