Конкурс МО на автомат для "Ратника"

  Всего сообщений: 73
Для печати
Автор Сообщение
Vitalik
 Написано: 08.11.2014, 22:16  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
Серый Волк писал(a):
Судя по фото, каждому бойцу к "Ратнику" дадут пулемет 8-)


И все бойцы будут бабы. :???:
В начало страницы
Kuv
 Написано: 09.11.2014, 00:37  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
А девочка тоже в комплекте к Ратнику?
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 09.11.2014, 02:35  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
мне имхуется что два патрона а одну точку это больше для уверенного поражения бронезащиты. Керамика не выдержит. А к меткости никакого отношения не имеет, одним мажешь - и двумя промажешь.
В начало страницы
1882
 Написано: 09.11.2014, 21:40  

Писатель


Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 3613
Откуда: Керчь
Имя: Николай
а они точно попадают в одну точку?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 09.11.2014, 21:54  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
1882 писал(a):
а они точно попадают в одну точку?

Практически да (ну 1-2см разницы в зависимости от дистанции и подвижности цели и стрелка относительно друг друга), и практически одновременно (0,03 с между пулями) - так что в месте попадания грустно почти любому бронику, которое единичное попадание такой пулькой бы выдержал (если не брать тяжелые, рассчитанные на попадание полноценных винтовочных патронов).
В начало страницы
Ragnur
 Написано: 09.11.2014, 22:26  

Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 26
Откуда: Москва
Имя: Михаил
manmarvelez писал(a):
мне имхуется что два патрона а одну точку это больше для уверенного поражения бронезащиты. Керамика не выдержит. А к меткости никакого отношения не имеет, одним мажешь - и двумя промажешь.

К меткости точно не имеет, а при чем тут вообще меткость?
В начало страницы
manmarvelez
 Написано: 09.11.2014, 22:41  

Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1713
Откуда: Одесса
Имя: Дмитрий
ну Матраскин писал - если первым промазал вторым попадешь-)
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.01.2015, 11:44  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
Похоже принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК
http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/minoboroni-rossii-vibralo-avtomat-ak-12-dlya-ekipirovki-ratnik.html
В начало страницы
marmon21412
 Написано: 25.01.2015, 18:22  

флудер


Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6094
Откуда: Внутримкадщина
Имя: Дмитрий
GEORGE писал(a):
Похоже принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК
http://warsonline.info/strelkovoe-oruzhie/minoboroni-rossii-vibralo-avtomat-ak-12-dlya-ekipirovki-ratnik.html

А сам что об этом думаешь ?
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 25.01.2015, 22:27  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
marmon21412 писал(a):
А сам что об этом думаешь ?
Что принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК.
Как показывают локальные конфликты ограниченной интенсивности конца 20го начала 21 века - чем вооружен отдельно взятый рядовой боец - вообще практически не имеет значения - лишь бы было более менее надежно, стреляло метров на 300 и имело возможность стрельбы очередями. Пофиг что - АКМ, АК-74 или что то еще.
Основной урон противнику и решающий результат - артиллерия, РСЗО, авиация и пехотные средства поддержки - пулеметы, гранатометы (носимые и станковые), минометы, реактивные огнеметы. Плюс вопросы снабжения, морального дужа, тактики и подготовки.
Индивидуальное оружие критично когда режутся между собой малые группы порядка отделения-взвода. И то, все равно, основной урон и эффект будут давать пулеметы, снайперки и гранатометы.
Рота - это уже взвод тяжелого вооружения с минометами, станковыми гранатометами и крупнокалиберными пулеметами (или огневая поддержка выведена на уровень батальона и придается ротам отдельно).
В начало страницы
Владимир
 Написано: 25.01.2015, 22:36  

Ватный мастеровой-фундаменталист


Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 12830
Откуда: Россия
Имя: Владимир Стрельников
GEORGE писал(a):
Что принято чисто политическое волевое решение поддержать ижевский завод и бренд АК.
Как показывают локальные конфликты ограниченной интенсивности конца 20го начала 21 века - чем вооружен отдельно взятый рядовой боец - вообще практически не имеет значения - лишь бы было более менее надежно, стреляло метров на 300 и имело возможность стрельбы очередями. Пофиг что - АКМ, АК-74 или что то еще.
Основной урон противнику и решающий результат - артиллерия, РСЗО, авиация и пехотные средства поддержки - пулеметы, гранатометы (носимые и станковые), минометы, реактивные огнеметы. Плюс вопросы снабжения, морального дужа, тактики и подготовки.
Индивидуальное оружие критично когда режутся между собой малые группы порядка отделения-взвода. И то, все равно, основной урон и эффект будут давать пулеметы, снайперки и гранатометы.
Рота - это уже взвод тяжелого вооружения с минометами, станковыми гранатометами и крупнокалиберными пулеметами (или огневая поддержка выведена на уровень батальона и придается ротам отдельно).

так вроде как разговор и шел. АЕК спецуре, АК в войска...
В начало страницы
pv35
 Написано: 26.01.2015, 05:11  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
GEORGE писал(a):
.... Плюс вопросы снабжения, морального дужа, тактики и подготовки.......
Я думаю на состояние морального духа в немалой степени влияет доверие к индивидуальному оружию.
В начало страницы
GEORGE
 Написано: 26.01.2015, 11:47  

Оружиелюб


Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 5946
Откуда: Питер
Имя: Георгий
pv35 писал(a):
Я думаю на состояние морального духа в немалой степени влияет доверие к индивидуальному оружию.

Хз, хз. Голодный и оборванный боец за идею воевать может, причем даже с дрекольем. А вот если духа нет - увы - самые распальцованные бластеры не помогут. Доверие к оружию - это его надежность и простота обслуживания. А когда у тебя внутри рейки с зубчиками, шестеренки и тросики....
В начало страницы
pv35
 Написано: 26.01.2015, 12:07  

Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 631
Откуда: Приморье
Имя: Павел
GEORGE писал(a):

Хз, хз. Голодный и оборванный боец за идею воевать может, причем даже с дрекольем. А вот если духа нет - увы - самые распальцованные бластеры не помогут. Доверие к оружию - это его надежность и простота обслуживания. А когда у тебя внутри рейки с зубчиками, шестеренки и тросики....
Х.з. про зубчики, но предприятию где ствол марксманской винтовки забивают молотком, лично я не доверяю. Все скандалы вокруг АК-12 тоже не добавляют доверия.
Зачем вообще менять автомат не меняя калибра? Выпустить на советские автоматы современный обвес и всё. При достаточно больших партиях он копейки стоить будет.
В начало страницы
Vitalik
 Написано: 27.01.2015, 02:19  

vatnik ЮСЭй


Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 1444
Откуда: Коммифорния
Имя: Виталий
pv35 писал(a):
Х.з. про зубчики, но предприятию где ствол марксманской винтовки забивают молотком, лично я не доверяю. Все скандалы вокруг АК-12 тоже не добавляют доверия.
Зачем вообще менять автомат не меняя калибра? Выпустить на советские автоматы современный обвес и всё. При достаточно больших партиях он копейки стоить будет.

Вот и я не понял, нахера они это фсё делают??? Все равно всем подряд армия калиматоры и оптику не выдаст, a обвесов на АК терова хуча есть, и по лицензиям и без.
В начало страницы
Kuv
 Написано: 27.01.2015, 17:02  

Отделенный командир


Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 1325
Откуда: Нерезиновск и его область
Имя: Константин
Vitalik писал(a):
нахера они это фсё делают???

Что значит зачем?
Это сколько же бабла можно под эту тему попилить :???:
В начало страницы
Ray
 Написано: 27.01.2015, 21:13  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
http://www.youtube.com/v/MQjwqlXnRFc

Вроде ничотак получается...
В начало страницы
Alex723
 Написано: 27.01.2015, 23:59  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Ray писал(a):
http://www.youtube.com/v/MQjwqlXnRFc

Вроде ничотак получается...

С барабаном, так почти пулемет. Зачотная штука.
В начало страницы
Ray
 Написано: 28.01.2015, 08:43  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Alex723 писал(a):
С барабаном, так почти пулемет. Зачотная штука.

Длинными очередями ствол не уводит, планка на крышке цельная, предохранитель вроде удобный. Вес приемлимый. Спортивный карабин выглядит вполне няшно. Будем посмотреть дальше. Пока только кажется, что ствол тонковат и перегревается...
В начало страницы
Alex723
 Написано: 28.01.2015, 14:12  

Je suis вата


Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 4526
Откуда: Голландия
Имя: Александр
Ray писал(a):
Длинными очередями ствол не уводит, планка на крышке цельная, предохранитель вроде удобный. Вес приемлимый. Спортивный карабин выглядит вполне няшно. Будем посмотреть дальше. Пока только кажется, что ствол тонковат и перегревается...

Про ствол с видео толком не поймешь, тут бы в руках подержать, да пострелять. А то, что ствол не уводит - это аааагромный плюс. И планка сплошная тоже.
В начало страницы
Фрезер
 Написано: 28.01.2015, 17:25  

Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 649
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
Ray писал(a):
Длинными очередями ствол не уводит
Интересно, если бы стрелял не Кирисенко, а обычный срочник, то ствол бы тоже не уводило?
В начало страницы
Sergeantpro
 Написано: 31.01.2015, 22:45  

Регистрация: 03.09.2012
Сообщений: 196
Откуда: Самара
Имя: Денис
Тупо вломили бабла в Ижевск. Вот и вся история.
В начало страницы
Ray
 Написано: 03.02.2015, 21:12  

Site Admin


Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 17218
Откуда: Ярославль
Имя: Андрей
А могли бы сделать и наши...

http://www.youtube.com/v/4uXrLxWNO3Q
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 04.02.2015, 15:49  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
Ray писал(a):
А могли бы сделать и наши...

http://www.youtube.com/v/4uXrLxWNO3Q

Смотря для чего, точнее, для какого сегмента.
Если в качестве гражданского оружия - то, глядишь, еще и сваяют, если не предприятия ОПК, то частники какие-нито...
Если же для воензаказчика - то, пока у нас довлеют ОТТ 727, вельми сомнительно сие...
В начало страницы
RCS_Kulik
 Написано: 04.02.2015, 16:00  
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 1240
Имя: Александр
Ragnur писал(a):
А нет ли у кого из, уважаемых форумчан, инсайдерской информации по конкурсу МО на новый автомат. В открытых источниках и новостях информацией не богато: ИЖМАШ ака Концерн "Калашников" с "тактицицким" АК12 и 103-3 против очень упрямого, ЗИД с вечной темой АО-38, СА-006 в своей нынешней ипостаси АЕК 971 и 973. ЗИД по старой традиции с 65 года пытается настойчиво впарить армейцам идею сбалансированной автоматики и показывает лучшие результаты на испытаниях, а ИЖМАШ дает интервью о том, что "у нас почти не хуже, но проще и надежнее". Год подходит к концу, результаты обещали до начала 2015 объявить, а воз и ныне там.

Неужели за последние 40 лет единственное на что были способны наши оружейники это тактический обвес и старая добрая сбалансированная автоматика, на этот раз с "блекджеком и шлюхами". Оружейная отрасль конечно консервативна, но не до такой же степени, те кто к конкурсу 74 года готовил образцы, честь им и хвала, но сейчас уже кто в маразме, кто в земле. Новая же поросль судя по всему умеет только дедовско-отцовское наследство в вот таких уродцев кастрировать :D.http://gou.tiu.ru/p36404310-karabin-ohotnichij-maksim.html

1. Сарказм на тему "очень упрямого ЗиДа" неуместен, точнее, виноват, направлен не по адресу. "Очень упрямым" был Ковровский Механический Завод (КМЗ). Именно он участвовал в упомянутых Вами конкурсах. Да, оба завода - и КМЗ, и ЗиД - вышли "из одного гнезда", т.е. из Ковровского инструментального завода им. Киркиж (он же завод №2 НКОП), но к 1974 г. - это два абсолютно разных предприятия, с разной номенклатурой продукции. ЗиД до 1992 г., когда заводом было получено задание на разработку танкового пулемета кал. 12,7 мм, с калибрами менее 14,5 мм не работал. В 2006 г. в силу ряда обстоятельств КМЗ перестал существовать, как предприятие ОПК, и перешел в ведомство МинАтома, а его линии по производству стрелковки и часть специалистов перешли на ЗиД. Так что этот конкурс - первый, в котором детище КМЗ выступает "в майке с логотипом ЗиДа".
2. Насчет вечной темы СА-006 - между СА-006 и серийным АЕК-971 выпуска 2005-2006 гг. примерно столько же общего, сколько между "7,62-мм автоматом Калашникова (АК)" и Stg-44...
В начало страницы
  Всего сообщений: 73
Быстрый переход:  
  Модераторы:  aix07, GEORGE, Matraskin, n90, Orc
Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей , гости: 14